| Sergey M Member 1449/1522 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | rodik конечно месиво (мыло) нет, мыло это не месиво  тут не в каждых руках и зеркало с китовым объективом сможет заметно лучшеу меня не лучше елка получается, одну для вас загрузил на время |
| rodik unregistered | Sergey M: Спасибо rodik конечно месиво (мыло) нет, мыло это не месиво тут не в каждых руках и зеркало с китовым объективом сможет заметно лучшеу меня не лучше елка получается, одну для вас загрузил на время  , очень симпатичная елочка  , мне понравилась.экзиф читать не умею, хотя основные параметры понял. С какого расстояния снимали, подтверждается ли моё придположение о не хватке света и как следствие ограничение расстояния съемки. Sergey M: нет, мыло это не месиво а в чем отличие? Исправлено: rodik, 07.03.2010 22:47 |
| Sergey M Member 1450/1523 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | rodik а вчем отличие? хммм, даже не знаю как сказать щас попробую ну начнем с того что мыло это скорее брак/дефект (как правило смещение объектива в какую-либо из сторон), а месиво это неспособность аппарата физически передать картинку однородную то есть месиво это когда иглы елки, волосы превращаются в кашу; тогда как мыло одинаково действует И на однородную картинку/текстуру И на разномастную (например чашка без рисунка, тарелка, часть дома ,стул, стол и так далее) если непонятно, то попробую что-нить придумать чтобы объяснить ну хороший свет нужен (и не только для мыльницы, кстати, не думайте что зеркало любит темноту) ограничение расстояния есть ,конечно. Снималось где-то с метра, затемнил специально (-2/3), так как вспышка все пересветила бы с такого расстояния |
| -MAX- Member 1/102 ответов 16 лет на iXBT, с декабря 2008 Чаще пишет в "Бытовая техника" (17%) Россия, Москва | Здравствуйте. Выбираю фотоаппарат для универсальной съемки (в основном стандартненькое фотографирование в отпуске). Бюджет в районе 6 000 рублей. Из этой ценовой категории понравился более всего по характеристикам и стилю Sony DSC-W230 Black, 3.0", но мнения по поводу качества съемки весьма разнятся, а именно ругаются на сильные шумы при съемке в темных помещениях. Хотелось бы услышать ваши мнения по данной модели или советы по выбору другого аппарата. Заранее благодарен. |
| rodik unregistered | Sergey M: То есть если я правиль понят "мыло" это дифект фокуса, а "месиво" это не способность матрицы и последующей обработки показать(дорисовать) затемненные детали? rodik а вчем отличие? хммм, даже не знаю как сказать щас попробую ну начнем с того что мыло это скорее брак/дефект (как правило смещение объектива в какую-либо из сторон), а месиво это неспособность аппарата физически передать картинку однородную то есть месиво это когда иглы елки, волосы превращаются в кашу; тогда как мыло одинаково действует И на однородную картинку/текстуру И на разномастную (например чашка без рисунка, тарелка, часть дома ,стул, стол и так далее) если непонятно, то попробую что-нить придумать чтобы объяснить ну хороший свет нужен (и не только для мыльницы, кстати, не думайте что зеркало любит темноту) ограничение расстояния есть ,конечно. Снималось где-то с метра, затемнил специально (-2/3), так как вспышка все пересветила бы с такого расстояния |
| ASb Member 150/164 ответов 16 лет на iXBT, с января 2009 147 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (81%) Россия, Владимир. | Sergey M надо освежить память, по-моему в гнезде (куда вкручивается) есть датчик Освежите! Но только в моих мыльницах такого нет и в вашей тоже нет и в большинстве других нет. Получается все таки, что логики в выставлении выдержки в 1 секунду при любом ИСО не найти? чем вам иксусенок не угодил? он уже прожженый и матерый старикашка, всякого повидал Иксусенок то хорош, вот только вопрос то был совсем о другом. ну мы же про цифру говорим, а не про пленку Sergey M пленку всегда принимают за эталон при обсуждении разных параметров. Очевидно, вы никогда не снимали на пленку и никогда не пользовались фотоэкспонометром. Поэтому вы и видите какую то логику в том, что при разном ИСО (80 и 800) камера выставляет ту же самую выдержку и диафрагму. Не объясните почему так? То, что здесь буковка А а там Р это я и сам вижу. ИСО то и там и там стоит Авто ??? еще раз, ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА, то есть автомат сам выбирает и решает что да как, пользователь разве что пыху да еще по-мелочи что может изменить "р" для более продвинутых (целей), то есть автомат предполагает что пользователь знает что это за режим и сознательно не пользуется полным автоматом это как запор и мерс, вроде у обоих 4 колеса, крыша/дверцы имеются, но вот одна еле 50 едет (в основном на эвакуаторе получается такую скорость развить), а вторая под 200 несется и не чихает хотя нет, не тот пример, это как коробка передач ,вроде машина та же, колеса не поменялись, водила тот же (на удивление), и даже крышу не снесло, но вот изменилось что-то вот коробка это режим условно говоря Много написано, но все из серии "здесь буковка А а там Р" и поэтому они разные. Объясните мне ЛОГИЧНО, почему по вашему мнению, настройка ИСО-авто в режиме Р ограничивает ИСО 200 единицами. ИСО-Авто оно и должно быть автоматическим. Почему же всего 200? стоп, вы переиначились, определитесь : либо предел возможностей мыла С принудительно низким исо, либо чтобы подружиться с мылом нужно низкое исо? Все там было понятно написано. Вы сами то не путайте все. Мыльница это цифрокомпакт, а ваше слово мыло это что? Я так понимаю что замыленный снимок? Исправлено: ASb, 08.03.2010 00:36 |
| Sergey M Member 1451/1524 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | -MAX- именно тонюсенький нужен? А1000/А2000 и А1100/А2100 не подходят? в помещении у мыльницы так и так шумы попрут rodik ну что-то вроде Добавление от 08.03.2010 00:43: ASbПолучается все таки, что логики в выставлении выдержки в 1 секунду при любом ИСО не найти? найти ваша фраза, по-моему, "не приписывайте мне ваших мнений и домысло" Не объясните почему так? уже, но вы на своей волне Много написано, но все из серии "здесь буковка А а там Р" и поэтому они разные если для вас 1, 2 и задняя передачи одинаковы - то да, из этой серии, устроит? все правильно и логично фотик делает, не вплетайте сюда пленку Все там было понятно написано понятно для кого? я вам четко прописал где у вас двусмысленность, еще раз на 2 пункта разложить? хорошо 1. предел для мыльницы с принудительно низким исо это... 2. чтобы фотки с мыльницы не огорчали нужно юзать низкое исо вывод : вы либо советуете низкое исо для удобоваримых фоток, либо расписываете что и как нцжно делать на низких исо... еще разок? |
| ASb Member 151/165 ответов 16 лет на iXBT, с января 2009 147 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (81%) Россия, Владимир. | Sergey M Получается все таки, что логики в выставлении выдержки в 1 секунду при любом ИСО не найти? найти ваша фраза, по-моему, "не приписывайте мне ваших мнений и домысло" Вообще то я никому ничего не приписываю. Я повторил СВОЕ утверждение с предыдущей страницы. Лучше вы мне найдите эту логику или уж признайте, что ее здесь нет, чем писать бессмысленные посты. Не объясните почему так? уже, но вы на своей волне Да я давно настроился выслушать ваше мнение по поводу этой ИСО, но вы ничего по делу то не говорите. все правильно и логично фотик делает, не вплетайте сюда пленку Хорошо, уберем слово пленка. Ну объясните же мне наконец логично, а не голословно, почему аппарат ставит мне выдержку 1 секунда и максимальную диафрагму при любой ИСО, что 80, что 1600? Я то считаю, что логика здесь непонятна, а вы утверждаете обратное. 1. предел для мыльницы с принудительно низким исо это... 2. чтобы фотки с мыльницы не огорчали нужно юзать низкое исо Проще говоря снимать мыльницами только на мин. ИСО, однако возможности будут ограничены. |
| Sergey M Member 1452/1525 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | ASb проехали не хотите слышать - юзайте свою любимую пленку, мне не жалко и не обидно за цифру |
| ASb Member 152/166 ответов 16 лет на iXBT, с января 2009 147 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (81%) Россия, Владимир. | Sergey M проехали не хотите слышать - юзайте свою любимую пленку, мне не жалко и не обидно за цифру Вот дак финал. Вы даже еще ни одного аргумента к своим возражениям не смогли приложить, а уже куда-то проехали. А зачем же так голословно что то утверждать Да вот еще вспомнил, недавно вы утверждали, что у А470 цвета и макро лучше чем у А480, да еще и другим советовали А470. Я то в свой альбомчик накидал немного фоток с А480, вроде бы неплохо. А с вашей то стороны опять одни голые слова? Закиньте в таком случае фотки с А470 или ссылочки дайте, чтобы всем видно было, что он лучше.Исправлено: ASb, 08.03.2010 02:30 |
| Summer Days unregistered | ASb Вот дак финал. Вы даже еще ни одного аргумента к своим возражениям не смогли приложить, а уже куда-то проехали. А зачем же так голословно что то утверждать Да вот еще вспомнил, недавно вы утверждали, что у А470 цвета и макро лучше чем у А480, да еще и другим советовали А470. У 470-го матрица меньше, чем у 480-го - 1/2,5 против 1/2,33 Side-by-Side Canon PowerShot A470 vs Canon PowerShot A480 http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?met…a470&show=all В общем-то все тоже самое .. только матрица у 470-го меньше, а стоит дороже.. и тяжелее.. И шумит больше 470-ый, а деталей меньше: ИСО 800 A470 http://www.imaging-resource.com/PRODS/A470/A470hSLI0800.HTM A480 http://www.imaging-resource.com/PRODS/A480/A480hSLI0800.HTM Так что - не спорьте попусту.. Все равно дельного ничего не услышите.. ASb Я то в свой альбомчик накидал немного фоток с А480 Вот эта мне очень нравится.. http://fotkidepo.ru/?id=photo:447041 *** PS: Всех с праздником Весны поздравляю ...  Исправлено: mod-vivendi, 08.03.2010 07:09 |
| Sergey M Member 1453/1527 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | ASb А с вашей то стороны опять одни голые слова? вы притворяетесь или с саммер дейз пример берете? четко же сказал что нету уже 470 у меня! или вам нравится когда вам повторяют раз за разом одно и то же? ну дак я могу повторить - НЕТ У МЕНЯ УЖЕ А470 или вы за счет меня самомнение хотите поднять? есть сомнения - вперед к обладателям А470, альбомов с макро с них куча, попробуйте повторить Summer Days И шумит больше 470-ый, а деталей меньше: ИСО 800 речь шла про макро, если вы еще не поняли, а на высоких исо я уже сказал что оба так себе. Прежде чем что-то написать прочитайте что говорил оппонент. и не лезьте со своим самоваром как обычно напролом ASb на предыдущей ветке есть примеры с А470 чьи-то, попробуйте переплюнуть. Или вы не можете и, зная что у меня нет А470, специально ко мне обращаетесь с этим вопросом? Вот дак финал. Вы даже еще ни одного аргумента к своим возражениям не смогли приложить, а уже куда-то проехали смысл? юзайте пленку и не мучайте цифру. сказал уже что спецом автомат ограничивает исо до 200 на ручном (относительно ручном) режиме ,т.к. предполагает что юзер опытный, не дрожаще-рукий и т.д. ; тогда как полное авто перестраховывается как может - что тут непонятного? или вам поговорить не с кем? |
| Summer Days unregistered | Sergey M ИСО 800 речь шла про макро, если вы еще не поняли, а на высоких исо я уже сказал что оба так себе. Прежде чем что-то написать прочитайте что говорил оппонент. и не лезьте со своим самоваром как обычно напролом Я тебе не писал.. и нет никакого желания общаться с тобой. Не надо мне писать на мой ник. По теме то все равно сказать ничего не можешь и не знаешь. Дальше буду звать модераторов за провокации, флейм и флуд. А людям здесь уже не раз говорил - абсурдные, безграммотные, голословные советы Sergey M - могут только навредить при выборе фотоаппарата. ASb Не спорьте с ним - у него одни голословные безграммотные суждения о фото.. Это давно известная история.. Исправлено: Summer Days, 08.03.2010 10:24 |
| Sergey M Member 1454/1528 ответов 16 лет на iXBT, с октября 2008 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (92%) Россия, Вологда | ну ну, кто бы говорил и вслед, тогда и вы не затрагивайте мой ник ах да, мы на брудершафт не пили, и так как вы не знаете что такое "метод от противного" будучи нии, ученый и прочее - не разрешаю общаться со мной на "ты" пока не выучите |
| mod-rawer Moderator | Господа, прошу снизить градус дискуссии. |
| ROMALI Junior Member | Summer Days: Я так не считаю. Комментарии его разумны и весьма полезны.А людям здесь уже не раз говорил - абсурдные, безграммотные, голословные советы Sergey M - могут только навредить при выборе фотоаппарата. Исправлено: ROMALI, 08.03.2010 11:59 |
| superskiy Junior Member 1/1 ответов 15 лет на iXBT, с марта 2010 Украина, Kyiv | Выбираю в штатах, нравятся PowerShot S90 и Panasonic FZ35K. В S90 все хорошо, но зум всего 4х  У FZ35K размер великоват, но это не критично, больше волнует качество фото. Есть ли S90 с бОльшим зумом? Стоит ли брать FZ35K или возможны другие варианты? Предел стоимости - $400-450 (в ценах США). |
| ASb Member 153/167 ответов 16 лет на iXBT, с января 2009 147 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (81%) Россия, Владимир. | Sergey M [i]т.к. предполагает что юзер опытный, не дрожаще-рукий и т.д. ; тогда как полное авто перестраховывается как может - что тут непонятного? Ну вот теперь я увидел ваше личное мнение, а не просто голое желание мне противоречить. [i]на предыдущей ветке есть примеры с А470 чьи-то, попробуйте переплюнуть. Да видел я их, и вовсе не заметил, что у меня на А480 снимки хуже. Ваше то личное мнение по этим аппаратам вообще ничем не подкреплено, а звучит оно так, как будто это решение какой нибудь высшей фотоэкспертной комиссии. |
| ROMALI Junior Member | superskiy А Вы уверены, что Вам нужен большой зум? |
| ASb Member 154/168 ответов 16 лет на iXBT, с января 2009 147 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Фото" (81%) Россия, Владимир. | Summer Days Не спорьте с ним - у него одни голословные безграммотные суждения о фото.. Это давно известная история.. Да не понятно мне это все. Sergey M по многим вопросам здесь высказывает свое мнение, но если его просят это мнение обосновать, начинается какая то ерунда. Много слов и эмоций и ничего конкретного. Хотя прошу то всегда одного - написать ход своих рассуждений. |
| superskiy Junior Member 2/2 ответов 15 лет на iXBT, с марта 2010 Украина, Kyiv | ROMALI: Зум 18х мне не нужен, хватит и 10х, например. Но 4х - это мало, часто снимаю сцены до которых можно добраться только зумом.superskiy А Вы уверены, что Вам нужен большой зум? |
| Summer Days unregistered | ASb Да видел я их, и вовсе не заметил, что у меня на А480 снимки хуже. На 470-м и не могут быть лучше, чем у 480-го.. ни обычные, что по семплам видно, ни тем более макро.. У обоих фотиков фокусировка макро = от 1 см.. С учетом, что у 470= 7 Мп , а 480= 10 Мп.. Так с 480-го и покропить можно больше.. И детализация выше .. и, как уже написал, 480-ый и шумит меньше и матрица больше .. При том, что ресайзиться 480-ый опять же будет с 10 Мп, а 470-ый с 7Мп.. То есть и это еще шума уменьшит у 480-го до ресайза одинакового размера.. Был бы стаб еще у 480-го - да просто чудо-фотик был бы за такую цену.. Вам бы для ваших фоток еще редактор какой-нить прикрутить.. Вот этот советую попробовать : SilkyPix Developer Studio 3.0 & 4.0 - Продвинутый RAW конвертер (вопросы и ответы, новые версии и др.) Авто ББ замечательное.. ДД расширялки хорошие.. Цвета из пресетов там интересные.. Добавление от 08.03.2010 12:23: superskiy Ну если зум нужен .. То Panasonic Lumix DMC-FZ35 он же DMC-FZ38: http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmcfz35.asp Хороший фотик.. Тут в ветке камрад купил..сэмплы показывал.. Поищите поиском попробуйте.. Мне FZ35 понравился.. C зумом можно глянуть еще Canon SX200, более новый SX210.. Панасоник TZ7 или более новый TZ10.. Фуджи F70 EXR.. более новый F80EXR.. + побольше размером S2500HD.. Или вот Сонька новая.. с Эксмором : Sony Cyber-shot DSC-HX5 http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sony/sony_dschx5.asp 14x .. шумит мало .. хотя шумодав там будь здоров.. но может вам понравится.. Исправлено: Summer Days, 08.03.2010 12:36 |
| ROMALI Junior Member | superskiy Фото у S90 должны быть лучше чем у FZ35 по следующим причинам: - у S90 больше матрица (1/1.7" против 1/2.33" ) - у S90 чуть свтелее оптика (F2-F4.9 против F2.8-F4.4) Видео однозначно лучше у FZ35. Если хотите ультразум с матрицей больше 1/1.6-1/1.8 нужно смотреть в сторону Fujifilm FinePix S200EXR, Casio Exilim Pro EX-F1 или старых панасоников. Исправлено: ROMALI, 08.03.2010 12:40 |
| Summer Days unregistered | ROMALI Fujifilm FinePix S200EXR Да ..тоже вроде не плохой.. Fuji FinePix S200EXR Review http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/fujifi…00exr-reveiw.html Sample Photos http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/fujifi…le-photos-22.html Дороговат немного только .. для бюджета в 400-450 долл.. |
| ROMALI Junior Member | Говорят, что за вменяемые деньги на Е-бэе можно взять старенькие Panasonic Lumix DMC-FZ30 или Panasonic Lumix DMC-FZ50 - лучшие ультразумы всех времен и народов. Обсуждение на этом форуме здесь: Цифровые камеры Panasonic DMC-FZ30/FZ50 (клуб владельцев, бывших владельцев и уважаемых гостей)(часть 3) |
| Summer Days unregistered | ASb Кстааатиии .. .. по спецификациям, если быть точным :У 470-го фокусировка в Макро от = 5 см. У 480-го фокусировка в Макро от = 3 см. Это в обычных, нормальных режимах.. Но у обоих в режиме Супер Макро фокусировка от края объектива = 1 см. Вот может покажите пример этого самого Супер Макро вашего 480-го.. и что это такое выясните.. Если это нечто цифрового увеличения в Макро, что скорее всего так и есть.. - то 470-ый подавно в Макро хуже будет, чем 480-ый.. Исправлено: Summer Days, 08.03.2010 13:55 |
