Да. Именно. Причем "этот ужас" - ответственность за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ нелицензионных программ, ввели еще с января этого года в законе, но, видимо, это не привело к нужным результатам (могу предположить, что слишком легко отмазаться - "я думал, что у меня версия лицензионная, я ведь купил ее в магазине"), поэтому сейчас намерены подчеркнуть (причем где-то видел новость, что уже подчеркнули), что эти думания ничего не значат: http://www.klerk.ru/law/news/?128736. Кстати, по состоянию на октябрь-нобярь "сотрудники МВД выявили" более 9000 "нарушений", связанных с интеллектуальной "собственностью".

2All

1. Я так понял, что с raw therapee, в общем-то ничего сравнимого и бесплатного и нет? Кстати, по тормозам... я сначала поставил главному окну масштаб 1:1 и даже на моем q6600 4-х ядерному и 8 гигам ОЗУ пришлось трудно (а может просто не умеют все это эффективно использовать на платформе wintel). Но когда поставил в главном окне 1:4 и еще галочку для контрольного окошка (1:1) - тогда стало и довольно быстро и проконтролировать результат можно. Все кто его ругают за медлительность знают про такую возможность?

2. А вот выбор алгоритмов ресайза (даже в бесплатном XnView больше, мне вот нравится там Lancsoz и ClearQUIZ или как-то так, а тут только бикубик в двух вариантах и белинеа - мне кажется, что ланксоз дает более красивые результаты при масштабировании фотографий) и шумодав (мне казалось, что шумодав на PC, по сравнению с внутрикамерным, ДОЛЖЕН более качественно убирать шумы при той-же аккуратности или обеспечивать бОльшую аккуратность при том же достигаемом уровне "бесшумности") как-то не впечатлили. В связи с этим вопрос, если кто опытный знает уже ответ навскидку, поддерживает ли роу терапи пладжины и какие есть для усиления этих двух моментов? Или, может, кто-то может посоветовать отдельные бесплатные программы для ресайза и шумотерапии?

3. Мой новый б/у Никон 8400, по сравнению с мыльницей canon s80, так тщательно передает детали (и дефекты) кожи лица (если снимать портрет), и еще выявляет какие-то красные пятна, которые в реале еле заметны... Что с этим делать без фотошопа? Еще знаю, что в фотошопе можно было поправить такие штуки как легкую небритость, подставить к своему лицу официальный костюм... а чем бесплатным это можно заменить? GIMPом?

The Road Runner
Да. Именно.

Ну тогда я пока сплю спокойно

"сотрудники МВД выявили" более 9000 "нарушений"



http://lurkmore.ru/9000

xStazпапочку "converted" создает а в ней пусто
ккк
Да однка, а говорят чудес не бывае

emogА я не решился написать про то что надо срочно лечить зрение. А так вот в чем дело, тогда мы с Вами разговаривали о разных вещах.
Я думал мы говорим не о тесте в общем а о рельности конкретного изображения на конкретном мониторе.
Ну если с конкретным монитором и конкретным изображением не вышло давайте о тесте:Абсолютно верно. Я принципиально игнорирую влияние промежуточного устройства, в моем случае Nikon D80, по той простой причине что я прикрасно осознаю ограниченности его возможнотей, и наличие массы погрешностей в его работе, на которые я немогу влиять, и поэтому я их не учитываю, а так же по тому что я пытаюсь определить какой конвертер лучше, именно для этого оборудования, со всеми его недостатками и погрешностями.
Абсолютно верно. Только тот или иной результат будет ближе или дальше к реальной картинки.
Давате договоримся не задавать подобных вапроссов, если Вам интерено эта тема. Конечно же восприятие зависит от многих факторов, в том числе и от тех которые вы перечислили, и при их изменении будет тоже изменяться. Однако я это учел, освищение в помищении не менялось.

kvn
Я как то упустил ваш пост из виду.
Если мы говорим о РАВ, то предустановка балонса белого на камере ни коим образом не влияет на формирование сигнала на матрице, а так же на работу АЦП, после работы которого и получается РАВ фыйл.
Поэтому смыс белого кружка всетаки есть. А вот здесь Вы правы.
Я тоже думал в этом направлении, но пока ничего не придумал. Может у Вас есть какие-либо мысли по этому поводу.

А это и не было наездом. Сужение «цветового охвата» глаза — весьма серьезный симптом (если не получается воспринимать цвета, выходящие за sRGB — а таких воз и маленькая тележка, особенно если заглянуть в магазин и посмотреть на те же упаковки товаров). То есть все без шуток.Хохма в том, что охват вашей камеры существенно шире вашего монитора. То есть вы протестируете на цветах, которые и так у всех без проблем. А вот что получается с тем, с чем действительно беда — с зеленым и красным, выходящими за sRGB, — вы не узнаете.Логика странная. Я бы на вашем месте озаботился бы именно учетом — то есть профилированием под ваше устройство. Потому что это сейчас вам легко рассуждать о выборе конвертера. А представьте себе, что через пару-тройку лет вы захотите поменять свою камеру, и что будете делать с самым ценным — навыками работы и обработанным материалом — в том случае, если с новой камерой конвертер будет выдавать совсем другой результат?

Правильный подход — выбирать софт по удобству работы, по необходимым фичам, по организации процесса обработки применительно к вашим задачам... А цветопередача — дело наживное.

Если файл у нас один и тот же, зачем же мы, зная, что у всех конвертеров разные цветовые профили нашей камеры, проявляем этот кадр в разных условиях, когда ровняем его цвет по нейтральному белому цвету? В этом слуачае мы исследуем качество передачи цветов не по всему диапазону, и значит их точность, а только тот самый белый, по которому мы всех подровняли. Я напоминаю - профили то заведомо не совпадают. Пользоваться выравниванием по белому стоило бы только если бы они были идентичны и если бы мы знали, что у всех конвертеров одинаковые алгоритмы сдвига оттенка и цветовой температуры.Существующая методология тестирования качества регистрации и передачи цветовой информации рекоммендует пользоваться специальными полиграфическими карточками, изготовленными с хорошей точностью, и снимать их в строго регламентированном освещении. Только тогда можно быть в какой-то степени уверенным в том результате, который должен получиться. И померить его после съемки.

Исправлено: kvn, 13.12.2008 23:48

emog
Ну об этом я прекрасно знаю. Здесь Вы правы, но я наблюдаю проблемму уже на том цветовом охвате который не выходит за рамки sRGB.
Ну вот этим я как раз и занимаюсь.
Я уже давно пользуюсь Равтерапией, и меня она устраивает, однако возникла необходимость, конвертить много и быстро, с чем, как я выяснил, хорошо справляется С1. Начал им пользоваться и наткнулся на проблемму, которой до этого у меня не возникало, а именно цветопердача. И до сих про мне не удалось ее нажевить несмотря на все советы обитателей это ветки.
В общем пока удалось добиться улучшения результата, путем устаеновки профеля D2H Generic V2, кривой Film High Contrast, и уводом яркости красного канала в максимум, но опять таки для того тестового снимка, который я использовал, применение данных пророфелей не решает проблемму с цветами, а увеличение яркости в красном канале, приводит к прерыванию градиента, и не может быть использовано. Я считаю что для такого класса конверторов как С1 это не есть норамльным ходом веще.

kvnВот как раз по тому что они разные, это и имеет смысл.
Кончно это больше похоже на правду, но у меня нет специальной полиграфической карточки, а провести сравнение хотелось, вот и решел вместо карточки монитор использовать

Исправлено: Remlen, 14.12.2008 00:30

Remlen
kvn
Сойдитесь на том, что для абстрактного теста именно конвертора вообще лучше всего подойдет какой-нибудь синтетически сгенерированный РАВ с идеальными и правильными цифрами внутри и к нему некий полученный, опять же, синтетический жпег\тифф, показываающий, что все таки должно в теоритическом идеале проявиться - какой ближе сконвертит, тот и лучше.

The Road Runner
Идея неплохая но где взять сентетические равы с жпегами?

Исправлено: Remlen, 14.12.2008 12:32

вообще-то я сразу предположил, что в качестве тестов подойдет рав с заведомо правильно фотоаппарата, а в качестве жипега его же родной внутрикамерный жипег. И по степени приближения к этому результату можно судить о правильности и о точности. И ББ в конвертере трогать не надо, т.к. внутрикамерный жипег производился с настройками, записанными в рав.

kvn Таких фотоаппаратов к сожалению еще не придумаль

Ну да! Но за неимением я бы взял например марк 2

Рассчитать значения и записать и в файл - там же математика. Вот только смысла в этом не будет много, мне кажется, что, вне зависимости от правильности, для каждой камеры могут нравится неправильные результаты или не нравится, даже если правильные.

З.Ы. Лучше подскажите - как можно в РТ или другом конверторе снизить "цветовой контраст"? Попробую пояснить - хотелось бы, чтобы цвета были достаточно насыщены (красный - красный, а не бледно кирпичный, синий - синий, а не бледно голубой), чтобы контраст яркостный нормальный, а вот, скажем, чтобы бледно-розовый и розовый тональности кожи - не очень отличались друг от друга... или скажем темно синий и темно-темно синий. А то у меня на фотографиях вылазят все все дефекты кожи, если у ребенка, например, визуально маечка немного замарана (обычное явление), то на фотографии выходит прямо маленькая свинюшка. Как-то можно пробовать с этим справится? Подозреваю, что тут какая-то работа с некими "кривыми цвета" должна быть, но что именно делать и как и где?

Remlen
папочку "converted" создает а в ней пусто

Кажется я нашел, где собака порылась - в русских названиях папки. Попробовал один РАВ кинуть в "английскую" папку - все заработало.

The Road Runner
Ну первым делом при открыти файла в равтерапии, выставтете примерный баланс белого и нужную экспозицию, а потом ползунок "сжатие бликов" поставте в "0" и почувствуйте разницу. Ну а дальше его у по вкусу накручивайте.
Снимайте моноклем, будет красиво
Ну кривых цвета у равтерапии нет, а вот тоновой кривой можно поправить ситуацию в нужную сторону.

А Вы мне лучше подскажите что делать с цветами в С1, самая большая проблемма это красные и розовые тона. Они получаются темнее чем в реальности, ну и соответственно цвет кожи у людей темнее чем на самом деле получается.
Как у Вас вообше с цветамив С1? А то я немогу понять все хвалят С1 именно из-за правельной цветопередачи, я никак не могу ее добиться.

Добавление от 14.12.2008 22:06:

ккк

Точно , так и есть

Исправлено: Remlen, 14.12.2008 22:33

RemlenЛично мне кажется ,что хвалят его в основном кенонисты.Я на D80 так и не смог добиться удовлетворительного для меня результата.Попробуйте все-же Bibble - очень неплох для nikona.

Попробую, спасибо.Не могу тут ничего подсказать, никогда не пробовал С1. Да и подсказчик из меня - всего пару раз пробовал эти самые равы конвертить. Не получается пока толком - на никоне 8400 с матрицей 2/3 и 8 мп никак не могу добиться хотя бы таких же низких шумов, как у кэнона s80 с теми же 8мп на 1/1.8 (но там только жпег внутрикамерный). Чем бы фриварным круто подавить шумы с сохранением детализации?

А можно пример? И заодно результат, который удовлетворяет, из другого конвертера, желательно родного. И равчик бы до кучи, чтобы свои силы проверить. У меня были косяки с С1 по поводу красноты, но я ее не видел на людях, только на пейзажах пролезала и я так и не понял, куда она потом делась. Если не проявится, то тогда сравним настройки.

Remlen
Как у Вас вообше с цветамив С1? А то я немогу понять все хвалят С1 именно из-за правельной цветопередачи, я никак не могу ее добиться.
Обычно в таких случаях предлагается пример. Желательно еще и RAW.

LazyVold
Спасибо, я уже как-то пробовал, но попробуем еще раз, обязательно.
The Road RunnerНу тут не подскажу, а шумадав РТ не устраивеет?
kvn
BandiKТак я с самого нечала предлагал, еще до своего всем извесного теста
http://foto.ixbt.com/?id=photo:279186
http://foto.ixbt.com/?id=photo:279187
http://foto.ixbt.com/?id=photo:279188
А равчик вылажу без проблем, только скажите куда, а то я не разу не пользовался всякими файлообменниками.

Да вот никак не могу понять, мой никон 8400 с матрицей 2/3 с 8 Мп по качеству снимка в целом - превосходит мой кэнон s80 (матрица 1/1.8 те же 8 Мп), нравятся больше цвета, резкость, но почему-то все ж таки шумнее получается. Либо еще менее детально...

Сегодня попробовал ArcSoft PhotoStudio Darkroom - там ОЧЕНБ понравилась фича, что можно в одном окне открыть сразу исходный файл и уже отредактированный вариант. В других конверторах такого нет? По крайней мере в любимом Adobe Camera RAW я такого не нашел

Dimka
На последней вкладке АКР можно создавать снимки состояния обработки. Создайте один до обработки и сравнивайте с тем, что получилось. Если лицом к лицу, то в С1 такое есть. В РТ тоже можно снимки состояния делать. В РавШутере еще.

Remlen
А равчик вылажу без проблем, только скажите куда, а то я не разу не пользовался всякими файлообменниками.
Например www.sendspace.com

BandiK
Загрузил http://www.sendspace.com/file/04pukc