Кстати, давно собираюсь спросить. А как беззеркальщики наводятся на резкость при малой ГРИП, только вручную-с-пипикером? Там ведь рамка этого "каф" занимает огромная, как камера выбирает плоскость фокусировки внутри?

Не совсем по теме, вроде бы, но до анонса как-то не приходила в голову мысль о накручивании на мылку светосильной оптики.

П.Пеннигер
Если вручную - с увеличителем. Ну и пикер помогает увидеть как грип лежит. Если автоматом, то как камера захочет, если детектор лиц всключен - старается попасть в глаза. Или руками можно докрутит если что, увеличитель сам включается. Но это у некс, как тут - фз.

Исправлено: MultiMan, 25.07.2012 10:20

MultiMan

Т.е. в случае малой ГРИП для использования автофокуса нужно сначала увеличить картинку на экране?

П.Пеннигер
Для КАФ малая грип сложная задача.

Вот снято на 60D и 85/1.8 (правда, диафрагма 5,6, но зато расстояние - практически МДФ) - по LV и КАФ, вроде бы попал...

http://fotkidepo.ru/?id=photo:790166

Исправлено: ogig, 25.07.2012 10:32

Нет, это MF. А автофокус в LV с малой ГРИП мало совместимы. А тач так вообще представляется в этом случае нерабочим.

Добавление от 25.07.2012 10:36:

Тут сложно оценивать. Во-первых, ГРИП довольно большая. Во-вторых, это ресайз (?). В-третьих, нельзя однозначно определить зону, по которой ты наводился.

Когда говорится об автофокусе и малой ГРИП, имеется в виду что-то вроде таких условий:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:676827

Если рамка занимает значительную часть лица, то фокусируется все равно примерно на глаза. Хотя бывают проблемные кадры, когда фокусируется на контур волос позади головы - если рамка больше головы. Рамку, однако, можно сделать маленькой.

В целом определенная проблема имеется, но не сказал бы, что она остра.

MultiMan
Демаете зеркальщики смогут после фазового фокуса принять это чудо с медленным "туда/сюда"?
Экранчик бы ей поворотный, было бы на АФ покласть вообще.

Максим Гераськин
В целом определенная проблема имеется, но не сказал бы, что она остра.
Какие светосильные объективы ты используешь с КАФ?

Koeniger
А автофокус в LV с малой ГРИП мало совместимы.

В Панасе FZ10 был "точечный" автофокус, помогал в при фокусировке через листву и т.п. Сейчас такого не делают вообще?

в нексе 5н и возможно других есть точечный автофокус. тыкаете в нужную точку на экране и по этой точке (зоне очерченной квадратом) будет выполнена фокусировка. вариация - тыкаете в нужный объект на экране и на этот объект будет выполнена фокусировка. причем объект может двигаться по экрану, фокусировка будет отслеживать его местоположение и удерживать его в фокусе (т.н. следящая автофокусировка). При малой грип (F/1.8) даже если листва попадает в зону автофокуса, она будет слишком размыта, чтобы сбить автофокус с объекта за ней. При затянутой диафрагме, когда листва в зоне автофокуса и объект за ней - могут быть уже пробелемы - автофокус может перскочить на более контрастную листву в зоне автофокуса. Тут уже поворотом кольца ручной фокусировки автоматически на экране появляется увеличенный фрагмент зоны автофокусировки и докручивая кольцо объектива возвращаешь фокус на объект.

Исправлено: loverhd, 25.07.2012 11:00

loverhd
в нексе 5н и возможно других есть точечный автофокус
нету там точки, есть мульти, центр, и мини-центр с выбором положения на экране

loverhd
в нексе 5н и возможно других есть точечный автофокус.
Точечный - это когда точка, а не огромная рамка. В нексе нет никакого точечного АФ. Попробуй "ткнуть" пальцем и попасть в глаз на экране при съемке в масштабах поясничного© портрета.

loverhd

других есть точечный автофокус

Там точка и правда была точкой. Т.е. очень маленький квадратик, примерно такой, как в зеркалках. Его правда гонять было нельзя по экрану, но поскольку там ГРИП всё одно большая, то перекадрирование никаких проблем не доставляло.

Тыкнуть в "нужный объект" мне в этом контексте представляется странной идеей, это или экран должен быть размером с нормальный комьютерный монитор или кончики пальцев размером с шарик от авторучки.

у Вас же нет 5н. как Вы можете так уверенно утверждать, да еще ошибочные вещи. но согласен, что рамка имеет определенные размеры. не точка.

Исправлено: loverhd, 25.07.2012 11:03

loverhd
у Вас же нет 5н.
Есть у меня 5н, и в нем нет никакого точечного АФ. Похоже ты не в курсе, что это такое, вот и все.

loverhd

у Вас же нет 5н.

Вот и интересует, насколько в таких камерах просто сделать снимок вроде того, что у Кенигера. Если можно, то интересно послушать как (ну и посмотреть примеры, конечно).

ну ок, нет так нет

Добавление от 25.07.2012 11:05:

Я же расписал - вообще без проблем для статичных снимков. Проблема ТОЛЬКО для съемки в движении или быстро движущегося объекта. В этом случае последний довод королей - ручная доводка - почти невозможна. И приходится надеяться только на автоматику.

Исправлено: loverhd, 25.07.2012 11:07

П.Пеннигер
Вот и интересует, насколько в таких камерах просто сделать снимок вроде того, что у Кенигера.
Кадрируешь как надо, тычешь пальцем в экран куда хочешь навестись, при этом увеличивается эта область в N(указывается в настройках) раз, наводишь руками, жмакаешь спуск. На нексе как-то так.

loverhd
вообще без проблем для статичных снимков

Для статичных объектив нет проблем вообще не пользоваться автофокусом.

MultiMan
после фазового фокуса принять это чудо с медленным "туда/сюда"?

У 650D нет никакого "туда/сюда". Фокусируется уверенно, не елозит по всему диапазону.

Это кроп, наводился на листочек, вот 100% кроп:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:791175

В хорошем освещении на контрастных объектах КАФ 60D все-таки на что-то способен

Вручную вообще без проблем. Автофокусом - сложно. Но возможно. Тачем - по-моему, мало реально. Короче, это будет больше везение, чем контролируемый процесс.

в смысле этот?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:676827
там серая рамка как раз как зона фокуса на экране в режиме Центр. Мини-центр в два раза меньше рамку делает.

В Samsung NX размер рамки автофокуса можно менять. Для портрета скажем большой квадрат.
Для мелкого объекта можно сделать почти точку.

BlackLor (Pell)
У 650D нет никакого "туда/сюда". Фокусируется уверенно, не елозит по всему диапазону.
а видосы на Ютубе говорят обратное...

oleg_v_v

На нексе как-то так.

Раз он у нас образец, то на М будет не лучше. Что-то всё сильнее кажется, что АПС для беззеркалок сильно избыточен.

MultiMan
видосы на Ютубе говорят обратное

У меня 650D есть. Мне видосы, что бы это слово ни означало, где бы то ни было слушать не надо.

MultiMan
как зона фокуса на экране в режиме Центр

т.е. камера сама поймет, что надо наводиться на глаз, а не не бровь?

Листочек - он большой, и все его части одинаково информативны. Попал в верхнюю часть - можно сказать, что листочек в фокусе. Попал в нижнюю или любую другую часть - все равно попал, листочек в фокусе.

Наводящие вопросы по поводу ГРИП и автофокусе задают с прицелом на портретную съемку или съемку насекомых/животных. Там, когда ГРИП маленькая, единственное приемлемое решение - попасть точно в глаз (иначе портрет или животное будет смотреться убого, некрасиво, неестественно). Сфотографируй лицевой или поясной портрет (человека) на 85/1.8@1.8 по контрастному, вот тогда и поймешь, что это не так просто, как кажется.

BigFoot
К вопросу об откидном экране

Откидной экран сильно полезен, даже в таком усеченном виде как у некса. Дома маленького ребенка зачастую предпочитаю фотать на некс - ракурс гораздо проще подобрать.

BlackLor (Pell)
У 650D нет никакого "туда/сюда". Фокусируется уверенно, не елозит по всему диапазону.
Тут в ветке было несколько вариантов видео, где снята работа контрастного АФ в 650Д, на всех он немного елозит, не по всему диапазону, конечно, но туда-сюда заметно. Может "тестеры" забыли что-то включить, чтобы работали фазовые датчики, может они по свету сильно ограничены, непонятно.

Надо просить BlackLor (Pell) снять видео с фокусировкой 650D. На него вся надежда.

П.Пеннигер
Что-то всё сильнее кажется, что АПС для беззеркалок сильно избыточен.
Кому как, я меньше APS-C уже не могу использовать для фото.

Да ну ты что.