Ну если проводить аналогию с калашом то я на стрельбах пару месяцов стрелял мимо,пока не попался толковый наблюдающий офицер который сказал что бы я целился на пол корпуса выше и левее(мушка криво пристрелянная)после чего на 3 мишени у меня уходило по 6-9 патронов всегда,очередями по 2 патрона,так что камеру надо подстраивать под обстановку правильно
Марк ЛучинНу это совсем тяжелый случай ну например поставить следящий авто фокус(целясь в лицо а не в грудь) или грип побольше,вы не знаете элементарных вещей?В асфальт например? и даже если найти то за что авто фокус зацепится то как быть с моментом? или сказать "остановись мгновенье" пока человек не подойдёт к "намеченному месту"

На приведенных мной вчера двух снимках "профи-фотографа" (http://foto.ixbt.com/?id=album:15616) с недостаточной общей резкостью теперь понятно (в камере стояли нулевые настройки), но что-то непонятное творится с лицами - такое впечатление, что смаз, но выдержки то 1/1000-1600 с и диафрагма раскрыта до F4-5. У меня на Минолте несколько раз случались подобные кадры, когда не успел "устаканиться" стабилизатор на камере. Может и тут фотограф не разобрался с работой системы стабилизации в объективе 70-200 VR? Как я уже писал вчера, на остальных снимках в журнале примерно такая же ситуация - где-то лучше, а где-то и хуже.

Ты, вероятно, не прочитал то, что я вчера говорил.

Ну глянь на эту:

http://foto.ixbt.com/photo/317259/156163lZiGdosAA/Hz…jx6YwC/259301.jpg

объект, скорее всего, попросту вышел из ГРИП. Футболка резкая, а лицо нет. Но мы, ес-но, смотрим на лицо в первую очередь, зачем нам грудь мужика, футболка? Отсюда и непонятка.

Vitali Acote
Как я уже писал вчера, на остальных снимках в журнале примерно такая же ситуация - где-то лучше, а где-то и хуже.
Хорошие "правильные" кадры видел с камеры? Ну так какая разница кто что там где то сделал плохо?

Ну, возможны 3 варианта:
1. "Фотограф" не знает другой точки АФ, нежели центральная и вообще не понимает зачем они нужны.
2. Это второй кадр при быстром нажатии после первого со стабом.
3. 1 + 2
Возможна ещк куча причин, почему и конкретных людей с любой техникой получается фигня (но тут тоже надо знать критерии). Хотя это меня жутко удивляет, даже моя 5летняя дочь, если удерживает камеру как надо, получает кадры, по техническому качеству, неотличимые от моих

Vitali Acote
но что-то непонятное творится с лицами - такое впечатление, что смаз, но выдержки то 1/1000-1600 с и диафрагма раскрыта до F4-5. У меня на Минолте несколько раз случались подобные кадры

можете привести примеры нормальной резкости при схожих условиях ?

свой пример выше приводил

Navis
Я не хочу тут очернять D700 ибо с 90% долей вероятности она скоро появится в моем арсенале. Просто специально взял фотожурнал со статьей профессионалного фотографа, где слова сильно разошлись с делом. Сейчас картина получения, по моим критериям, "бракованны" кадров мне более или менее ясна - даже "суперпрофи" оказывается могут здорова облажаться. И за свой будущий выбор в лице D700 я спокоен.

Vitali Acote

даже "суперпрофи" оказывается могут здорова облажаться

а так как это происходит сплошь и рядом, то лучше полагаться исключительно на свои впечатления

за свой будущий выбор в лице D700 я спокоен.

ну а мой пример как , по сравнению с минолтой ? (с минолтой тоже дела не имел ,поэтому интересно)

Исправлено: Navis, 14.10.2008 11:04

Vitali Acote
Кстати, есть ещё вариант, если он не использовал af-on для фокуса, то ползование только спуска со стабом не отработав технику сьёмки может "начудить".

Просто специально взял фотожурнал со статьей профессионалного фотографа, где слова сильно разошлись с делом
Почему разошлись ? Для репортажки, особенно в газету например, куда важнее получить кадр с приемлимым фокусом, чем не получить вовсе или так и не получить с отличным. Так как, например, у многих профи при сериях и следящем фокусе срабатывание стоит не только на полном фокусе. Ну и так далее про точки фокусировки и прочее ...

Я, например, сконфигил очень многое не по дефолту

Navis
ну а мой пример как , по сравнению с минолтой ? (с минолтой тоже дела не имел ,поэтому интересно)
В Jpg я не снимаю вообще, так что оценивать подобные кадры могу очень условно. Картинка на вашем снимке довольно мягкая, хотя косяков с приведенных мною снимков, конечно, нет. А сравнивать с Минолтой как ни странно вполне можно - очень похожа цветопередача и общая мягкость (у меня, правда, не 70-200/2,8, а 85/1,4 и 200/2,8), хотя человека на снимке я бы чуть-чуть подшарпил.

Vitali Acote
у меня, правда, не 70-200/2,8

это 80-200, по поводу шарпа и контраста ,думаю нужно было просто диафрагму поджать до 8 -10

Кому интересна работа Д700 и 35 мм ф2.0 вот пример http://www.paradnevest.ru/forum/files/dsc_5114____p1_350.jpg
Цвет правился )
Боке откровенно говоря некрасивое (

fr@me
А выложи пожалуйста какой-нибудь примерчик с 18-35

fr@me
Цвет правился )

Гм... я сначала прочитал "цвет понравился" - был сильно удивлен.
Честно говоря - совсем не в дугу (если это ты снимал - заранее прошу прощения).
А можно кадр, где цвет не правился, лучше рав - не для "публичного издевательста" - просто самому покутить.

Причем тут грип? Разговор об автофокусе!
Зажать диафрагму можно естественно, но говорим то о фокусе.
Если целится в лицо, как Вы предлагаете, то каким образом скомпоновать кадр - объект по центру?
В этой ситуации я и вижу единственно правильное решение - целиться в то место где объект будет и при подходе снимать.
Ваш ход ....

Исправлено: Марк Лучин, 15.10.2008 03:41

Марк Лучин
АФ д700 несколько отличается от АФ дп1 по числу точек АФ
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page4.asp

Lopta®
если он не использовал af-on для фокуса
Я вот не очень понимаю зачем вообще нужна эта кнопка. Что может быть плохого в фокусе по кнопке спуска? Жаль что ее нельзя переиначить.

Исправлено: Albert Pocej, 15.10.2008 08:49

Марк Лучин
Какой ход? не в шахматы вроде играем,но мозгов выбрать более правильную точку аф у меня и у большинства фотографов хватит.Речь не о аф а о результате который неудачен,чтоб в тех же условиях получить удачный результат вполне разумно как один из вариантов сделать грипп побольше.
Vitali AcoteНе факт что это вообще его фото,мог написать статью а фото доверить редакции или ещё кому

Марк Лучин
Разговор об автофокусе!
как раз автофокус там очень хорошо рботает ,практически не к чему придраться.
а снимки эти просто неудачные (возможно потому что не разобрался как пользоваться камерой)

Albert Pocej
Я вот не очень понимаю зачем вообще нужна эта кнопка. Что может быть плохого в фокусе по кнопке спуска?

Eсли использовать следящий, то эта кнопка (af-on) самое оно. Я, например, вообще только ее использую для фокусировки, полуспуск не жму. Например если нужно продолжать слежение за объектом после того, как сделан кадр - на полуспуск, после снимка возвращаться не всегда получается, приходится заново нажимать. А тут просто удерживаете ее нажатой, слежение не прекращается и нажимаете спуск только когда чувствуете момент. При линзах с VR удобно в таком режиме.

Другой прием - перекомпоновка в следящем режиме, когда нужно, чтобы фокусироваться используя надежные центральные датчики и потом перекомпоновать кадр и чтобы при этом фокус не улетел. Фокус ловушка опять же, хотя тут навык нужен.

Paddy
Другой прием - перекомпоновка в следящем режиме, когда нужно, чтобы фокусироваться используя надежные центральные датчики
Это может быть и понятно, только отсняв на Д700 в разных условиях уже около 20000 кадров не заметил разницы между центральными и боковыми датчиками. Только самые крайние фокусируются чуть подольше.

За то используя (af-on) возникает другая проблема, большой палец уже занят и нельзя оперативно переключать датчики аф джойстиком. Остается пользоваться центральной композицией или перекомпоновать кадр, а на перекомпоновку уходит больше времени чем камера фокусируется к тому же на светлых линзах возникает проблема с плоскостью фокуса при перекомпоновке.

Albert Pocej
Только самые крайние фокусируются чуть подольше.

Крайние - не крестовые, поэтому могут быть проблемы с фокусировкой, особенно при недостатке света.

большой палец уже занят и нельзя оперативно переключать датчики аф джойстиком

Я такую проблему не чувствую. Сначала можно включить нужный по смыслу датчик и потом перенести палец на af-on. Центральную кнопку я настроил на сброс на центральный датчик, поэтому возврат, если что, моментальный. Ну и кроме того, я же говорю про следящий режим, когда нужно вести объект. Если в AF-S то может и без нее можно обойтись. Возможно, дело привычки.

Также, я частенько по ситуации пользуюсь режимом AAA, там вообще точку выбирать не надо, жмешь на кнопку фокуса и она/они сами выбираются

Все сообщения и религиозные споры о скинтонах удалены, так как это не относится к теме этого топика. Хватит того что первый том был этим захламлен. Впреть буду внимательно следить за этой веткой, так что пожалуйста вернемся к конструктивному обсуждению камеры, работы с ней и тд. Любые попытки снова начать споры ССД против СМОС или цвета Д700 против 5Д будут просто удалятся.

Это напрямую относилось к цветопередаче D700. Читали многие, в том числе и я, для меня вопрос более чем актуален. Глупость ты сделал.

Paddy
Сначала можно включить нужный по смыслу датчик и потом перенести палец на af-on
В репортажной сьемке это не удобно, я во всяком случае очень часто меняю точки фокусировки, хотя это наверное вопрос предпочтений конкретного фотографа. А центральная кнопка у меня тоже настроена на сброс.

Также, я частенько по ситуации пользуюсь режимом AAA, там вообще точку выбирать не надо, жмешь на кнопку фокуса и она/они сами выбираются
Может заметил какую нибудь закономерность, как и по какому алгоритму они выбираются, я АВТО не использую, так как не доверяю ему и все делаю руками.


На днях взял себе на пробу Тамрон 70-200/2.8 чтобы посмотреть как он себя ведет на полном кадре и на кропе. Тут можно посмотреть результат с Д700 http://albertpocej.blogspot.com/2008/10/vaikai-ir-lapai.html . АФ у него хоть и с моторчиком, но не быстрый.

Albert Pocej
Все сообщения и религиозные споры о скинтонах удалены,

Нет никакой необходимости удалять _все_.
Вопросы цветопередачи напрямую относятся к обсуждаемой камере. И также интересуют их владельцев.
Другое дело, что _пока_ не были достоверно подтверждены существенные отличия, но они ищутся.
Ведь надо знать, где засада притаилась.
Вполне можно убирать места, где конкретные люди начиют просто бредить и вести неконструктивную беседу.
Все остальное следует оставлять. А так серпо по... - имхо совершенно напрасно.
Так, что ты уж впредь постарайся разумнее полегче как нибудь кураторствовать - уничтожить _все_ проше простого.

Если что - я владелец сабжа.

Исправлено: OCLiker, 15.10.2008 11:49

Koeniger
Читали многие, в том числе и я, для меня вопрос более чем актуален.
Судя по последним твоим постам тебе все вроде было очевидно в этом вопросе. Или нет?

Koeniger
Это напрямую относилось к цветопередаче D700. Читали многие, в том числе и я, для меня вопрос более чем актуален. Глупость ты сделал.
обычно бодливой корове не дают рога, ему зачем-то дали

+1.

Теперь недругам можно смело говорить, что правда глаза колит и ладони жгет.