Canon EOS 550D / Rebel T2i / Kiss X4 Digital [3] - Конференция iXBT.com

sojo
На практике тому же G10
А нафиг мне Г10? Я вот прямо сейчас печатаю фотографии с 7Д и 30Д. Разница надо сказать очень заметная, и отнюдь не в пользу жирного пикселя. И чем выше исо тем заметнее.

Сферический конь в вакууме. Выражение применяется тогда, когда следует показать собеседнику, что применяемые им методы верны лишь в идеальном мире, и чуть менее, чем полностью ошибочны в мире реальном.
А понял, реальный мир это рассуждения про Г10, а печать с этих самых 18 Мп это так, воображение.

maroleg

Member

1422/1790 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (53%)
США, S. Bay Area

Инфо

maroleg Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 02:23

sojo
Допустим те же деньги они вложат в увеличение качества- уменьшения шума ...
-- вот пример ISO1600
по моему совсем неплохо.

Dimka

Member

2575/6996 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
379 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)

Инфо

Dimka Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 02:25

Alex Usenko

Разница надо сказать очень заметная, и отнюдь не в пользу жирного пикселя. И чем выше исо тем заметнее.

Да она всем заметна, кроме фанов тех систем где существует религия "маломегапиксельности"

точнее где нет выбора

Смотрю статистику своих снимков - у меня дырка больше 8 практически нигде не прикрыта, т.ч. малошумные 18мп было бы неплохо

Alex Usenko

Member

9825/10375 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
189 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)

Инфо

Alex Usenko Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 02:44

Dimka
Смотрю статистику своих снимков - у меня дырка больше 8 практически нигде не прикрыта
Да бред это все про дифракцию и мегапиксели. Даже не сферический конь, а просто чепуха.

Dimka

Member

2576/6997 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
379 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)

Инфо

Dimka Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 03:23

maroleg:
sojo
Допустим те же деньги они вложат в увеличение качества- уменьшения шума ...
-- вот пример ISO1600
по моему совсем неплохо.

Однозначно неплохо. Выбирая между потерей разрешения на дырах уже 10-12 и между малым шумом, я однозначно выберу малые шумы, т.к. зажимать сильно дыру надо очень редко, а возможность снимать в помещении быз пыха нужна довольно часто, и особенно это актуально для любителей - они много снимают на автомате (который не зажимает сильно дыру), на темной китовой оптике и без внешнего пыха (который стоит почти как тушка). Так что в плане маркетинга и движению "к пользователю" Кэнон делает все верно.

BlackLor (Pell)

unregistered

BlackLor (Pell) unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 07:21

SERGOSV
Да, а заметили, что экран 3:2 - типа пошире обычного???

Ага, это приятно сделали.

autua

Member

44/46 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
3 фото на iXBT.photo
Россия, химки

Инфо

autua Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 08:58

Да лан, нечего стебать кэнон за мегапиксельность. камера рассчитана на массового пользователя - они прохавают. Я на своей 500д (брал для видео) уже не знал что мне с 15 мп делать, не говоря уже о 18. кому нужны норм. дд и шумы - возьмут 5дм2.

Nivaro

Member

272/1015 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
133 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (29%)
Россия, Москва

Инфо

Nivaro Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 09:33

А по моему очень даже приличная камера, да еще и за такую цену.
Вы учитывайте то, что ее будут покупать те, кто в основном переходит с мыльниц. А один из основных параметров крутости при таком переходе - именно мегапиксельность, как главный и единственный критерий качества изображения. Этим пользователям пока еще абсолютно все равно, возникают ли там какие-то дифракции или сколько крестовых датчиков - 1 или 10 etc.
По маркетингу все грамотно. Пиксели + видео + исо + размер + цена = довольный потребитель.

CARRiER

unregistered

CARRiER unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 09:38

BlackLor (Pell)
Ага, это приятно сделали.
Но разрешение экранчика не увеличилось, а зря

The resolution is similar to the EOS 500D (720x480 / 1040k pixels) but the wider shape makes a lot more sense.

dpreview.com
А то я уж обрадовался, что сделали ~832x1248

(1040 000 pixels) (ссылка на источник)

К этой теме 09.02.2010 09:49 moderator-pell подклеил тему "Canon 550D" (автор: artemapei)

artemapei

Member

17340/17395 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
2301 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)

Инфо

artemapei Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 09:46

http://www.dpreview.com/news/1002/10020806canoneos550d.asp
неужто кен повернули лицом к потребителю и поставили, матрицу, замер от 7д и нормпльный аф...?

klk

Member

660/742 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
231 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (83%)

Инфо

klk Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 09:52

В следующий раз будет кроп 1.3 или еще через один?

-=M=-

Member

128/167 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
44 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (85%)
Украина, город на Днепре

Инфо

-=M=- Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:02

Уже и цены на предзаказ дали:
Amazon $899 (Body Only)
Amazon $999 (w/18-55 IS)
Adorama $799 (Body Only)
Adorama $899 (w/18-55 IS).
Но написали, что "Prices may not be written in stone"

(http://www.canonrumors.com/2010/02/canon-rebel-t2i-preorders)

CARRiER

unregistered

CARRiER unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:06

Единственный, наверное, плюс- экспозамер. Все остальное- логичное развитие серии XXXD. Отличие в картинке от предыдущих моделей, думаю, будет лишь при попиксельном разглядывании. Выше головы (маркетинговых ограничений) не прыгнешь. 7D, с ее функционалом и АФ, там и не пахнет. ИМХО.

SERGOSV

Member

904/1193 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет в "Фото" (62%)
Украина, Киев

Инфо

SERGOSV Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:12

artemapei
AF вроде такой же как был...

CARRiER
пахнет матрицей и экспозамером от 7Д...

CARRiER

unregistered

CARRiER unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:21

SERGOSV
пахнет матрицей

550D ссылка
Effective Pixels Approx. 18.0 megapixels
Total Pixels Approx. 18.7 megapixels

7D ссылка
Effective Pixels Approx. 18.00 megapixels
Total Pixels Approx. 19.00 megapixels

и экспозамером от 7Д

550D- TTL full aperture metering with 63-zone SPC ссылка
7D- TTL full aperture metering with 63 zone Dual Layer SPC ссылка

Исправлено: CARRiER, 09.02.2010 10:29

Константин Сергеевич

unregistered

Константин Сергеевич unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:22

на амазоне 899.99
Хорошая камера, логичное развитие предыдущей модели. Не забывайте, она позиционируется как начальная, похоже линейку xxxxD прикрыли, возможно временно.

Harddy

Member

151/151 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
260 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (98%)
Латвия, RIGA

Инфо

Harddy Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:23

Однако ИСО 3200 и 6400 у него на уровне, шумов мало по сравнению с 500Д
Надо подождать фото реaльных пользователей.
6400 --
http://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.c…UelpNvsnkF9fCk%3d

http://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.c…0Pw4Yj5JdgqpvM%3d

3200 --
http://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.c…29%2fJsmwMSkRw%3d

http://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.c…X07y8Wv2Se%2bw%3d

Исправлено: Harddy, 09.02.2010 11:23

Константин Сергеевич

unregistered

Константин Сергеевич unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:29

и экспозамером от 7Д
550D- TTL full aperture metering with 63-zone SPC ссылка
7D- TTL full aperture metering with 63 zone Dual Layer SPC ссылка

"iFCL metering system A new 63-zone dual layer metering sensor analyses Focus, Colour and Luminance information, providing accurate and consistent metering." и тут

BlackLor (Pell)

unregistered

BlackLor (Pell) unregistered

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:37

FAQ. Мегапиксели в цифровых камерах

Q. Сколько в современных камерах мегасенселей?
A. Достаточно.

Q. А сколько нужно?
A. Достаточно тех, что в вашей камере. Фотографируйте уже, не забивайте себе мозги.

Q. Какую камеру покупать, в которой больше мегасенселей или меньше?
A. Не забивайте себе мозги, покупайте фотоаппарат, не мегапиксели.

Q. А что с шумом? Неужто не растёт с ростом мегасенсельности?
A. Два ответа:

(эмоциональный) <сарказм-вкл> Конечно же растёт! Именно за это бездарным инженерам платят зарплату! <сарказм-выкл>
(безэмоциональный) В первом приближении основной параметр, влияющий на качество изображения (при прочих равных) — площадь сенсора. Количество же мегасенселей влияет в первую очередь на максимальную возможную детализацию (с учётом ограничений оптики). Инженеры, разрабатывающие сенсоры, оперируют более сложной моделью, учитывающей вторые, третьи и т.д. приближения. Они профессионалы, доверьтесь им.

Q. Почему вы говорите про мегасенсели, а не про мегапиксели?
A. Потому что в камере (мега)сенсели (sensel = SENSor ELement = элемент светочувствительного сенсора). А (мега)пиксели в изображении (pixel = PICture ELement = элемент изображения). Пиксели используются, чтобы показать картинку.

Исправлено: BlackLor (Pell), 09.02.2010 10:43

² CARRiER, Verilya

SERGOSV

Member

905/1194 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет в "Фото" (62%)
Украина, Киев

Инфо

SERGOSV Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:39

CARRiER
Важно, что технологические решения в них (7Д и 550Д в плане матрицы и экспозамера) - заложены одинаковые. Вполне допускаю, что собственно датчики немного разные, но сути это не меняет - поколение отличается от использованных в предыдущих моделях.

Андрей Белоконь

Member

1643/4765 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
446 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия, Москва
Web-страница

Инфо

Андрей Белоконь Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 10:52

Alex Usenko
Рост мегапикселей это и есть "увеличение качества- уменьшения шума, увеличения глубины цвета".
золотые слова

Nivaro

Member

273/1016 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
133 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (29%)
Россия, Москва

Инфо

Nivaro Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 11:01

Harddy
Однако ИСО 3200 и 6400 у него на уровне, шумов мало по сравнению с 500Д
Надо подождать фото рефльных пользователей.
Шумодав на всех снимках

Alex Usenko

Member

9826/10376 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
189 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)

Инфо

Alex Usenko Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 11:12

BlackLor (Pell)
В первом приближении основной параметр, влияющий на качество изображения (при прочих равных) — площадь сенсора.
Это в очень очень первом приближении. На практике, в ситуациях где это имеет значение, шумы зависят в основном от шумов камеры (шумов чтения и особенно от регулярных шумов ака бандинга ака "полосатости").

Пенетратоp

Member

3122/17422 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Нидерланды, Veldhoven
Web-страница

Инфо

Пенетратоp Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:08

Alex Usenko
Да бред это все про дифракцию и мегапиксели.
Отнюдь.
В сравнении линз, ссылку на которое я приводил выше, ясно видно падение разрешения на диафрагмах выше 8 в случае 18Мп.
Вот только падение это незначительно, ИМХО

.

Dimka
Выбирая между потерей разрешения на дырах уже 10-12
На этих дырках Вы его увидите только в случае заточенных под оценку разрешения тестах, да и то маргинально. По моим наблюдениям от 18Мп остаётся 15 только на где-то f/16.

CARRiER
550D ссылка
Effective Pixels Approx. 18.0 megapixels
Total Pixels Approx. 18.7 megapixels
7D ссылка
Effective Pixels Approx. 18.00 megapixels
Total Pixels Approx. 19.00 megapixels
Такое ощущение, что отбракованные матрицы от 7Д ремапят и ставят в 550Д

Андрей Белоконь

Member

1646/4768 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
446 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия, Москва
Web-страница

Инфо

Андрей Белоконь Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:11

Пенетратоp
и ставят в 550Д
утилизируют

MOPO3

Member

195/244 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Фото" (59%)

Инфо

MOPO3 Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:20

Хорошая камера получилась, фич всяких напихали.
Из минусов- гладкий пластик и ессно 18МП. Я на Олике то обычно ставлю 5МП из 10, чтобы потом не возиться с ресайзом, а сразу иметь файлы размером 1 мб, удобные для выкладывания на фотохостинги.

Пенетратоp

Member

3123/17424 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Нидерланды, Veldhoven
Web-страница

Инфо

Пенетратоp Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:27

MOPO3
ИМХО, ресайз - это самое наипростейшее (точнее, легко алгоритмизируемое и сажаемое на action script) из того, с чем приходится сталкиваться при подготовке фото к публикации в Инете

.

Андрей Белоконь
Экономика должна быть! (с)

Alex Usenko

Member

9827/10377 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
189 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)

Инфо

Alex Usenko Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:29

Пенетратоp
В сравнении линз, ссылку на которое я приводил выше, ясно видно падение разрешения на диафрагмах выше 8 в случае 18Мп.
В смысле дифракционное размытие таки существует? Да кто бы сомневался.

Бред это попытки ввести связь между "рабочей диафрагмой" и размером пикселя.
Существуют две кочующие из темы в тему легенды:
1) Дифракционное размытие тем больше чем меньше размер пикселя.
2) Сакральная связь пятна Эйри и межпиксельного растояния.

Обьяснять почему это полная чушь или и так понятно?

algot

Member

33/1679 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (26%)
Украина, Днепр

Инфо

algot Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:42

MOPO3:
Хорошая камера получилась, фич всяких напихали.
Из минусов- гладкий пластик и ессно 18МП. Я на Олике то обычно ставлю 5МП из 10, чтобы потом не возиться с ресайзом, а сразу иметь файлы размером 1 мб, удобные для выкладывания на фотохостинги.

И ресайз в камере делается по наибыстрейшему алгоритму с кучей потерь

Пенетратоp

Member

3124/17425 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет в "Общий" (19%)
Нидерланды, Veldhoven
Web-страница

Инфо

Пенетратоp Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:46

Alex Usenko
Бред это попытки ввести связь между "рабочей диафрагмой" и размером пикселя.
А по-моему так связь вполне прямолинейна - дифракция на любой диафрагме есть всегда

, чем дырка меньше, тем её больше на _любой_ камере. Просто с уменьшением размера пиксела и, таким образом, разрешающей способности _матрицы_ это размытие становится заметно раньше, у несколько больших диафрагм. Ну и как следствие несколько лимитирует _общую_ разрешающую способность системы линза-камера.
Так понятно?

CARRiER

autua

Member

45/47 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
3 фото на iXBT.photo
Россия, химки

Инфо

autua Member

15 лет назад / 09 февраля 2010 12:48

потерь нет, просто не улучшают фотку интерполяцией.

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).

Также вы можете оценить сообщение как неудачное.

В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).

Страницы:назад 1 234 5 6 7 8 …150 151 152 далее

Продолжение темы здесь

Последние обсуждения в Конференции

06:29	Турецкий PS Store и покупки в зарубежных сторах: обсуждение, гайды, мини-FAQ Консоли
06:29	Большой теннис... поговорим??? Спорт
06:29	Лучшая актриса зарубежного кинематографа. Победительница - Мерил Стрип Кино
06:29	Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
06:28	Плохие новости! Флуд
06:28	Кто-то хочет в СССР? История
06:26	Аппаратная база локального ИИ сервера ИИ
06:22	x86 против ARM и других RISC-процессоров Процессоры
06:20	Выбор конфигурации от 600 до 1000 долларов (Intel) Тех. поддержка
06:19	OLED дисплеи, что слышно? Мониторы
06:12	OLED телевизоры (LG, Sony, Panasonic и др.) ДК TV
06:09	Слышите ли лично вы, разницу между FLAC, MP3, DSD? Стерео
06:05	Тема для всех: Вопрос - Ответ [по мелочам] MacLife
06:00	HP Pavilion G7 Noutbook PC Ноутбуки
05:45	Выбор холодильников дороже $400 Бытовая техника
05:43	Посоветуйте дистрибутив Linux Unix
05:33	Левые и правые в политике Политика
05:26	Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
05:23	Гибель тургруппы Дятлова (1959, Северный Урал) Общий
05:11	Выбор и настройки видеокодеков для получения оптимального соотношения размер файла/качество Видеозахват

Последние темы без ответов

сегодня	HP Pavilion G7 Noutbook PC Ноутбуки
вчера	Minecraft (2025) Кино
вчера	AOMEI Backupper Pro и загрузочный носитель WinPE OС и сист. ПО
вчера	Кто-нибудь пользовался прошивкой OpenIPC для IP-камер? Сети
вчера	Вопрос про игру GTA2 Беспредел Игры
2 дня	Atomfall. Не путать с Atom Heart. Асtion от Rebellion. Про радиоактивную зону отчуждения, но в Северной Англии Игры
2 дня	Анонсирован Warhammer 40,000 (40k): Space Marine 3! Игры

Новости iXBT.com

23:30вчера	Один из крупнейших производителей видеокарт полностью отказался от выпуска карт Radeon RX 9000. MSI вышла из игры как минимум на одно поколение
20:08вчера	Оказывается, ни один собранный в России BMW так и не выехал с завода, продажи неизвестно, когда начнутся, а цен нет. Об этом заявил главред «За рулём»
18:08вчера	Chevrolet Cobalt с классическим 6-ступенчатым «автоматом» — 1,735 млн рублей. Машина подорожала в России, но она по-прежнему стоит на уровне Lada Vesta с вариатором
17:52вчера	Коммерческий лунный аппарат Blue Ghost запечатлел первый в истории снимок солнечного затмения с Луны
16:40вчера	«Российский Starlink» начнут тестировать в 2026 году
16:36вчера	В России продают практически новый ВАЗ-2106 — недорого
16:08вчера	Инновации в стиле Apple. Наушники Apple AirPods смогут переводить разговоры в реальном времени, но эта функция уже несколько лет работает в наушниках Google Pixel Buds
15:35вчера	Данные 130 миллионов звёзд помогли создать беспрецедентно точную карту космической пыли во Млечном Пути
15:16вчера	В этот раз ИИ не довел до добра. В Китае мужчина использовал нейросеть для написания порнорассказов, но добром это не закончилось — его посадили за решётку
14:02вчера	5-метровый «китайский Cadillac» с полным приводом и японским «автоматом» — 4,65 млн рублей. Объявлена стоимость GAC GS8 GX Traveller

20+ лет назад в этот день обсуждали

2001	Как вставить ssi в cgi? Возможно ли? Интернет
2002	Что можете сказать Palit Daytona Radeon7500 DDR Видеосистема
2002	Бланк по НДС Общий
2002	Шифрование в ХР (стойкость шифрования) OС и сист. ПО
2002	iSilo v.3.1 и тихий автоскроллинг! Планшеты
2003	Какой Samsung лучше 753s или 753DFX Мониторы
2004	Внешний контроллер SCSI и внешний IDE контроллер - уживутся ли? Накопители
2004	Sennheiser 580 + mp3 lame 320 + КАКАЯ звуковая карта? Цифр.звук
2004	XML парсер, работающий под unix и windows на С++ Программирование (архив)
2005	Выбор цветного лазерного принтера до 9000 у.е. формата А3 Периферия

Отключите эту колонку в личном кабинете.