Продолжение темы здесь
Кураторы: Little_boo, TimLev sony, камера
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад141далее
Игорь_СПб: Cемейство беззеркальных камер Sony NEX (NEX-3/NEX-5/NEX-C3) (часть 2)
Какой объектив из готовящихся к выпуску вам больше всего интересен?
18.04.2011 - 18.08.2011   Little_boo 70
Carl Zeis 24mm/2 - 28 / 40.0%
SEL 50mm/1.8 - 19 / 27.1%
SEL 55-200mm/3.5-5.6 - 12 / 17.1%
SEL 30/2.8 Macro (почти блин) - 12 / 17.1%
у меня нет NEX - 9 / 12.9%
мне хватает имеющихся - 7 / 10.0%
SEL G 18-55mm(примерено)/2.8 - 7 / 10.0%
SEL 11-18mm/3.5-5.6 - 7 / 10.0%
мне хочется другое стекло - 6 / 8.6%
SEL 85mm/2.8 - 2 / 2.9%
rostov1
Member
1527/2555 ответов, #112 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет Р Р† "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
14 лет назад / 20 мая 2011 13:41
murka
Ну я вот Некс 5 в руке носил с ремешком-шнурком от мыльницы для подстраховки, мне понравилось - всего полкило - руку не тянет, поднял руку - снял пейзажик. я привык так снимать мыльницей, и возвращаться к зеркалочным нашейным ремням и пр. не хочется.

Добавление от 20.05.2011 13:43:

murka
Если вы про зеркалки,то они тупо тяжелее как минимум на 50% с объективом.
Да и размером больше.

JustAMaaan
Некс ненапряжно носить в опущенной руке час-другой на прогулке. Вообще ненапряжно. Для этого и покупалась.
Да и в карман ветровки влезает без проблем.
На то она и компактная камера .
forester
Member
56/59 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 20 мая 2011 14:57
ДядяПедя:
Приведите примеры именно для НЕКСа, мне просто интересно...
Да хоть вот или вот.
Как только появляется движение контрастного объекта в кадре - появляется строб.
Вы лично можете его не видеть, ваш телевизор возможно может его править, но это ничего не меняет. Строб - это физическое явление, которое всегда возникает на коротких выдержках. Его просто некоторыми приемами можно постараться сделать незаметным. Уже, кстати обсуждалось все это, возможно что даже в этой ветке. Я просто надеялся что с декабря что-то поменялось. Но Сони, видимо, считает, что главное в видео - это четкий стоп-кадр.
Ладно, буду изучать возможности влияния на выдержку на NX100 и GF-2. Хотя, у Самса оптика на мой вкус скучная(кит и 20-й блин), хоть и качественная. У Панаса дорогая. Что-то выберу. Надеюсь. А то камера берется как дополнительная для зеркалки, как фото, так и видео имеет значение.
Не совсем так, в 3-ей версии прошивки ИСО задирается, но до определенного уровня, потом камера начинает увеличивать выдержку.
Все мое видео, которое я снимал дома, например, с длинной выдержкой.
Вот мне не надо так. Ладно бы выдержка задиралась, а уж потом ИСО. Тогда хоть диафрагму зажать или фильтр нейтральный нацепить можно было бы. А против ИСО не попрешь.
ДядяПедя
unregistered
Д
ДядяПедя unregistered
14 лет назад / 20 мая 2011 15:12
Я что-то нигде строба не увидел, а при резких поворотах камеры стробить будет все что угодно, просто так не надо снимать никогда.

В первом случае вообще убить надо снимающего.
Даже если ему дать телевизионную профессиональную камеру лучше снять не получится.
Котовский
Member
1215/8198 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2005
372 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (64%)
Эстония, Tallinn
Web-страница
Инфо
К
Котовский Member
14 лет назад / 20 мая 2011 15:29
ДядяПедя
Я что-то нигде строба не увидел

хех, поэтому ты и говоришь, что его нет.

На первом примере строб страшный, глазу неприятно. Стоить только чуть повернуть камеру, и изображение дергается. И дело даже не в том, кто снимал.

На втором примере я строба особого не вижу, хотя плавности нет и в помине.

Добавление от 20.05.2011 15:32:

forester
камера берется как дополнительная для зеркалки, как фото, так и видео имеет значение.

если видео важно, то тут вообще нечего думать: GH2 и все. Все остальные беззеркалки мягко говоря не дотягивают. GH2 в 720 и 60/50р - пока что эталон среди беззеркалок/зеркалок.
murka
Member
7052/10388 ответов, #53 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (65%)
Россия, Москва
Инфо
m
murka Member
14 лет назад / 20 мая 2011 15:41
Котовский
если видео важно, то тут вообще нечего думать: GH2 и все.
Если видео по-настоящему важно, то видеокамера.
Котовский
Member
1216/8199 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2005
372 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (64%)
Эстония, Tallinn
Web-страница
Инфо
К
Котовский Member
14 лет назад / 20 мая 2011 15:44
murka
Если видео по-настоящему важно, то видеокамера.

если два в одном.
forester
Member
57/60 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:14
ДядяПедя:
Я что-то нигде строба не увидел, а при резких поворотах камеры стробить будет все что угодно, просто так не надо снимать никогда.

В первом случае вообще убить надо снимающего.
Даже если ему дать телевизионную профессиональную камеру лучше снять не получится.
Мы сейчас можем свалиться в пустое теоретизирование. Вы хотели строб, я вам его показал. С тем же успехом могу показать и отсутствие строба при жестком панарамировании. Только надеюсь, что вы его таки найдете сами. И попытаетесь разобраться в вопросе, прежде, чем делать выводы.
А суть вопроса проста, стробить не будет при сильном движении, если объекты будут смазываться. А смазываться они будут при длинной выдержке. Этот вопрос уже давным давно проработан всеми, кто серьезно занимается кино или видео. В тех же программах 3D анимации есть возможность наложить motion blur.

Вы можете делать что угодно, хоть забетонировать камеру, но при короткой выдержке любой движущийся объект будет стробить. Чем объект контрастнее по сравнению с фоном, тем строб заметнее. Кардинально лечится это только увеличением выдержки и повышением частоты кадров. Потому и ищу камеру с возможностью хоть как-то на эту выдержку влиять.
Котовский:
если видео важно, то тут вообще нечего думать: GH2 и все. Все остальные беззеркалки мягко говоря не дотягивают. GH2 в 720 и 60/50р - пока что эталон среди беззеркалок/зеркалок.
GH2 дорого, а главное крупно. Если уровень GH2 рассматривать, то я бы тогда просто зеркалку взял с видео. А хочется мелкое что-то. Потому и выбор достаточно небольшой: NEX, NX100, GF2
murka:
Если видео по-настоящему важно, то видеокамера.
Чистые видеофишки не важны. Важно качество, как дополнение к качественому фото. Видео с зеркалок устраивает ВСЕМ. Видеокамера не нужно. На крайняк, miniDV камера и так есть. Просто она дома будет оставаться. А вот фотик уровня NEX с блином будет с собой.

Исправлено: forester, 20.05.2011 17:20

Serge_e
Member
96/181 ответов, #19 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
126 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (69%)
Инфо
S
Serge_e Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:20
forester
Да хоть вот или вот.
Как только появляется движение контрастного объекта в кадре - появляется строб.


Там обоих операторов стоило бы закатать в бетон, чтобы тырнет мусором не засоряли

Если уж взялись снимать с рук, так хоть бы держали камеру получше, чтобы такого дергатья не было. Первый ролик, если бы его сняли со штатива, был бы образцом отсутствия пресловутого строба

Возвращаясь к теме - есть фотографы, которые уже умеют снимать впроводку, а есть и те, кто уже никогда не научатся.

Исправлено: Serge_e, 20.05.2011 17:40

Котовский
Member
1218/8201 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2005
372 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (64%)
Эстония, Tallinn
Web-страница
Инфо
К
Котовский Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:22
forester
NEX, NX100, GF2

увы, среди этого выбрать нечего.
forester
Member
58/61 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:24
Serge_e:
Там обоих операторов стоило бы закатать в бетон, чтобы тырнет мусором не засоряли
Если уж взялись снимать с рук, так хоть бы держали камеру получше, чтобы такого дергатья не было. Первый ролик, если бы его сняли со штатива, был бы образцом отсутствия пресловутого строба
Поищите клипы с камерой на штативе, но, например, с движущимися автомобилями в кадре. Строба там выше крыши. Просто он заметен толькона машинах, а не по всему кадру. К сожалению, штатив, стадикам и прочие - это всего лишь костыли, которые даже не могут полностью побороть проблему. А нужна просто возможность выставить длиную выдержку, без задирания ИСО.
Котовский
Member
1219/8202 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2005
372 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (64%)
Эстония, Tallinn
Web-страница
Инфо
К
Котовский Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:26
murka
Ну так надо решить, что важнее - видео или два в одном.

GH2 - это как раз и видео, и фото. Но, как выше уже говорили: дорого и крупно.
forester
Member
59/62 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 20 мая 2011 17:30
Котовский:
NEX, NX100, GF2
увы, среди этого выбрать нечего.
Если есть режим А и при уменьшении света железо будет увеличивать в первую очередь выдержку, а не ИСО, то будет возможность зажать диафрагму или надеть серый фильтр. В принципе, мне уже этого достаточно.
Вот по поводу Самсунга спрашивал, так там не показывается выдержка. Придется просить людей сделать тестовые клипы с зажатием диаырагмы. Чтобы понять, что там меняется в первую очередь.
По Панасу пока еще не знаю вообще ничего, может там и ручное управление в видео есть, мне пока в ветке про него не ответили.
Denis333
Member
358/440 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Фото" (88%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
D
Denis333 Member
14 лет назад / 20 мая 2011 20:02
forester
абсолютно верны все высказывания про строб. И способ борьбы - работа с выдержкой. Но, похоже, дело не только в выдержке. Я сейчас балуюсь с 60Д. 1920х1080х25р. Специально ввожу его в ступор быстрыми перемещениями и не очень быстрыми. Выдержка от 1/30 до 1/50. Строб есть, и не хилый. И когда машина, довольно медленно, проезжает через кадр, то она сильно стробит.
На 720х50р такого нет и в помине (но там качество камерной обработки ). Вчера выяснил, что в режиме 1920х1080х30р на 1/60 строба практически нет

Исправлено: Denis333, 20.05.2011 20:42

Nines
Member
219/262 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
31 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Россия, Москва
Инфо
N
Nines Member
14 лет назад / 20 мая 2011 21:34
forester:
Видео с зеркалок устраивает ВСЕМ.
А в чем вы усмотрели более высокое качество видео зеркалок по сравнению с беззеркалками? Просветите, пожайлуста.
Denis333:
Вчера выяснил, что в режиме 1920х1080х30р на 1/60 строба практически нет
Как измерили выдержку при съемке видео?
Denis333
Member
360/442 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Фото" (88%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
D
Denis333 Member
14 лет назад / 20 мая 2011 21:56
Nines:
Denis333:
Вчера выяснил, что в режиме 1920х1080х30р на 1/60 строба практически нет
Как измерили выдержку при съемке видео?
читаем внимательно: балуюсь с 60Д
там все видно
forester
Member
60/63 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 21 мая 2011 00:53
Denis333:
абсолютно верны все высказывания про строб. И способ борьбы - работа с выдержкой. Но, похоже, дело не только в выдержке. Я сейчас балуюсь с 60Д. 1920х1080х25р. Специально ввожу его в ступор быстрыми перемещениями и не очень быстрыми. Выдержка от 1/30 до 1/50. Строб есть, и не хилый. И когда машина, довольно медленно, проезжает через кадр, то она сильно стробит.
На 720х50р такого нет и в помине (но там качество камерной обработки ). Вчера выяснил, что в режиме 1920х1080х30р на 1/60 строба практически нет
Интересно, конечно... Тут есть еще одно, возможны ведь варианты, когда строб появляется на этапе воспроизведения отснятого?
По логике, надо глянуть стоп-кадры. Если они смазаны на динамичных объектах, то камера скорее всего сделала все что могла правильно и, возможно, надо рыть в тракте воспроизведения. А вот если они четкие, то тут в камере дело безусловно.
Nines:
А в чем вы усмотрели более высокое качество видео зеркалок по сравнению с беззеркалками? Просветите, пожайлуста.
А кто вам сказал, что я это усмотрел? Как-то вы уж совсем неумело вбрасываете...
DiamonD
Member
1225/4093 ответов
23 года на iXBT, с марта 2001
1151 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (33%)
Россия, Сочи
Инфо
D
DiamonD Member
14 лет назад / 21 мая 2011 15:45
Denis333
Хотите супер-качества - ставтьте немецкую оптику, до нее L-серии еще далеко
спасибо это какую например?
Denis333
Member
361/443 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Фото" (88%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
D
Denis333 Member
14 лет назад / 22 мая 2011 09:10
DiamonD:
Denis333
Хотите супер-качества - ставтьте немецкую оптику, до нее L-серии еще далеко
спасибо это какую например?
цитирование неверное, это не я писал. Я как раз таки эльками пользуюсь

Добавление от 22.05.2011 09:19:

forester:
Интересно, конечно... Тут есть еще одно, возможны ведь варианты, когда строб появляется на этапе воспроизведения отснятого?
По логике, надо глянуть стоп-кадры. Если они смазаны на динамичных объектах, то камера скорее всего сделала все что могла правильно и, возможно, надо рыть в тракте воспроизведения. А вот если они четкие, то тут в камере дело безусловно.
я шел по такому же пути анализа. Пробовал разные проигрыватели, кодеки (просто тупо перебирал все возможности). Не помогает ничего. Стоп кадры слегка смазаны.
Вчера еще поснимал на улице (было у нас открытие фестиваля воздухоплавания). Снимал именно в 30р. Специально панорамировал, снимал быстро двигающихся людей и т.п. Все вышло отлично.

Исправлено: Denis333, 22.05.2011 15:32

forester
Member
61/64 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
1 фото на iXBT.photo
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
f
forester Member
14 лет назад / 22 мая 2011 14:08
Denis333
Может попробовать с частотой обновления у монитора побаловаться? Просто уже даже не знаю что предложить...
Denis333
Member
363/445 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Фото" (88%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
D
Denis333 Member
14 лет назад / 22 мая 2011 15:31
forester:
Denis333
Может попробовать с частотой обновления у монитора побаловаться? Просто уже даже не знаю что предложить...
пробовал
от 23 гц, чересстрочную и прогрессивную, включал функцию вставки промежуточных кадров (это все про плазму, подключенную в качестве монитора)
осталось грешить только на QuickTime кодек, который использует Кэнон
Спирик
Junior Member
5/12 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Россия, Одинцово
Инфо
п
Спирик Junior Member
14 лет назад / 23 мая 2011 21:28
Подскажите пожалуйста. Я хочу приобрести Sony Nex, но не знаю 3 или 5 брать.
До этого была обычная мыльница. Разницу между 3 и 5 знаю. За качеством видео не гонюсь. Да и другие отличия не так пугают.
Но тут пишут что NEX-3 в руке не удобно лежит.
Скажите сойдет ли мне 3 или все таки подкопить на 5?
И лучше брать с двумя объективами или сойдет только 18-55?
SaintVolt
Junior Member
91/91 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
24 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (100%)
Инфо
S
SaintVolt Junior Member
14 лет назад / 23 мая 2011 21:31
Спирик
Скажите сойдет ли мне 3 или все таки подкопить на 5?
И лучше брать с двумя объективами или сойдет только 18-55?

Вот это уж тебе решать "сойдёт ли тебе".
s_mark
unregistered
s
s_mark unregistered
14 лет назад / 23 мая 2011 21:37
Спирик
пойди в магазин и подержи, кроме тебя на этот вопрос ни кто не ответит.
KostaU
Member
5893/5898 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
362 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Россия, Петербург
Web-страница
Инфо
KostaU Member
14 лет назад / 23 мая 2011 21:49
Спирик
Но тут пишут что NEX-3 в руке не удобно лежит.
Все индивидуально - мне удобней 3 оказалась.
rostov1
Member
1528/2556 ответов, #112 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет Р Р† "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
14 лет назад / 23 мая 2011 22:29
DiamonD
Например, оптику с Лейки-М9.

Добавление от 23.05.2011 22:32:

Спирик
Если носить с собой будешь второй объектив - бери с двумя, там разница в цене 3т.р.
Я например второй объектив не ношу, взял с одним и не жалею.
Свои 3т.р. в дабл-ките блинчик от Сони безусловно стоит.
patriora
unregistered
p
patriora unregistered
14 лет назад / 23 мая 2011 23:02
Брал 5d, щас купил 5h (так вышло дешевле чем отдельно объектив покупать), если ставить этот объектив на nex3 сделанного полностью из пластика и держать за тушку а не за объектив мне кажеться он чуть выгнет лицевую сторону относительно матрицы которая закреплена на тыльной стороне (стороне с объективом), это конечно теория и микроны но то что трёшка с Е18-200 не продаёться уже говорит о чём-то. Так-что бери пятёрку и непарься будет с запасом, а разница цены фигня главное что nexст выбрал.
Yuuus
Member
96/96 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (100%)
Украина, Харьков
Инфо
Y
Yuuus Member
14 лет назад / 24 мая 2011 10:26
Спирик
KostaU
Мне показалось что 3-ка и 5-ка для разных "рук" - т.е. их держишь по разному вообще... вот и получается что кому как удобней прийдётся... но с китовым 18-55 что на 3-ке что на 5-ке легче! второй рукой объектив обнимать периодически...
KostaU
Member
5919/5924 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
362 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Россия, Петербург
Web-страница
Инфо
KostaU Member
14 лет назад / 24 мая 2011 11:55
Кто в Питере владеет переходником Nex - Pentax и может его дать в аренду на пару дней или желает сам поучаствовать в сравнении лимов с Лейками?
Кстати, можно и другие системы подключить.
В наличии
Leica Summicron 35/2
Konica M-Hexanon 50/2(аналог summicron 50/2)
Konica M-Hexanon 90/2.8.
v-tal
Junior Member
2/3 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Инфо
v
v-tal Junior Member
14 лет назад / 24 мая 2011 14:58
Пока раздумывал, цены страшно подскочили. Кое где за дабл 30000 аж просят.
rostov1
Member
1529/2557 ответов, #112 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет Р Р† "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
14 лет назад / 24 мая 2011 19:41
v-tal
А что хотели, елси у Сони 3 ярда убытка по итогам фингода?
Можете новый Некс 3С подождать,с новой матрицей.
Yuuus
Member
97/97 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (100%)
Украина, Харьков
Инфо
Y
Yuuus Member
14 лет назад / 24 мая 2011 19:50
rostov1
а при чём тут Сони?
цены взвинтили продавцы...
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад141далее
Продолжение темы здесь