Помогите сделать выборы фотокамеры, между следующими кандидатами на покупку:

1. Panasonic DMC-FZ8
2. Canon PowerShot S3 IS
3. Sony DSC-H5
4. FujiFilm FinePix S6500fd

Если кто использовал данные ЦФК, что можете сказать о каждой из них ? Какие плюсы и минусы.
И наиболее рациональный выбор по вашему мнению. Заранее благодарен за компетентные ответы.

О рациональности выбора:
А это принципиальное решение именно цифромыло? вопрос в том что гиперзум не есть хорошо в плане общего качества получаемых снимков, чем более универсальное стекло в плане фокусных расстояний, тем выше искажения: дисторсия, виньерирование и прочие прелести, я бы посмотрел в сторону зеркалок - это другой уровень качества и удобства съемки (кэнон -никон-фуджи).
По аппаратам: по- большому счету одноклассники, нужно смотреть самому по картинке, эргономике, цветопередаче.. У Соньки ИМХО шумновата матрица на исо выше 400... Я бы посмотрел в сторону Кэнона или Фуджи.

На видеозоне есть тесты части из этих камер.
Фудж по снимкам уделает всех, но он без оптического стабилизатора
Что снимаем то? Видео будем пользоваться? Начните с ответов на эти вопросы.

У Фуджи 6500 хреновый автомат. Но лучшая картинка.

у H5 и фуджа дорогие и медленные флешки)
зато у фуджа есть широкий угол
у панаса - стабилизатор

Дело в том что бюджет ограничен 500уе, за такие деньги большего не взять.
Для меня наиболее важно: портреты и пейзажи. Видео ОЧЕНЬ желательно, но не критично.

Добавление от 29.05.2007 18:43:

Вобщем мне греет душу Panasonic DMC-FZ8, поддержка RAW
Fuji - отсутствие стабилизатора реально напрягает в аппарате за такие деньги, а также эксклюзивные XD карты

Также очень важно, чтобы максимум параметров подвергались ручной настройке.

S3 на данный момент делает ВСЕХ перечисленных конкурентов благодаря альт-прошивке.
+лучшее видео
+небольшой размер
+недорогие быстрые карты памяти

Добавление от 29.05.2007 19:10:

добавлю
+ после выхода S5 в продажу должен ощутимо подешеветь(стоит подождать малость)

Можно поподробнее, можно ли ее прошить самому или нужно нести в сц и как насчет raw. Видео вроде как лучше в панасе (имхо).

A100
S3 на данный момент делает ВСЕХ перечисленных конкурентов благодаря альт-прошивке.
Да ну?

Buba998
Я имел ввиду по функциональности.


Знаю, что 6500 имеет некоторое преимущество при съемке при недостаточном освещении, но остальные перечисленные мною(и много неперечисленных) преимущества С3 компенсируют этот пробел с лихвой.

Добавление от 29.05.2007 21:56:

bond80
Прошивку зальёшь, прочитав соседнюю ветку.
Рав пишет.
По видео: я уже мало пользую свою мини-дв камеру - всё в основном на фотик(если сюжеты до 15 мин, т.к. карта 2 гига всего) - качество не хуже.
Когда я покупал свой С3 альт прошивки ещё не было, а все перечисленные конкуренты были. Долго выбирал, покрутил в руках все, кроме 6500( подержал 9500). Остановился на С3.
Сейчас, когда накопали ребята альт прошивку- ни на секунду не задумался бы.
Универсальный,быстрый,функциональный аппарат с нормальным(для матрицы 1/2.5) качеством фоток.
Если собрать аналог на зеркальной тушке - качество, конечно будет супер-пупер, но будешь все девайсы возить на тележке или в багажнике .

Тема про гиперзум! А если посмотреть в сторону Самсунга 815 Pro - зумм 15х

возьми G7 и потом не пожалеешь

но если что из представленых лучше фуджик за ним панас
сони не пробовал
но ИС3 по сравнению с фуджиком полный отстой оба пробовал юзать

у самого счас ужо зеркало но и фуджик не продал

Отсутствие стабилизатора в фуджике, что я теряю от этого ?
Что можно сказать о панасе в сравнении с фуджиком ?

Ребята, правильно ли я понимаю, что если фокусное расстояние (эквивалент 35 мм) у аппарата больше, то и увеличивает (приближает) он больше, чем другой аппарат.
Вот например, Фокусное расстояние (35 мм эквивалент):

Fujifilm FinePix S5500 -   37 - 370 мм     zoom 10x
Fujifilm FinePix S6500fd - 28 - 299 мм     zoom 10.7x
Canon PowerShot S3 IS -    36 - 432 мм     zoom 12x
Samsung Digimax Pro815 -   28 - 420 мм     zoom 15x
Panasonic Lumix DMC-FZ30   35 - 420 мм     zoom 12x
Panasonic Lumix DMC-FZ50   35 - 420 мм     zoom 12x
OLYMPUS SP-550             28 - 504 мм     zoom 18x

Получается, что самый длиннофокусный S3, а стало быть удаленный объект он приблизит более всего, даже более, чем Самсунг с 15-кратным зумом.

Добавление от 30.05.2007 00:13:

bond80
Отсутствие стабилизатора в фуджике, что я теряю от этого ?
У меня сейчас S5500, стаба нет. Сначала тоже горевал, а потом научился фоткать на мах зуме с малой выдержкой - получается довольно не плохо. Стаб тоже, как говорят, не панацея от всех бед

Исправлено: Николай, 04.06.2007 13:46

Николай

Да, вы правы.
Но не забывайте и про широкий угол. Т.к. минимальное фокусное у Самсунга и Фуджи 6500 меньше, то на нулевом зуме вы сможете вместить в кадр больше, чем на остальных камерах. А это очень удобно при съемке больших компаний (особенно в помещениях) и пейзажей (особенно городских).

A100

Если собрать аналог на зеркальной тушке - качество, конечно будет супер-пупер, но будешь все девайсы возить на тележке или в багажнике

Не утрируйте. Диапазон любого ультразума с легкостью перекрывается двумя объективами по полкило каждый (все зависит от системы и "навороченности" выбранного стекла). Умещается все это добро вместе с камерой в не самую большую наплечную сумку Lowepro.

Цитата отсюда: http://www.afanas.ru/forum/viewtopic.php?t=216&sid=6778f8593bf30f3d0ec1dceaeebd45cb )

"Сам по себе стабилизатор - вещь полезная. Если бы давали бесплатно - было бы замечательно
Но в реальности дают за деньги, которые можно было бы потратить на бОльшую светосилу или бОльшую матрицу (у компактов).
И тут возникает типичное заблуждение - что стабилизатор якобы ЭКВИВАЛЕНТЕН либо 1-2стопа светосилы, либо 1шагу размера матрицы (т.е. грубо говоря 1/2,5 + стаб = 1/1,8 ).
Увы, это не так.
Надо понимать, что он реально даёт те самые 1-2стопа выигрыша только в очень УЗКОМ диапазоне съёмочных условий.
Когда светло - он не нужен, т.к. нет шевелёнки и так.
Когда темно - он не нужен, ибо без вспышки всё равно не снимешь, а со вспышкой шевелёнки нет и так.
Когда объект двигается - он не нужен, ибо не спасает от такого смаза, только от движения рук.
Когда пейзаж и есть штатив - он не нужен ибо есть штатив.
И так далее...
А вот светосила - ВСЕГДА светосила (ГРИП, качество, чувствительность), и матрица - всегда матрица (шумы, чувствительность, да та же ГРИП)."

Автор - Афанас и я с ним согласен (хотя у самого фотик со стабилизатором , но так уж получилось, выбор был другой)

RighteouS
на нулевом зуме вы сможете вместить в кадр больше
Согласен с вами. Однако ж, видел фотки на нулевом зуме от Самсунга 815 - по краям кадра вертикальные линиии были завалены, что в нем и не понравилось.

bond80
Если интересно можешь посмотреть как снимает Panasonic FZ30 после тюнинга прошивки. Фотки ЖПЕГи из камеры.
http://www.streamphoto.ru/users/AndreyX/128013/ Для увеличения бьешь по фотке, потом давишь на лупу и после открытия в полном размере правой кнопкой мыша "Сохранить как..." сохраняешь на диске и далее смотришь в любом приличном вьюере (в эксплорере фотки подмыленные). Потом находишь полноразмерные фотки от Фуджика и сравниваешь. Проще не придумать.

А вот это как раз последствия "гиперзумности" обьектива... геометрия хромает.

Исправлено: Piterplus, 30.05.2007 01:00

АндрейХ
можешь посмотреть как снимает Panasonic FZ30 после тюнинга прошивки.
А не могли бы выложить фоточку на мах зуме?

Piterplus

На самом деле в случае с ультразумом стаб как раз очень актуален. Дело в том, что на фокусном в, например, 300 мм. (не самый крутой показатель для ультразума), тряска рук ощущается в разы сильнее, чем на фокусном в 35 мм. - в итоге фотографии запросто смазываются и на выдержках в 1/60, 1/80, 1/125 (здесь очень многое, конечно, зависит от конкретного человека, но практика показывает, что среднестатический пользователь обычно держит камеру "абы как", не заморачиваяся всеми этим прижатыми к корпусу локтями, задержками дыхания и ласковыми нажатиями на кнопку спуска...). Стаб же позволяет эту проблему хоть чуточку скомпенсировать.

АндрейХ
да фотки я уже сравнивал, кстате я имею ввиду Panasonic DMC-FZ8. По сравнению фуджи мне понравился больше всех, сони на 2-м месте, панас на 3-м, канон вобще не понравился.
Вобщем в фуджи незнаю почему, но напрягает, отсутствие стаба и немного XD карты, (как насчет зума во время видеосъемки, есть или нет?). В сони отсутствие RAW и немного карты. В панасе родной аккум, всеже АА предпочтительнее, ну и шумит сильнее фуджика. Канон вобще уже не нравится.
Если бы в фуджи был стаб брал бы его 100%. А так даже и незнаю на чем остановить свой выбор.
Вобщем уже голова болит. Как говорится богатство выбора - убивает сам выбор. Спасайте

Николай
Там фотки уток сняты на максимуме 420мм ЭФР.
RighteouS
В Панасовских ультрозумах стаб работает весьма эффективно. На 420мм с рук даже на 1/60 иногда получается, на 1/100 80%, а на 1/125 (У Панаса на дисплее выключается предупреждение возможности смаза) почти 100% без смаза. Для "классики" по определению для такого фокусного требуется 1/400с. Выигрыш очевиден, привык к стабу как к травке и при переходе на более крутую тачку буду брать токмо со стабом...

Добавление от 30.05.2007 01:26:

bond80
Ты почему-то всё смешал в кучу. Дело в том что ультрозумы имеют еще и разные размеры матриц. Соньки и Панасы ZF8 имеют совсем мелкие матрицы 1/2,5". Панасы FZ30...50 имеют 1/1,8", а Фуджики S6500...9600 есчо чуть больше. Панасы шумят не на много сильнее Фуджиков (надо РАВы сравнивать а не ЖПЕГи), просто в Фуджиках постобработка несколько иная и получше реализована. После тюнинга прошивки FZ30 шумит не более чем Фуджик, можешь сам убедиться по фоткам.

bond80

Я до перехода на зеркальную "Альфу" более года проснимал на соневский гиперзум H1. Очень достойная камера, оставила у меня самые лучшие воспоминания - думаю, что со временем эта линейка не стала хуже.

Насчет RAW - обязательно обратите внимание при выборе камеры не только на его наличие, но и на скорость работы с ним. Дело в том, что многие цифромыльницы, в отличие от зеркалок, умудряются писать в RAW по десять секунд, а то и больше. Смысла в таком раве мне лично не видно.

АндрейХ
Panas Fz30...50 не рассматриваются, так как цена превышает бюджет.
Вобщем выбор думаю сократился до 2-х единиц:
Panasonic DMC-FZ8 (напряг только в аккуме(так как родной), если по словам АндрейХ Панасы шумят не на много сильнее Фуджиков) Хотя видел фото на исо200 шумов больше чем достаточно. А фуджик достойно ведет себя на исо400.
или
FujiFilm FinePix S6500fd (отсутствие стаба и xd карта) в плюс большая матрица и похоже что меньшие шумы на больших исо, ну и также АА батареи.
RAW есть там и там.
другими словами что лучше: стаб+шум или отсутствие стаба с шумом.
Логика подсказывает второй вариант. Ваше мнение, убедите меня. Не хочется потом жалеть о не верном выборе.

Стаб+шум однозначно лучше, особенно если вы выбираете ультразум. На самом деле нешумящих цифромыльниц не бывает и вы совсем скоро обнаружите, что хорошее качество на вашей камере получается на ИСО 100, максимум - 200. И здесь стабилизатор выйдет на первый план - особенно на больших фокусных.

Piterplus:Это следствие кривых рук фотографа - не надо задирать оптическую ось объектива при съемке.

bond80
...по функциональности.
Только ножниц и пилочки для ногтей не хватает...

RighteouS
Стаб+шум однозначно лучше
Да ну? Прям таки однозначно...

A100
...сократился до 2-х единиц:
Обратите внимание, что у Фуджа длинный конец ощутимо короче. Когда сам брал, осознано жертвовал фитчей. ИМХО вообще не гиперзум. На счет шумов - при плохом свете на высоких ИСО все равно будут. РОВ довольно медленный иногда напрягает (про Панас не знаю). Вообще-то если нет твердого мнения - лучше покрутить камеры в руках как можно дольше, потом выбирать. И помнить - "чего не реши, потом все одно пожалеешь" (~с). Зато ошибка будет своя, а не чужая.

АндрейХ
после тюнинга прошивки.
А что это за тюнинг такой? Можно чуть поподробней?

Там фотки уток сняты на максимуме 420мм ЭФР.
Это P12.jpg и P11.jpg ?

RighteouS
Стаб же позволяет эту проблему хоть чуточку скомпенсировать.
но и смазать движущиеся объекты при съемках в мах зуме

bond80
Если бы в фуджи был стаб брал бы его 100%.
Я пока тоже к Фуджикам прикипел

если по словам АндрейХ Панасы шумят не на много сильнее Фуджиков
Я так понял это только после новой хитрой прошивки
А вообще то, конечно, у Z30-50 маловата матрица

как показывает практика, широкий угол намного нужнее, чем длиннофокусное расстояние. вот и думайте.

проведите подсчет, сколько у вас фоток на минимальном фокусном и сколько на макс?