Продолжение темы здесь
Кураторы: Игорь_СПб panasonic, olympus, micro 4/3, камера, объективы
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад153далее
LMCo: Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 5)
Alvalk
Member
6689/6720 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 10:41
Yuri_B
Да, на f/1.4 паналейка резче в центре, но у 20/1.7 такой светосилы просто нет. А на тех же f/1.8 паналейка нарезает примерно как и 20-ка. Края? Ну может быть и есть разница на светлых дырках (хотя не факт), но это важно для пейзажного объектива. Я в этом качестве всерьез не рассматриваю ни 20, ни 25, оба узкие, у моего блинозума на этих ФР края все равно лучше.
А из фиксов для пейзажа куда лучше подходит 15мм, что Вы и подтвердили.
Но в помещениях, для портретов и т.п. паналейка подходит куда лучше и рисунок красивее здесь в плюс. И автофокус быстрее - хороший бонус.

P.S. Вот тут, например, у 20/1.7 шансов бы практически не было
150x100, 5.2Kb
rodionov
Member
1308/1325 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Казахстан
Инфо
r
rodionov Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 13:47
20/1.7 еще и немного шумит при перефокусировке и потому не всегда приемлимо для видео.
Dmitry Solovyev
Member
532/532 ответов
10 лет на iXBT, с мая 2014
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (100%)
Инфо
D
Dmitry Solovyev Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 17:44
Yuri_B
Мне тоже когда-то его хотелось, и я купил. Но потом продал, т.к. понял, что 20/1,7 лучше почти во всём.
Alvalk
Я как раз поменял 20/1.7 на 25/1.4 и считаю, что 25/1.4 лучше почти во всем. Ни на секунду не пожалел.
А у меня есть оба стекла и продавать ни одно из них не собираюсь.
Они разные. Например, снимать людей я предпочту на 25/1.4, архитектуру - на 20/1.7, причем не из-за фокусных даже, а из-за рисунка.
Ну и компактность блина имеет значение, конечно - без этого, возможно, просто не купил бы его.
DenRassk
Member
147/1078 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (28%)
Россия, ЯНАО, Новый Уренгой
Инфо
DenRassk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 18:15
Спасибо всем за обсуждение - я так понимаю надо брать Панаблин 20/1.7.
Мне он тоже приглянудлся размерами, светосилой и фокусным...
Теперь второй вопрос - чем-то отличается 1я версия от 2ой?
У меня есть два варианта - так понимаю берём вторую версию?
Yuri_B
Member
4173/6968 ответов, #25 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо
Y
Yuri_B Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 18:53
Alvalk
Я в этом качестве всерьез не рассматриваю ни 20, ни 25, оба узкие, у моего блинозума на этих ФР края все равно лучше.

Не смешите . Ни у какого зума края не сравнятся с 20/1,7. Это одно из самых резких стёкол в системе. Да и фокусное у него нормальное вполне. Для тесного города с небоскрёбами узковат, конечно, но для природных пейзажей нормально.

А на тех же f/1.8 паналейка нарезает примерно как и 20-ка.

Нет, не так же. Сильно меньше там резкое пятно на такой диафрагме.

Но в помещениях, для портретов и т.п. паналейка подходит куда лучше и рисунок красивее здесь в плюс.

Только если сюжет малоконтрастный и нет источников света в кадре. Иначе фринджинг и хроматика всё засирают. А у 20-ки этой болезни нет.

P.S. Вот тут, например, у 20/1.7 шансов бы практически не было

А в чём проблема?
Краснощёкий бюльбюль на fotkidepo.ru:
150x99, 7.2Kb

Вьетнамская птичка (краснощёкий бюльбюль) на fotkidepo.ru:
150x100, 6.6Kb
pelm
Member
16029/27045 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 18:55
Kuzja
С панасониками в видео следит без проблем. Но режимы AFF и AFC не активируются, хотя и присутствуют в меню для выбора.
Где это они присутствуют, у 20/1.7?

Добавление от 09.09.2015 18:57:

Alvalk
Я в этом качестве всерьез не рассматриваю ни 20, ни 25, оба узкие, у моего блинозума на этих ФР края все равно лучше.
Ну не говори чуши, как это у блинозума могут быть более резкие края, чем у хороших фиксов? Естессна, при сравнении на одинаковых дырках...

Добавление от 09.09.2015 18:58:

Alvalk
P.S. Вот тут, например, у 20/1.7 шансов бы практически не было
Шансов не было бы у блинозума. А 25/1.4 и 20/1.7 тут были бы примерно равны.
Alvalk
Member
6695/6726 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 20:19
Yuri_B
Ни у какого зума края не сравнятся с 20/1,7. Это одно из самых резких стёкол в системе.
В центре - офигенно резкое. А дисторсия куда девается? или она краям и углам на пользу идет?

А в чём проблема?
В экспотройке. При таком свете, как в моем примере, да с тормознутым АФ, плюс необходимость задрать ИСО еще выше (для G5 уже некуда) получиться могло бы разве что случайно.
А при таком свете, как Ваши птички, легко можно и китом снимать.

Только если сюжет малоконтрастный и нет источников света в кадре.
Не понимаю, в чем проблема. О каких конкретно источниках речь? И вообще - для чего они в кадре при съемке портрета, например?

pelm
как это у блинозума могут быть более резкие края, чем у хороших фиксов?
Посмотри значение дисторсии у того и другого. Или покажи пейзаж с 20-ки с мелкими деталями и отличными краями.
На 20-ке края сильно уступают центру, на блинозуме на средних ФР все очень ровненько, т.к. дисторсиии почти нет (на 20мм еще немного может быть и есть, сильно не пытался замерять, на 25мм около нуля).

Шансов не было бы у блинозума
естественно. Потому я паналейку и навернул

А 25/1.4 и 20/1.7 тут были бы примерно равны.
Я достаточно поснимал обоими объективами подвижные объекты при плохом свете(а ворон был очень подвижен) , чтобы не согласиться с твои мнением

Исправлено: Alvalk, 09.09.2015 20:26

pelm
Member
16033/27052 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 20:26
Alvalk
На 20-ке края сильно уступают центру,
Ага, поверил.
Башня на fotkidepo.ru:
75x100, 2.9Kb

И тут еще дырка 3.5, на блинозуме на таком ЭФР позакрытей будет...
Верх мыльноват - объектив не раз был ударенным.
Alvalk
Member
6696/6727 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 20:28
pelm
Башня на fotkidepo.ru:
Ты мне какие края предлагаешь смотреть в вертикалоьном кадре? Правый и левый?
Или верхний, где нет деталей? ИЛи нижний, где мыльно, но возможно из-за тогно, что в РИП не попало
Дай нормальный горизонтальный с мелкими деталями на краях
pelm
Member
16034/27053 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 20:29
А вот уже и пейзаж на закрытой (даже чересчур закрытой, хватило бы и 4.5-5.0)
P1170515_Dx6.1.jpg на fotkidepo.ru:
133x100, 4.4Kb

Хотелось бы увидеть блинозум, который будет еще лучше...

Добавление от 09.09.2015 20:30:

Или вот еще, но ресайз.
3600.1.jpg на fotkidepo.ru:
133x100, 4.0Kb

Добавление от 09.09.2015 20:31:

Alvalk
ИЛи нижний, где мыльно, но возможно из-за тогно,
Рубильник выключи.

Добавление от 09.09.2015 20:35:

Края можно назвать мыльными только на открытой дырке.
PC085120[3].jpg на fotkidepo.ru:
133x100, 4.4Kb

И то, мыльными относительно фиксов и закрытой дырки...
Kuzja
Member
1550/2737 ответов
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (44%)
Инфо
K
Kuzja Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 20:58
pelm
Где это они присутствуют, у 20/1.7?
Речь была о видео, и у 20/1.7 есть следящий фокус в видео. А выбор вариантов фокусировки, - да, у правильного GF3 AFC заблокирован в меню, тк. объектив его не поддерживает в фоторежиме. Тушка GX7 же все эти ограничения объектива игнорирует в силу недопиленности своей прошивки. Они активны, их можно ткнуть, но они, естественно, не включаются.
Как бы, вот.
Alvalk
Member
6697/6728 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 21:45
pelm
А вот уже и пейзаж на закрытой (даже чересчур закрытой, хватило бы и 4.5-5.0)
Хотелось бы увидеть блинозум, который будет еще лучше...
Ты не передергивай, я про края говорил. Про "снимок лучше" речи не было.
Идеальные условия съемки, снимок зачет Один только вопрос - деревца справа и слева шумодав побил или уже дисторсия так ощущается? (без подколов, тебе в РАВе должно быть виднее)
19мм с блинозума, сюжет не совсем парный, конечно, но навскидку что есть, потом может поищу еще что-то:
150x100, 5.3Kb

Или вот еще, но ресайз.
А этот не очень, хоть и ресайз. Лучше сделаю вид, что не видел

Рубильник выключи.
В таком тоне иди лучше во флеймовую разговаривать

А если по нормальному, цитирую свою фразу, до которой ты с Юрием докопались:
Я в этом качестве всерьез не рассматриваю ни 20, ни 25, оба узкие, у моего блинозума на этих ФР края все равно лучше.
Теперь разбираемся по порядку.
25 против блинозума на 25мм ФР я лично сравнивал на прикрытых. Края у блинозума однозначно лучше, могу показать парные. Прав на 100%
20мм - у меня был недолго и блинозума тогда ещзе даже не выпускали, не мог сравнивать. Полез по архивам. Пейзажей с него у меня очень мало. Камеру (G2) давал жене, инструкции не были выполнены, снимки в основном на дырках до f/2.5. На зажатых не нашел. Везде края плохие. Хоть и на 12Мп матрице. Но судя по твоему примеру, на зажатых можно жить (не убедил, что лучше, чем у блинозума, но убедил, что нормальные). Но в чем тогда профит для пейзажей? Особенно если вспомнить про стаб в блинозуме и более широкий диапазон ФР (глянь еще на цитату, я еще про узость говорил, и про пейзажность 15мм вопросов не было).
В общем, понесло вас куда-то не туда. Раздули из мухи слона
Kuzja
Member
1551/2738 ответов
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (44%)
Инфо
K
Kuzja Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 22:36
Коллеги, вот вам 35/1.0 из 50\1.4 пентакс с мегабонусом
К сообщению приложены файлы:
Alvalk
Member
6698/6729 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 23:09
pelm
Как и обещал, поискал. Нашел пример, похожий на твой. Флаг, крепость, зелень, почти чистое небо - все в наличии Ну разве что 21мм против 20мм
Как-то так:
P1180416 на fotkidepo.ru:
133x100, 4.0Kb

Если найдешь, в чем он принципиально хуже - маякни
Как по мне, плюс-минус разница в проявке.
pelm
Member
16037/27056 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 09 сентября 2015 23:48
Alvalk
Как-то так:
P1180416 на fotkidepo.ru:

Хороший пример! Достойный ответ фиксу.
Если найдешь, в чем он принципиально хуже - маякни
Принципиальной худшести тут нет, но нет также и лучшести - я тоже считаю, что сравнимо с 20мм блином. Конечно, на нормальных парных может и можно что-то углядеть, но точно не на наших снимках.

Однако, если смотреть шире, то у светосильного фикса могут быть и другие преимущества - и более красивое размытие с кружочками в боке, и меньшее кол-во бликов (не факт, но все же),
и более короткая выдержка из-за большей светосилы:
P1360172_1.jpg на fotkidepo.ru:
135x100, 4.1Kb

"Пионерский" костер на fotkidepo.ru:
149x100, 2.8Kb


Новый год к нам мчится на fotkidepo.ru:
150x95, 5.9Kb

PC206182[2].jpg на fotkidepo.ru:
71x100, 2.5Kb

P3099654_DxO[1].jpg на fotkidepo.ru:
150x100, 3.3Kb

Ночь... на fotkidepo.ru:
150x85, 2.5Kb

Добавление от 09.09.2015 23:51:

Alvalk
Но в чем тогда профит для пейзажей?
Покажи ночной городской пейзаж с огоньками
Мне лично ужасно не нравятся "звезды", которые показывал мой старый оликовский 14-42 и более новый панасовский 12-32. В отличие от 20мм блина
Фиг его, что там с этим у блинозума.
Alvalk
Member
6699/6730 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 00:18
pelm
Принципиальной худшести тут нет, но нет также и лучшести - я тоже считаю, что сравнимо с 20мм блином. Конечно, на нормальных парных может и можно что-то углядеть, но точно не на наших снимках.

Однако, если смотреть шире, то у светосильного фикса могут быть и другие преимущества - и более красивое размытие с кружочками в боке, и меньшее кол-во бликов (не факт, но все же),
Да не вопрос. Я ж нигде не говорил, что он плох. Наоборот, я о 20-ке сохранил самые лучшие воспоминания, но в итоге мне больше подошли другие стекла.

и более короткая выдержка из-за большей светосилы:
Ну на этот случай у меня проездной паналейка (см ворона выше, например)
или стаб:
100x100, 3.3Kb


Покажи ночной городской пейзаж с огоньками
Да как-то не увлекался пока такими вещами. Проблем особых не вижу, стаб там неплохой, но какие будут звезды, надо пробовать
pelm
Member
16039/27060 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 00:48
Alvalk
или стаб:
ну стаб не вариант, если нужна короткая выдержка. Тут или панаблин, или паналейка, так сказать.

Проблем особых не вижу, стаб там неплохой,
Неа, стаб тут не причем.
Вот смотри, как отрабатывает фонари панаблин:
P3099650[2].jpg на fotkidepo.ru:
150x100, 4.1Kb

И как ужасен оликовский 14-42:
28мм ЭФР на fotkidepo.ru:
150x100, 3.5Kb

Зажатие дырки сильно не помогает, панаблин все равно красивее.

Примерно также снимает и 12-32. Я полагаю, что и блинозум 14-42 недалеко ушел.
DenRassk
Member
148/1079 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (28%)
Россия, ЯНАО, Новый Уренгой
Инфо
DenRassk Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 05:52
Подскажите у Панасоника 20/1.7 есть стабилизатор или нет?
Чего-то на сайте нашго панасоника не находится он... раньше вроде бы был... так всё плохо или в Россию их не возили ни когда официально?
Alien from Mars
Member
833/2282 ответов
16 лет на iXBT, с сентября 2008
72 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (37%)
США, Денвер
Инфо
A
Alien from Mars Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 06:13
DenRassk:
Подскажите у Панасоника 20/1.7 есть стабилизатор или нет?
Чего-то на сайте нашго панасоника не находится он... раньше вроде бы был... так всё плохо или в Россию их не возили ни когда официально?
нету.
вторая версия от первой отличается косметически и вроде как другим просветлением на линзах, что, якобы, немного улучшает устойчивость к контровому свету.
Yuri_B
Member
4175/6970 ответов, #25 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо
Y
Yuri_B Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 06:14
DenRassk
Подскажите у Панасоника 20/1.7 есть стабилизатор или нет?

Нет. Стабилизатор у него находится в тушках Олимпуса ;).

Alvalk
В центре - офигенно резкое. А дисторсия куда девается? или она краям и углам на пользу идет?

Если дисторсию не править (а я в 95% случаев не правлю, т.к. на большинстве сюжетов она некритична или вовсе незаметна, кирпичные стены я снимаю нечасто), то да, идёт на пользу. Правка дисторсии (причём, неважно, софтовыми средствами при обработке или линзами внутри объектива) портит резкость на периферии.
rodionov
Member
1309/1326 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Казахстан
Инфо
r
rodionov Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 07:21
Yuri_B
Нет. Стабилизатор у него находится в тушках Олимпуса .

Не правда ваша . У меня есть с ним матричный стабилизатор на 2,5-3 стопа если усадить на панасонековскую GX7. Более того, панаблин 20/1.7 второй версии даже является штатником на этой тушке.
Alvalk
Member
6700/6731 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 08:04
Yuri_B
Если дисторсию не править (а я в 95% случаев не правлю
А, ну если так, вопросов нет. Я исходил из того, что фотография должна быть "прямая".
Причем тот же LR, которым я обычно проявляю, правит ее автоматически (оно и правильно)
Одно время пользовался Capture One, но отказался от него как раз в первую очередь из-за того, что он не только не правит ее автоматически, но и вручную не удавалось (возможность была заблокирована. На зеркалках работала, на G2 работала, на G5 нет. Может позже и пофиксили, не знаю, но поезд ушел...)

Правка дисторсии (причём, неважно, софтовыми средствами при обработке или линзами внутри объектива) портит резкость на периферии.
Это и есть одна из серьезных доводов для меня в пользу блинозума. К него на крайнем ШУ да, есть заметная дисторсия (центр офигенно резок, а края уступают центру, хоть и не являются "провальными"), но уже в диапазоне 19-42мм в дисторсия ничтожна (при том, что правкой линзами внутри объектива панасоник, насколько я заметил, давно не заморачивается, нет смысла)

pelm
Неа, стаб тут не причем.
ну если снимать обязательно на минимальном ISO и жать дырку до "звезд" - само собой, только штатив.
Если будет время, может, проверю блинозум на предмет звезд, тоже не думаю, что дотянет до 20/1.7, но, как я уже говорил, это не мой жанр. У меня (о, ужас!!!) даже штатива нет
pelm
Member
16042/27063 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 08:34
Alvalk
Я исходил из того, что фотография должна быть "прямая".
Дисторсию тоже надо править с умом. Не всегда эта правка уместна. Например, вот тут:
P1300596_Dx3.1.jpg на fotkidepo.ru:
150x99, 6.3Kb


ну если снимать обязательно на минимальном ISO и жать дырку до "звезд" - само собой, только штатив.
Да можно и со стабом, это не самоцель. А самоцель - красивая картинка.
Alvalk
Member
6701/6732 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 08:49
pelm
Дисторсию тоже надо править с умом. Не всегда эта правка уместна
Тут 2 варианта
1. "с умом" (т.е. если на конкретном сюжете не заметно, значит "так и было" ) (кстати, хороший вариант для флеймовых, некоторые этим пользуются)
2. автоматически (как делают LR и Silkypix, например)
Можно долго рассуждать, как правильнее, но п.2. выдает более честный результат.
А вот, например, на таких снимках, где помимо травы и деревьев есть объекты с прямыми линиями, без правки никак (на этом конкретном снимке пробовал, резкость на краях отличная, но забор немного "гнутый" получается, да и у здания были вопросы), здесь с правкой, 14мм:
150x100, 6.2Kb

И еще пример с деталями, ровно 20мм:
133x100, 5.7Kb

И 19мм:
150x100, 5.3Kb

Геометрия везде правлена автоматически
Меня такая детализация и края вполне устраивают

pelm
Member
16045/27066 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
1070 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (54%)
Инфо
p
pelm Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 09:00
Alvalk
2. автоматически (как делают LR и Silkypix, например)
вот тут и было автоматически. Что превратило колесо в яйцо

Добавление от 10.09.2015 09:03:

Alvalk
Геометрия везде правлена автоматически
Меня такая детализация и края вполне устраивают

на 19мм и 20мм все равно дисторсия у блинозума минимальна)
Alvalk
Member
6702/6733 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
206 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо
A
Alvalk Member
9 лет назад / 10 сентября 2015 09:31
pelm
вот тут и было автоматически. Что превратило колесо в яйцо
бывает Тем более, 12мм Но лисапед можно снять и на ФР побольше

на 19мм и 20мм все равно дисторсия у блинозума минимальна
Вот именно это я и имел ввиду в начале разговора. Я бы не стал сравнивать неправленные края.
Когда был в Карпатах, попробовал пару раз (чисто для интереса) снять несколько пейзажей паналейкой, по центру профита минимум (и то, далеко не всегда он есть. Если интересно, могу поподробнее про различия. Все тесты твердят, что разница в детализации есть, а реально нет, разница немного в другом), а правленные края и углы уже сливают блинозуму. Плясать с бубнами, подбирать, что можно проявить без правки, а что нельзя, как-то нет желания.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад153далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
23:40Тема для всех: Вопрос - Ответ [по мелочам] MacLife
23:40Кредитные и прочие пластиковые карты Банки
23:40NAS своими руками РќРђРЎ
23:39Отечественные сериалы: обсуждаем, отслеживаем премьеры РљРёРЅРѕ
23:38Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
23:37Посоветуйте БП мощностью от 550 до 750 Вт РљРѕСЂРїСѓСЃР°, БП
23:34x86 против ARM и других RISC-процессоров Процессоры
23:33Выбор пассивной акустики для стерео Стерео
23:27Флеймер-Фотограф! (ФФ) Оставь свой шедевр тут! Юмор
23:27Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
23:26Выбор утюга Бытовая техника
23:26Полнокадровые беззеркальные камеры Sony, объективы и аксессуары к ним Фото
23:24Выбор матраса Ремонт
23:24Вопрос про масленицу (+) Общий
23:23Выбор посуды для приготовления пищи (сковород, кастрюль и т.д.) Кулинария
23:20Каковы текущие реалии в ИТ-сфере? Рынок труда
23:19Выбор конфигурации от 600 до 1000 долларов (AMD) Тех. поддержка
23:12Электромобили - грядет революция? Авто
23:10Кто-то хочет в СССР? История
23:09iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
Последние темы без ответов
сегодняКлавиатура Logitech G815 - замена кейкапов Периферия
сегодняПрограмма для поиска фризов и статтеров OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
сегодняВидеокарта MSI GeForce GT 1030 2GD4 LP OC - 144Герца Видеосистема
вчераВыбор и настройки видеокодеков для получения оптимального соотношения размер файла/качество Видеозахват
вчераВыбор материнской платы на AM5 сокете РЎРёСЃС‚. платы
3 дняОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus РќРђРЎ
Новости iXBT.com
23:20Anthropic представила Claude 3.7 Sonnet: модель научилась показывать ход своих размышлений пользователям
23:00Учёные проверили модели радиационного воздействия на астронавтов в дальнем космосе с точностью до 4%
22:44Google назвала цену за секунду видео, созданного искусственным интеллектом Veo 2
22:27SpaceSail бросает вызов Starlink и Project Kuiper: Китай планирует развернуть 15 000 спутников к 2030 году
22:13Microsoft неожиданно сокращает планы по расширению мощностей для ИИ
21:43Искусственный интеллект на страже репутации: Grok 3 от Илона Маска уличён в сокрытии информации о дезинформации, распространяемой создателем
20:38Владельцы Geely массово жалуются на то, что стёкла не выдерживают российских морозов и лопаются. В компании прокомментировали один из случаев
20:25Вышло важное обновление для Samsung Galaxy S23, Galaxy S23 Plus, Galaxy S23 Ultra, Galaxy S21 FE и Galaxy A55
19:30Космические силы США впервые показали фото секретного X-37B на орбите
19:22Выбор в пользу новых ускорителей Nvidia всё менее очевиден: GeForce RTX 5070 оказалась на 20% медленнее GeForce RTX 5070 Ti и она даже медленнее GeForce RTX 4070 Ti
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Посоветуйте Tv Tuner в пределах 100 у.ё. Видеосистема
2001Есть разница при подкл. DigiTeatre DTS через SPDIF к SBLive и интегр. в i815 звуку ?? Цифр.Р·РІСѓРє
2001Как установить и настроить УББ? Интернет
2002Вопросы взаимодействия ПК и мобильного телефона через IrDa (ИК-порт) РњРѕР±. телефоны
2002У кого есть UDF Reader под XP ? Оптич. носители
2003Куда уходят гигабайты в винХР...??? Тех. поддержка
2004Премьер-министр сменен [было: Правительство таки отправлено в отставку] Политика
2005Почему я не доверяю аппаратным RAID массивам? Накопители
2005"Автоматическое" отключение от сети... Сети
2005Сервер на дуал Athlone 64 с нерегистровой памятью Серверы
Отключите эту колонку в личном кабинете.