Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237891011121314151617232425далее
Bosean: Canon EF 70-200mm f/4L IS vs Canon EF 70-200mm f/2.8L
epavel7z
Member
414/414 ответов
18 лет на iXBT, с июня 2006
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Нидерланды, Утрехт
Web-страница
Инфо Ответить
e
epavel7z Member
18 лет назад / 22 июня 2007 14:07
jodvova:
ну разве что на tweakers.net ещё смотреть
...
ps.Ещё странность какая, цена на Canon 5D пошла вверх на 200 евро. Неделю назад он стоил около 1900.
На tweakers.net только и "живу", хотя там ошибок просто немерянно.
А с ценами на 5Д может быть, что цена указывалась "после возврата". Период праздничного возврата у Кэнона подходит к концу (неделя осталась), и вполне логично вернуть старый ценник обратно.
jodvova
заблокирован в форуме
863/863 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
32 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
США
Web-страница
Инфо Ответить
j
jodvova заблокирован в форуме
18 лет назад / 22 июня 2007 14:20
epavel7z, цена на 5D в kamera-express.nl, это обычная цена до Cashback'a. (Если я не ошибаюсь)
amatuer
Member
35/35 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Фото" (49%)
Web-страница
Инфо Ответить
a
amatuer Member
18 лет назад / 23 июня 2007 00:20
Arus


amatuer
выложите что ли полноразмер

смотрите что ли
http://picasaweb.google.co.uk/lerub1/LensTest
Arus
Member
770/770 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
785 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Инфо Ответить
A
Arus Member
18 лет назад / 23 июня 2007 12:53
amatuer
выложите что ли полноразмер
смотрите что ли
http://picasaweb.google.co.uk/lerub1/LensTest


Судя по подоконнику глубина ГРИПа на дырке 5 на 200мм не особо балует, хвост уже вышел из ГРИПа.
Сильнее зажимать, тогда выдержка удлинится - птичка наверняка неспокойная и будет в смазе,
значит ИСО надо поднимать.
amatuer
Member
36/36 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Фото" (49%)
Web-страница
Инфо Ответить
a
amatuer Member
18 лет назад / 23 июня 2007 15:37
Arus
Верно, только хотелось проверить новое стекло на почти открытой диафрагме, тем более что птичка сидела в глубокой тени,
потом пришлось вытягивать darks в ACR.
Кстати линзу купил на ''сданную стеклотару''-если так можно обозвать 70-300ИС и 70-200 F/4L , которыми баловался год.
Eще на половину 50 F/1 .4 хватило
Arus
Member
773/773 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
785 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Инфо Ответить
A
Arus Member
18 лет назад / 23 июня 2007 23:48
amatuer
купил на ''сданную стеклотару''-если так можно обозвать 70-300ИС и 70-200 F/4L

вышел в этом же направлении - буду менять свой 70-200 4L на версию со стабом

Eще на половину 50 F/1 .4 хватило

ну это мой любимый объектив
http://foto.ixbt.com/?id=photo:28435
http://foto.ixbt.com/photo/219079/1758owEX6g5VsS/9WaxOtYfHk/19462.jpg
http://foto.ixbt.com/?id=photo:26938
jodvova
заблокирован в форуме
873/873 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
32 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
США
Web-страница
Инфо Ответить
j
jodvova заблокирован в форуме
18 лет назад / 24 июня 2007 00:30
Arus, уговорили, собираюсь купить 50 f/1.4 на следующей неделе. Хочу иметь быстрый фикс.
Arus
Member
776/776 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
785 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Инфо Ответить
A
Arus Member
18 лет назад / 24 июня 2007 00:38
jodvova
а какие в наличии сейчас стёкла?
jodvova
заблокирован в форуме
874/874 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
32 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
США
Web-страница
Инфо Ответить
j
jodvova заблокирован в форуме
18 лет назад / 24 июня 2007 00:47
10-22 - но мне он перестал нравится
24-70 - великолепная линза, но f/2.8 мало
хочу купить 70-200 f/2.8
и мне нужна быстрая линза для портретов и съемки в клубах без вспышки.
Думал о 85 f/1.2, но для кропа 1.6 это слишком длинно, думаю 50 f/1.4 будет идеальным варинтом перед апгрейдом на 5D mark II.
epavel7z
Member
417/417 ответов
18 лет на iXBT, с июня 2006
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Нидерланды, Утрехт
Web-страница
Инфо Ответить
e
epavel7z Member
18 лет назад / 24 июня 2007 01:06
jodvova:
10-22 - но мне он перестал нравится

Так сколько Вы сказали Я как раз о нем думаю...

думаю 50 f/1.4 будет идеальным варинтом перед апгрейдом на 5D mark II.

Я бы не стал его сравнивать с 85/1.2 как портретник.
Но если будем встречаться, то он у меня всегда с собой - попробуете.
jodvova
заблокирован в форуме
875/875 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
32 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
США
Web-страница
Инфо Ответить
j
jodvova заблокирован в форуме
18 лет назад / 24 июня 2007 01:07
epavel7z, давайте действительно встретимся. Я вам покажу 10-22 вы мне 50 f/1.4
epavel7z
Member
418/418 ответов
18 лет на iXBT, с июня 2006
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Нидерланды, Утрехт
Web-страница
Инфо Ответить
e
epavel7z Member
18 лет назад / 24 июня 2007 01:15
jodvova:
давайте действительно встретимся. Я вам покажу 10-22 вы мне 50 f/1.4
Киньте, пожалуйста, Ваши координаты и когда удобно звонить на Pavel_e на Yahoo com.
Я Вам брошу свои и договоримся.
amatuer
Member
37/37 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Фото" (49%)
Web-страница
Инфо Ответить
a
amatuer Member
18 лет назад / 24 июня 2007 10:41
Arus
ну это мой любимый объектив
http://foto.ixbt.com/?id=photo:28435

мой помягче на 1.4
http://picasaweb.google.co.uk/lerub1/LensTest/photo#…79347219370853202
Arus
Member
777/777 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
785 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Инфо Ответить
A
Arus Member
18 лет назад / 24 июня 2007 12:16
jodvova
но f/2.8 мало
мне нужна быстрая линза для портретов и съемки в клубах без вспышки.

Мои съёмки в клубах вынуждают зажимать до 2,8-3,5 - иначе ГРИП очень маленький
http://foto.ixbt.com/?id=photo:57225
Mamai
unregistered
Ответить
M
Mamai unregistered
18 лет назад / 04 июля 2007 12:46
Alex Usenko
Arus
epavel7z
Все-таки красивая теория насчет больших датчиков фокусировки не подтвердилась! Решил воспользоваться возможностью отдать оборудование в европейский сервис (после того, как почитаешь отзывы о наших авторизированных сервисах - с ними связываться не хочется совсем), в немецком сказали, что в течение года можно и с российской гарантией к ним прислать. Отправил, на след день моя посылка пришла к ним, дня 3 делали и вернули. Проверили, согласно просьбе, резкость и настроили автофокус. Теперь все отлично!
Спасибо за советы!
P.S./2
Member
85/184 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет в "Фото" (46%)
Web-страница
Инфо Ответить
P
P.S./2 Member
18 лет назад / 05 июля 2007 02:48
А кто нибудь использовал 70-200 с макро кольцами уж болно интересно как выглядит картинка ?
Минимальное растояние с 1.2метра, сантиметров до 10-5 довести было-бы супер макро
P.S./2
Member
87/186 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет в "Фото" (46%)
Web-страница
Инфо Ответить
P
P.S./2 Member
18 лет назад / 06 июля 2007 00:07
Что так никто и не пользуется макро кольцами с теле объективами?
Dane
Member
2195/6163 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Авто" (50%)
США, 94025
Инфо Ответить
D
Dane Member
18 лет назад / 06 июля 2007 11:25
P.S./2
Что так никто и не пользуется макро кольцами с теле объективами?
Вы таки прочитайте таки теорию. Вам тогда станет предельно ясно, что для получения масштаба хотя бы 1:1, придется применить столько же колец, сколько миллиметров. Т.е. на 200 мм нужно для масштаба 1:1 аж 200 мм колец. И как вы представляете себе этого монстра? Прочитайте, наконец, теорию это сильно поможет, перестанете дурацкие вопросы задавать.
DimaM
Member
8948/8957 ответов, #34 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо Ответить
D
DimaM Member
18 лет назад / 06 июля 2007 12:57
P.S./2:
Что так никто и не пользуется макро кольцами с теле объективами?
С телеобъективами народ пользуется макролинзами обычно.
Bosean
unregistered
Автор темы
Ответить
B
Bosean unregistered Автор темы
18 лет назад / 17 июля 2007 23:45
...А тема всё живёт
jodvova
заблокирован в форуме
1386/1388 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
32 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
США
Web-страница
Инфо Ответить
j
jodvova заблокирован в форуме
18 лет назад / 17 июля 2007 23:58
Bosean, голодаем, сил нет на кнопочки нажимать, на пъедестале нас ждет 70-200 f/2.8 со стабом..... правда от Nikon'a
Vladimir Sedov
unregistered
Ответить
V
Vladimir Sedov unregistered
18 лет назад / 11 августа 2007 12:57
Кир-350
Из всех 70-200 L тогда: отличный - 4L IS, почти отличный - 2.8L, похуже - 2.8L IS и ещё хуже 4L
Судя по всему, это не самая верная расстановка этих объективов по качеству
2.8L IS всё же получше будет, чем аналог без стабилизатора.
А 2.8L неплох разве что в диапазоне 135-200мм.
Что называется, опробовано на себе

Хотя для меня они все отличные
Ну да, если снимать на кроп или работать центром кадра, то все отличные.
Если использовать ФФ, то отличный только 4L IS, остальные так себе.
И вообще непонятны лозунги тех кто ратует за 2.8, неужто нравятся мыльные картинки.
70-200IS на 4 куда лучше светосильных аналогов на той же 4, правда пока не выяснил это сам, но по отзывам коллег это именно так.
Пока пользую 70-200/2,8 , особых восторгов не испытываю,
думал мой такой не очень, сравнивал с другими, да таже фигня.
Чтобы получить вменяемое качество надо зажимать как минимум до 5.6,
а кто считает иначе, значит не делает картинок большого формата или довольствуется
качеством по центру, да и то не идеальным.

В понедельник возьму на пробу 70-200/4L IS, и если он реально лучше, то надо брать.
Тем более, пользую такой объектив больше для пейзажей и рекламной съёмки машин,
а там высокое качество по всему кадру ох как приветствуется да и максимальная 4-ка
не являеся проблемой. Проблемой является лишь максимальное качество.
Кир-350
unregistered
Ответить
К
Кир-350 unregistered
18 лет назад / 11 августа 2007 19:43
Vladimir Sedov
2.8L IS всё же получше будет, чем аналог без стабилизатора
Это неоднократно обсуждалось во всех форумах.
Аналог без IS немного лучше. Но видно ли разницу - очень сложный вопрос. (Хотя возможна зависимость от разных экземпляров.)
70-200IS на 4 куда лучше светосильных аналогов на той же 4, правда пока не выяснил это сам, но по отзывам коллег это именно так.
Когда пробовал на кропе - на F/4 разницы не видно. Более того: не многие на снимках видят разницу между 4L IS и 70-300 IS.
Пока пользую 70-200/2,8 , особых восторгов не испытываю,
думал мой такой не очень, сравнивал с другими, да таже фигня.
Чтобы получить вменяемое качество надо зажимать как минимум до 5.6,
Уж если сравнивать на 5.6, то никакой разницы между всеми 70-200 L не будет.
Качество там на и F/2.8 более чем вменяемое.

PS Как купил 1D, то мысли о смене 2.8L на 4L IS исчезли - мизерную разницу в разрешении искать нужно с лупой, а работающие 19 крестов при F/2.8… - от этого отказаться очень сложно.
Ещё бы защиту... Буду ждать обновление 2.8L или 2.8L IS.
kara1
unregistered
Ответить
k
kara1 unregistered
18 лет назад / 11 августа 2007 20:06
Кир-350

PS Как купил 1D, то мысли о смене 2.8L на 4L IS исчезли - мизерную разницу в разрешении искать нужно с лупой, а работающие 19 крестов при F/2.8… - от этого отказаться очень сложно.
Ещё бы защиту... Буду ждать обновление 2.8L или 2.8L IS.

Полностью согласен... У моего пиковая резкость на f4 дальше пробовал, только глубина резкости растет(на основной обьект практически не влияет) и усе., может на 70-200/f4 и помогает дальнейшее прикрытие до f5.6 и далее. А на кротком конце, на 70мм f2.8 лучше и не надо.....или у меня экземпляр такой, а может и вправду дело в 1D

Исправлено: kara1, 11.08.2007 21:15

Vladimir Sedov
unregistered
Ответить
V
Vladimir Sedov unregistered
18 лет назад / 12 августа 2007 01:05
Кир-350
Это неоднократно обсуждалось во всех форумах.
Аналог без IS немного лучше. Но видно ли разницу - очень сложный вопрос. (Хотя возможна зависимость от разных экземпляров.)

Субъективным тестам, а тем более обсуждениям я мало доверяю. Предпочитаю сам проверять, своими глазками
От экземпляра многое зависит, но телеобъективов это касается в меньшей степени, за исключением каких то исключений,
в случае проблем юстировка как правило их решает.
По поводу качества 2.8L - данный объектив не пригоден для получения качественного результата на 2.8, да и на 4 не так чтобы хорошо,
но если важен сюжет в ущерб качеству, то в принципе можно снимать или если не делаете снимков большого формата A2 и больше.



Когда пробовал на кропе - на F/4 разницы не видно. Более того: не многие на снимках видят разницу между 4L IS и 70-300 IS.
На кропе, естественно, если резкость по центру присутствует, то что сильно мылит и хроматит по краям не заметно.
Но на полном кадре всё дерьмо и вылезает.
Ну кто то вообще только для инета снимает, для таких разницы точно не будет.


Уж если сравнивать на 5.6, то никакой разницы между всеми 70-200 L не будет.
Качество там на и F/2.8 более чем вменяемое.

Та шо ви говорите, а я так не считаю
Разница есть и заметная, у меня в распоряжении аж 3 штуки 70-200/4 и 70-200/2,8,
так на 5.6 тот что на 2.8 явно лучше.


PS Как купил 1D, то мысли о смене 2.8L на 4L IS исчезли - мизерную разницу в разрешении искать нужно с лупой, а работающие 19 крестов при F/2.8… - от этого отказаться очень сложно.
Опять кроп, хоть и меньше


Ещё бы защиту... Буду ждать обновление 2.8L или 2.8L IS.
Обновления не будет, 2.8L IS и есть обновление и надолго,
ещё более свежее и конструктивно и по качеству обновление
это 4L IS, куда уж больше обновлений, теперь они пока
издержки на разработку не вернут то нового ничего не будет,
да и не надо ничего всё и так хорошо.

Вот в понедельник потестю 70-200/4L IS и всё станет понятно,
кто там из них лучший
vtsrg
Member
78/1809 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Ноутбуки" (28%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vtsrg Member
18 лет назад / 12 августа 2007 10:12
Vladimir Sedov
Вот в понедельник потестю 70-200/4L IS и всё станет понятно,
кто там из них лучший

Пожалуйста не забудьте отписАться, а то я тоже нацелился на 70-200 L IS, хотя "жаба" и отсутствие профессиональных задач агитируют за 70-300 IS USM. Возможность потестить есть, но я в фото "менее чем любитель" и в данном вопросе Ваше мнение мне интересно. Посмотрел Ваши работы (аквабайк) и решил, что задачи у меня сходные (нравится снимать автогонки, мотокросс и т.п.).
Vladimir Sedov
unregistered
Ответить
V
Vladimir Sedov unregistered
18 лет назад / 12 августа 2007 14:11
vtsrg
Пожалуйста не забудьте отписАться, а то я тоже нацелился на 70-200 L IS, хотя "жаба" и отсутствие профессиональных задач агитируют за 70-300 IS USM.
Несмотря на отсутствике профессиональных задач я бы не рекомендовал связываться с 70-300 IS, весьма посредственная оптика, есть в наличии 2 таких объектива,
снимаю ими только если никак не обойтись без 300мм.

Посмотрел Ваши работы (аквабайк) и решил, что задачи у меня сходные (нравится снимать автогонки, мотокросс и т.п.).
Вы меня с кем то спутали, машины я конечно снимаю, но это коммерческие съёмки которые я никуда не выкладываю.
А по моим ссылкам работы другого плана
vtsrg
Member
79/1810 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Ноутбуки" (28%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vtsrg Member
18 лет назад / 12 августа 2007 16:04
Vladimir Sedov
Вы меня с кем то спутали
Видимо да. Извините. Тем не менее жду отзыва о 70-200 IS. И если не трудно, данное стекло с экстендером, скажем 2.0, лучше чем 70-300 или...
Vladimir Sedov
unregistered
Ответить
V
Vladimir Sedov unregistered
18 лет назад / 12 августа 2007 16:22
vtsrg
Тем не менее жду отзыва о 70-200 IS. И если не трудно, данное стекло с экстендером, скажем 2.0, лучше чем 70-300 или
Да не смотрите вы на 70-300, он вменяемое качество даёт только на диафрагме 11, а на 300 даже на 11 подмыливает и по центру
Конвертера нет, все эксперименты с конвертерами ничего хорошего не дали. И 1.4х и 2x, превращают хорошую оптику в посредственную,
да и к тому же что то путное с конвертерами получается только на закрытых диафрагмах, т.е. конвертеры для оперативной съёмки мало приемлемы.
vtsrg
Member
80/1811 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Ноутбуки" (28%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vtsrg Member
18 лет назад / 12 августа 2007 17:35
Vladimir Sedov
Иначе говоря, альтернативы 70-200 F4 IS USM нет? Я в общем-то в деньгах не сильно ограничен (хобби панимаааш) , но 2.8 не хочу в первую очередь из-за размеров и веса а F4 получается "самое оно" ? Мне друзья из фото магазина тоже советуют (причем в первую очередь друзья, потом фототорговцы) бери 70-200 IS, причем и для портрета неплохо и для гонок ничего. Может так и поступить?
Vladimir Sedov
unregistered
Ответить
V
Vladimir Sedov unregistered
18 лет назад / 12 августа 2007 17:59
vtsrg
Иначе говоря, альтернативы 70-200 F4 IS USM нет?
В принципе да. Главное чтобы экземпляр попался хороший, но с другой стороны и это можно решить юстировкой, тем более что у canon она электронная.

Я не вижу альтернативы этому объективу, это самая современная разработка, уже расчитывалась под цифру, особенно полнокадровую.
Имеет лучшее качество относительно всех светосильных аналогов, даже на диафрагме 4, что низводит преимущества светосильных объёктивов,
чтобы последние давали сносное качество их нужно закручивать 4-5.6.
Аналог без стабилизатора несопоставимо хуже.
Михаил К
Member
1047/1151 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
107 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (90%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
М
Михаил К Member
18 лет назад / 12 августа 2007 18:02
Vladimir Sedov
Конвертера нет, все эксперименты с конвертерами ничего хорошего не дали. И 1.4х и 2x, превращают хорошую оптику в посредственную,
да и к тому же что то путное с конвертерами получается только на закрытых диафрагмах, т.е. конвертеры для оперативной съёмки мало приемлемы.


Не могу согласится с Вами! У меня конвертер Тамрон 1.4 PRO. Результат с 70-200 4.0 L приятно удивил. И именно на открытой дырке. Тесты есть у меня в галерее.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237891011121314151617232425далее