Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12319202122232425262728далее
veng: LCD монитор для фотолюбителя
TrIGER
Member
255/949 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Фото" (26%)
Инфо Ответить
T
TrIGER Member
12 лет назад / 14 августа 2013 22:55
и даже в темной мне не доставляет это неудобств если не думать про это, а просто работать.
Pavlik Morozoff
Member
279/297 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 14 августа 2013 23:44
Океюшки, через недельку придет. И спасибо за комментарии!

Такой вопрос: у Вас напряжение в сети какое 220 или 120? Верхние углы NEC-ов не гудят?

И еще, часто залипшие/битые пиксели/суб-пиксели попадаются?
TrIGER
Member
256/952 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Фото" (26%)
Инфо Ответить
T
TrIGER Member
12 лет назад / 15 августа 2013 09:00
220.

Pavlik Morozoff
Верхние углы NEC-ов не гудят?
каких именно?

И еще, часто залипшие/битые пиксели/суб-пиксели попадаются?
в последнее время не часто. Видно на заводе за этим хорошо следят.
Pavlik Morozoff
Member
280/298 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 15 августа 2013 10:52
TrIGER:
220.

Pavlik Morozoff
Верхние углы NEC-ов не гудят?
каких именно?
Ну, вот, например:
www.overclockers.ru
Еле уловимое шипение в верхнем левом углу корпуса (приходится прислушиваться при закрытых окнах и дверях);
Читал такое и раньше про европейские 2490 и 2690 на 220 вольтах.
TrIGER
Member
257/953 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Фото" (26%)
Инфо Ответить
T
TrIGER Member
12 лет назад / 15 августа 2013 12:11
я тоже читал, видно у меня шумно и я не замечал

Добавление от 15.08.2013 12:12:

Но какой смысл сечас покупать 2690 если их уже не выпускают несколько лет, а значит и отремонтировать целая проблема?
Dorian Hawkmoon
Member
7323/10473 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 15 августа 2013 13:28
Pavlik Morozoff
Некоторые считают, что матирование у предшественников с CCFL и H-IPS (U2711, U3011, PA241, PA271) ужастное. Сам не видел.

Второй год пользую 2711, проблем не замечал.
sosiskind
Member
157/2354 ответов
19 лет на iXBT, с ноября 2005
65 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (45%)
Россия
Инфо Ответить
s
sosiskind Member
12 лет назад / 15 августа 2013 16:55
Dorian Hawkmoon:
Второй год пользую 2711, проблем не замечал.
аналогично.

Но есть люди сильно мнительные, и есть нестабильные, увидит такой под лупой перелив на белом, считай полкило нервов загубил: каждый день превратит в самоистязание и ползание с лупой по экрану. Заодно и жареный пиксель найдет - ну тут вообще капец. Несчастные люди, на самом деле.
Dorian Hawkmoon
Member
7324/10474 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 15 августа 2013 17:02
sosiskind

Вот и я удивляюсь, где они все это видят.
Строго говоря, проблемы у 2711 есть, но они в другой части - Dell U2711 - 27'' 16:9 на IPS (2560х1440).
Pavlik Morozoff
Member
281/299 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 15 августа 2013 20:40
TrIGER:
я тоже читал, видно у меня шумно и я не замечал



Добавление от 15.08.2013 12:12:

Но какой смысл сечас покупать 2690 если их уже не выпускают несколько лет, а значит и отремонтировать целая проблема?
Я вспомнил модели про которые читал, что есть такой недостаток. Я бы и купил (новый) 2690, но именно по причине, что их не выпускают такой вопрос даже не стоит.

И я не заметил Ваш ответ про 220. Я надеялся услышать про опыт использования при 120.

Добавление от 15.08.2013 20:42:

Dorian Hawkmoon:
Pavlik Morozoff
Некоторые считают, что матирование у предшественников с CCFL и H-IPS (U2711, U3011, PA241, PA271) ужастное. Сам не видел.

Второй год пользую 2711, проблем не замечал.
Это хорошо. Меня только панель в Dell и интересует (Ваш пост ниже).

Добавление от 15.08.2013 20:43:

sosiskind:
Dorian Hawkmoon:
Второй год пользую 2711, проблем не замечал.
аналогично.

Но есть люди сильно мнительные, и есть нестабильные, увидит такой под лупой перелив на белом, считай полкило нервов загубил: каждый день превратит в самоистязание и ползание с лупой по экрану. Заодно и жареный пиксель найдет - ну тут вообще капец. Несчастные люди, на самом деле.
Это, наверное, очень хорошо, что есть непритязательные пользователи Dell.

Добавление от 15.08.2013 21:15:

TrIGER:
Вот еще:
писк
через пост

Хотя все это на 220 происходит, похоже.
Pavlik Morozoff
Member
282/304 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 30 августа 2013 21:08
Матирование у pa271w не хуже и не лучше чем у 2690wuxi, по крайней мере для меня. Углы "сияют" вроде бы посильнее.

Что раздражает, оказывается, это 16:9. Думаю о pa301w.
DimaM
Member
25136/37517 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 31 августа 2013 12:28
Pavlik Morozoff
Что раздражает, оказывается, это 16:9. Думаю о pa301w.

Судя по всему, 27" исключительно 16:9. Для 16:10 надо на 30" смотреть.
Dorian Hawkmoon
Member
7430/10583 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 31 августа 2013 13:34
Чем плохи 16:9?
У меня DELL U2711, какого-то дискомфорта не ощущаю. Что-то не так?
DimaM
Member
25139/37522 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 31 августа 2013 21:59
Dorian Hawkmoon
Чем плохи 16:9?

Пропорции горизонтального фото - 3:2. Пропорции вертикального фото - 2:3.
(У мылок и примкнувших к ним 4:3 и 3:4, соответственно.)

А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
Dorian Hawkmoon
Member
7431/10584 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 31 августа 2013 22:51
DimaM
Пропорции горизонтального фото - 3:2. Пропорции вертикального фото - 2:3.

Я что-то никак понять не могу, к чему здесь это.

Вот у меня монитор 2560x1440.
Открываю на нем фото 3:2, пусть для ровного счета будет 24Мп, то бишь 6000x4000 пикселей.
Если я открываю это фото во весь экран по высоте (ну то есть масштабирую до размеров экрана), то оно имеет размеры 2160x1440, пропорции сохраняются.
Открываю фото 2:3 во весь экран по высоте, оно имеет размеры 960x1440, и пропорции опять-таки сохраняются.

Так в чем проблема-то?
Pavlik Morozoff
Member
283/305 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 31 августа 2013 23:35
DimaM:
Pavlik Morozoff
Что раздражает, оказывается, это 16:9. Думаю о pa301w.

Судя по всему, 27" исключительно 16:9. Для 16:10 надо на 30" смотреть.
Так вот и смотрю. "На взгляд-то он хорош..."

Добавление от 31.08.2013 23:44:

Dorian Hawkmoon:
DimaM
Пропорции горизонтального фото - 3:2. Пропорции вертикального фото - 2:3.

Я что-то никак понять не могу, к чему здесь это.

Вот у меня монитор 2560x1440.
Открываю на нем фото 3:2, пусть для ровного счета будет 24Мп, то бишь 6000x4000 пикселей.
Если я открываю это фото во весь экран по высоте (ну то есть масштабирую до размеров экрана), то оно имеет размеры 2160x1440, пропорции сохраняются.
Открываю фото 2:3 во весь экран по высоте, оно имеет размеры 960x1440, и пропорции опять-таки сохраняются.

Так в чем проблема-то?
Все правильно, даже при меньшей абсолютной высоте, все равно лучше чем 16:10 при 1920x1200. В конце концов, можно и поближе пододвинуть, чтобы увеличить визуально, разрешения позволяет. Да и меньше то всего на немного - в моем случае примерно сантиметр, или даже меньше. (Ну, по-крайней мере, я себя так успокаивать пытался).

Проблема в том, что часть разрешения по длинной стороне не используется. Это не проблема, на самом деле, но раздражает.
Dorian Hawkmoon
Member
7432/10585 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 31 августа 2013 23:58
Pavlik Morozoff
Проблема в том, что часть разрешения по длинной стороне не используется. Это не проблема, на самом деле, но раздражает.

То есть с монитором пропорций 16:9 фото 3:2, отмасштабированное в размер экрана, будет занимать весь экран без остатка?
Pavlik Morozoff
Member
284/307 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 00:12
Dorian Hawkmoon:
Pavlik Morozoff
Проблема в том, что часть разрешения по длинной стороне не используется. Это не проблема, на самом деле, но раздражает.

То есть с монитором пропорций 16:9 фото 3:2, отмасштабированное в размер экрана, будет занимать весь экран без остатка?
Вы, наверное, имели ввиду 16:10? При 16:10 "остаток" будет, но значительно меньше. Особенно, если на короткой стороне панель какая-нибудь.

Например в DPP в Edit image window (в горизонтальной ориентации) если открыть Tool palette, то при 1920x1200 "остатка" почти и нет.
Dorian Hawkmoon
Member
7433/10586 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 00:26
Pavlik Morozoff
Вы, наверное, имели ввиду 16:10?

Да, опечатался. 16:10.

При 16:10 "остаток" будет, но значительно меньше. Особенно, если на короткой стороне панель какая-нибудь.

27" - 16:9 - 2560x1440.
30" - 16:10 - 2560x1600.
Итоговая разница - 160 пикселей.
Это действительно то, ради чего все затевается?
Pavlik Morozoff
Member
285/308 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (92%)
Инфо Ответить
P
Pavlik Morozoff Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 00:57
Да. "Pourquoi pas?", как говорят у Них Там.

Специально добавил 120px div на 2690: жалко столько терять, но это imho.

К тому же, по длинной стороне - это 240.
К сообщению приложены файлы:
Dorian Hawkmoon
Member
7434/10587 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 01:26
Теперь понятно.

Я когда свой монитор выбирал, взял 27" потому, что разрешение по длинной стороне то же. Тридцатка для меня имела бы смысл с пропорциональным увеличением разрешения и по вертикали, и по горизонтали - скажем, что-то типа 2800x1600. Но, видимо, теперь придется ждать чего-то типа 40" c 4K .
DimaM
Member
25142/37526 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 10:10
Dorian Hawkmoon
Открываю фото 2:3 во весь экран по высоте, оно имеет размеры 960x1440, и пропорции опять-таки сохраняются.

Так в чем проблема-то?


Ну если то, что почти две трети экрана для просмотра такого фото использовать не удается, не проблема, то проблем, действительно, нет.
Dorian Hawkmoon
Member
7435/10588 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 11:49
DimaM
Ну если то, что почти две трети экрана для просмотра такого фото использовать не удается, не проблема, то проблем, действительно, нет.

И какой монитор 16:10 надо купить, чтобы эта проблема была решена?
HMB
Member
7111/7278 ответов, #55 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Инфо Ответить
H
HMB Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 10:44
Dorian Hawkmoon
Чем больше тем лучше (на сколько позволяют место и деньги). Сейчас это 30" и 2560Х1600.
В обозримом будущем видимо 3840Х2400.
Бушкапе
Member
7033/9448 ответов
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо Ответить
Б
Бушкапе Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 10:47
Dorian Hawkmoon:
Но, видимо, теперь придется ждать чего-то типа 40" c 4K .
У китаезов есть. 600 баксов.

Но я подожду версию с хдми 2.
HMB
Member
7112/7279 ответов, #55 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Инфо Ответить
H
HMB Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 10:49
sosiskind увидит такой под лупой перелив на белом, считай полкило нервов загубил
Я раньше видел без лупы. Теперь не вижу. Зрение с возрастом ухудшилось и проблема решилась сама собой.
Dorian Hawkmoon
Member
7478/10641 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 10:57
HMB
Чем больше тем лучше (на сколько позволяют место и деньги). Сейчас это 30" и 2560Х1600.
В обозримом будущем видимо 3840Х2400.


Так как у меня 2560x1440 (27"), апгрейдоваться на 160 точек желания нет .
Буду ждать 3840x2400.

Добавление от 09.09.2013 11:07:

Бушкапе
У китаезов есть. 600 баксов.

Но я подожду версию с хдми 2.


Для меня монитор - дорогая покупка на много лет вперед (минимум 3 года), да и глаза не казенные.
Я подожду предложений в категории 40"/4K от NEC, Samsung, LG, или DELL хотя бы.
DimaM
Member
25156/37550 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 17:45
Dorian Hawkmoon
И какой монитор 16:10 надо купить, чтобы эта проблема была решена?

16:10, к сожалению, ненамного лучше. Так что старенький NEC 2090UXi у меня в дальней комнате живет.
Dorian Hawkmoon
Member
7482/10645 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 09 сентября 2013 23:43
DimaM

Вот и мне с самого начала казалось, что 16:10 проблему не решит.
Возможно, проблему решит монитор 4K, по крайней мере я бы попробовал .
Yuras
Member
8482/9701 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
351 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (84%)
Украина, Lviv
Web-страница
Инфо Ответить
Yuras Member
12 лет назад / 10 сентября 2013 03:08
Dorian Hawkmoon:
Возможно, проблему решит монитор 4K
Я и на 1920x1200 периодически нарываюсь на программы, не поддерживающие масштабирование, с косяками шрифтов и крохотными кнопочками ... А уж при переходе на 4K, боюсь будет ужас на первых порах, пока формат не станет массовым и программисты почешутся Как-то первопроходцем неохота быть, да и цены пару лет будут заоблачные.
Dorian Hawkmoon
Member
7483/10646 ответов, #54 в рейтинге
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет в "Фото" (77%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
Dorian Hawkmoon Member
12 лет назад / 10 сентября 2013 09:17
Yuras
Я и на 1920x1200 периодически нарываюсь на программы, не поддерживающие масштабирование, с косяками шрифтов и крохотными кнопочками ... А уж при переходе на 4K, боюсь будет ужас на первых порах, пока формат не станет массовым и программисты почешутся Как-то первопроходцем неохота быть, да и цены пару лет будут заоблачные.

Да ладно, вон даже на Retina теперь фотошоп работает нормально.
Но про цены - да, согласен, пару лет надо будет выжидать.
HMB
Member
7113/7280 ответов, #55 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Инфо Ответить
H
HMB Member
12 лет назад / 10 сентября 2013 09:33
С видюхами тоже по началу могут быть проблемы. Старые точно придется менять. Как у новых с драйверами будет первый год - два не ясно.
Софт к калибраторам поймет ли новые мониторы? Ждать, лучше ждать и читать как косяки лечат.
DimaM
Member
25158/37560 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 10 сентября 2013 18:56
HMB
С видюхами тоже по началу могут быть проблемы. Старые точно придется менять.

NVidia седьмой серии поддерживают 4К, так что особых проблем быть не должно.
Yuras
Member
8485/9705 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
351 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (84%)
Украина, Lviv
Web-страница
Инфо Ответить
Yuras Member
12 лет назад / 11 сентября 2013 04:23
Dorian Hawkmoon:
вон даже на Retina теперь фотошоп работает нормально.
Там где есть Retina - не Windows
DimaM
Member
25160/37565 ответов, #31 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
12 лет назад / 11 сентября 2013 09:05
Yuras
Там где есть Retina - не Windows

Так и фотошоп бывает не только под Windows .
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12319202122232425262728далее