Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232324252627282930313233162163164далее
mod_ion: Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 10)
Локальные Правила ветки.
Все посты, с упоминанием некомпактных камер и мобильных устройств связи, не выделенные "оффтопом", удаляются без предупреждения!
Григорий-Г
Member
903/12373 ответов, #29 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
10 лет назад / 05 июня 2015 16:53
Валерий0053
Есть подозрение, что максимального ЭФР Sony RX100 может не хватить для съёмки бегающих собак.
У панас LF1 7х

Добавление от 05.06.2015 17:07:

Skorbi
А потом по частоте появление формируется итог.
Выборка ixbt недостаточно репрезентативна.
Piter-Master
Если на этот "Top 5 Compact Cameras" ориентироваться, то покупка фуфловой камеры гарантирована
Я бы уточнил - внутри ценовой категории нужны ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ категории: приоритет веса; размера; качества шумодава; качества при высоких ISO; времени работы от батарейки и куча еще всего. Вот с учетом этого уже что-то более интересное может вырисоваться.
XOXOT
Member
1976/2851 ответов
21 год на iXBT, с декабря 2003
1510 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (66%)
Россия, Москва
Инфо
X
XOXOT Member
10 лет назад / 06 июня 2015 17:46
sergius-l
более удобный Fuji F30
Неужто жив, курилка?!
Мой не пережил встречи с Чёрным морем, снимаю на Кэнон Эс-100, но нет былой радости - на мой взгляд, фото как картина мультяшная.
sergius-l
Member
634/655 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2008
165 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (93%)
Инфо
s
sergius-l Member
10 лет назад / 06 июня 2015 19:07
XOXOT:
sergius-l
более удобный Fuji F30
Неужто жив, курилка?!
Мой не пережил встречи с Чёрным морем, снимаю на Кэнон Эс-100, но нет былой радости - на мой взгляд, фото как картина мультяшная.
Купил себе несколько лет назад Панасоник ЛИкс-5, но он больше, менее удобно везде таскать, так что пока Ф30.

У меня ещё есть Никон Е2100 за 2003 г., 2 мегапикселя, зуммируемый оптический видоискатель и никаких признаков старости.

Меня из компактов только Сигма ДП-1 несколько разочаровала своей неуниверсальностью.
После покупки Ф30 она осталась не у дел.

Принципиально на С-100 можно с равами играться, добиваясь нужной картинки.
XOXOT
Member
1977/2852 ответов
21 год на iXBT, с декабря 2003
1510 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (66%)
Россия, Москва
Инфо
X
XOXOT Member
10 лет назад / 06 июня 2015 19:35
sergius-l
на С-100 можно с равами играться
Ключевое слово "играться", после РАВов с зеркалки, понимаю, что на компакте с маленькой матрицей от неё проку "0": ДД как был узок так и остался, свет не тянется, лезут паразитические оттенки и прочая херь.
Отец Кабани.
заблокирован в теме
53/347 ответов
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Инфо
О
Отец Кабани. заблокирован в теме
10 лет назад / 07 июня 2015 19:17

Исправлено: mod-vivendi, 08.06.2015 06:07

0Mu4_55
Member
1/69 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 07 июня 2015 21:25
В общем в связи с тем что мой Canon S5IS начал потихоньку дохнуть(посторонние звуки при включении и зуммировании от объектива да и рывками он скал немного двигаться)...
Из рассмотренного как я понял в диапазоне до 20т.р. нет ничего интересного из фотоаппаратов с зумом от 20 и выше (хотя реально больше 30 нафиг ненужно...)..
Планы использования - тревел-зум/универсал /// но тут играет роль привычка к S5IS
исходя из того что нового ничего не было, а если и будет то по конскому ценнику... а на раздачу слонов в виде SX50 за 12-13т.р я опоздал... то решил ограничится временно малым:
Поэтому прошу Вас посоветовать, что лучше выбрать из данного списка ?
Panasonic Lumix DMC-LZ30 – 6990р
Panasonic Lumix DMC-LZ40 – 8600р
Panasonic Lumix DMC-TZ55 – 7890р
Canon PowerShot SX520 HS – 10990р
Canon PowerShot SX510 HS – 7500р
Samsung WB350F – 7690р
Nikon Coolpix P530 – 12090р
Nikon Coolpix L830 – 8020р
Nikon Coolpix L820 – 7600р
Piter-Master
Member
Куратор темы
2833/3089 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 07 июня 2015 21:59
0Mu4_55
Поэтому прошу Вас посоветовать, что лучше выбрать из данного списка ?

Samsung WB350F или Panasonic Lumix DMC-TZ55.
veryoldman
Member
315/857 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (49%)
Инфо
v
veryoldman Member
10 лет назад / 07 июня 2015 22:10
0Mu4_55

Планы использования - тревел-зум/универсал /// но тут играет роль привычка к S5IS
Значит, без видоискателя не обойтись. В Вашем списке это только Р530.
Ну или добавить до SX50.
Если видоискатель не важен, смотри Piter-Master
Григорий-Г
Member
905/12402 ответов, #29 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
10 лет назад / 08 июня 2015 00:51
0Mu4_55
В 20 тыс укладывается Соня DSC-HX300 с приличным зумом
0Mu4_55
Member
2/70 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 08 июня 2015 04:20
Возможно не совсем правильно поняли про привычку к S5 тут больше привычка к форме, видеоискателем если и пользовался то редко(сильное солнце или в движении на зуме с рук как доп опора).
По HX300 немного напрягает более 20мегопикселей на 1/2.3 матрице... В принципе в мелко-магазинах до 20 т.р. еще реально и SX50 найти....
Тут главное другой вопрос насколько лучше будут фото чем с S5 (просто почитал тему S3 где они современные фотики материли). Если чуть лучше то пока смотрю на кэнон 510 (формат, и матрица на 12)... если также или хуже то всетаки думаю ремонтировать(или окончательно ждать пока сдохнет) S5... и брать как доп чтото более компактное и с зумом ///как я понимаю кенон 510 будет по картинке не сильно лучше самсунга350 или TZ55 (какой из них кстати лучше будет и в чем принцып. фишки отличия?

Исправлено: 0Mu4_55, 08.06.2015 05:07

Piter-Master
Member
Куратор темы
2834/3090 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 08 июня 2015 16:11
0Mu4_55
В принципе в мелко-магазинах до 20 т.р. еще реально и SX50 найти....
Это, наверное, оптимальное решение.

Тут главное другой вопрос насколько лучше будут фото чем с S5 (просто почитал тему S3 где они современные фотики материли).
Чтобы точно ответить на этот вопрос, нужно сравнивать парные полноразмерные снимки с этих камер. Смею предположить, что их качество будет сопоставимым.

как я понимаю кенон 510 будет по картинке не сильно лучше самсунга350 или TZ55 (какой из них кстати лучше будет и в чем принцып. фишки отличия?
Верно, понимаете.
У Samsung WB350F сравнительно свелый объектив на ШУ, отличный автомат (включая ББ), хороший JPEG, неплохо реализован видеорежим.
Panasonic Lumix DMC-TZ55 быстрый и точный автофокус, адекватный автомат, хорошее видео (стабилизация, следящая фокусировка).
veryoldman
Member
316/858 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (49%)
Инфо
v
veryoldman Member
10 лет назад / 08 июня 2015 17:33
0Mu4_55
Ну если 12-х зума достаточно и не желаете многопиксельности, можно посмотреть на Canon Digital IXUS 510 HS. Еще есть в продаже по смешной цене.
Мелкоматричный, зато малопиксельный
300x234, 12.2Kb
Не путать с Canon PowerShot SX510 HS !
0Mu4_55
Member
3/71 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 08 июня 2015 19:24
veryoldman
Посмотрел.. вот только цены на него по крайне мере в Омске все те же 7300-7500, хотя интереснеый вариант небудь он еще такой "коробочно рубленый" да и полностью сенсорный экран и управление на нем не хочется.. ибо уже привык к кнопкам.....

Посмотрев на свой S5 еще раз все таки решил посидеть на нем и подождать может новое что появится... а сейчас про запас взять что то в пределах 8-9т.р. чтобы потом можно было использовать как запасной компакт
veryoldman
Member
317/859 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (49%)
Инфо
v
veryoldman Member
10 лет назад / 08 июня 2015 22:40
0Mu4_55

чтобы потом можно было использовать как запасной компакт
Есть подозрение, что мелкоматричные компакты вымрут, не выдержав конкуренции со смартфонами, особенно в интересующем Вас ценовом диапазоне. Не думали об этом?
Многие сейчас имеют хорошую ( на свой вкус ) основную камеру и как дополнение-смартфон.
0Mu4_55
Member
4/72 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 09 июня 2015 03:46
veryoldman
Компакт с зумом.... ибо я сомневаюсь что появится телефон с зумом оптикой более 4... к зуму около 12 привык ( от большего ( в пределах разумного) не откажусь) но тоскать постоянно как дебил на шее чтото слегка габаритное типо s5 в поездках тоже нехочется....

Поэтому если накроется S5 через некоторое время возможно перейду на компакт с зумом как повседневный универсал на автомате достал/приблизил/нажал/забыл и там где важно качество то наверное чтото на нормальной матрице возможно БЗК

Исправлено: 0Mu4_55, 09.06.2015 04:17

K_AV
Member
83/1883 ответов, #90 в рейтинге
23 года на iXBT, с мая 2001
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (24%)
Беларусь, Минск
Инфо
K
K_AV Member
10 лет назад / 09 июня 2015 07:59
veryoldman
ну, даже если и вымрут _потом_ - купленный _сейчас_ (пока не вымерли) компакт (особенно новый, чтобы дольше не устарел) останется еще на какое-то время и будет служить запасным, не обращая внимания на потуги смартов. Так что не понятно ваше "не думали". Если у меня сейчас основной Sony NEX6, и в качестве запасного имеется Canon S95 (хоть и не мелкоматричник в русле вашего рассуждения - но маленький, компакт вполне себе) - мне в общем наплевать на качество съемки смартфона на обозримый период. Он у меня на роль запасного не сядет, и его камера - не более чем записная книжка для визуальных моментов. Думаю, с классическими смартами такая ситуация сохранится на время жизни моих нынешних фотиков.

Исправлено: K_AV, 09.06.2015 09:07

sergius-l
Member
636/657 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2008
165 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (93%)
Инфо
s
sergius-l Member
10 лет назад / 09 июня 2015 18:37
veryoldman:
0Mu4_55

чтобы потом можно было использовать как запасной компакт
Есть подозрение, что мелкоматричные компакты вымрут, не выдержав конкуренции со смартфонами, особенно в интересующем Вас ценовом диапазоне. Не думали об этом?
Многие сейчас имеют хорошую ( на свой вкус ) основную камеру и как дополнение-смартфон.
У Панасоника уже почти вымерли.
veryoldman
Member
318/860 ответов
18 лет на iXBT, с октября 2006
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (49%)
Инфо
v
veryoldman Member
10 лет назад / 10 июня 2015 00:02
K_AV

Так что не понятно ваше "не думали".
Поясняю:
Кому хочется компакт, надо брать, пока не вымерли
euphonic
Member
190/190 ответов
10 лет на iXBT, с сентября 2014
303 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (100%)
Инфо
e
euphonic Member
10 лет назад / 10 июня 2015 00:04

sergius-l
У Панасоника уже почти вымерли.

Нет-нет-нет, Панасоник ещё далеко не вымер. Так же как Сони и Кенон. ИМХО самое мизерное внимание обращают на мыльницы от Никона, Футжи, Касио, Самсунга и Олимпуса (за другие марки вообще молчу), вот они по-тихоньку и вымирают, как мне кажется. Сколько встречал разных людей и вот у всех только три марки мыльниц: Сони, Панасоник и Кенон (в большинстве своём это Сони, в основном у женской половины). Возможно это обусловлено тем, что только они активно продолжают выпускать мыльницы, может тем, что только эти марки представлены в наших магазинах, в общем без понятия, но факт есть факт.
Djalyarim
Member
2/407 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет в "Консоли" (88%)
Россия, Сургут
Инфо
D
Djalyarim Member
10 лет назад / 10 июня 2015 14:25
Скажите, туристу с Coolpix S9900 будет комфортно?
Piter-Master
Member
Куратор темы
2839/3095 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 10 июня 2015 14:59
Djalyarim
Скажите, туристу с Coolpix S9900 будет комфортно?

Сомневаюсь. Диафрагма F3.7 - F6.4 и мелкая матрица, делают его неспособным снимать в условиях плохого освещения (помещения) без использования вспышки (во многих музеях запрещено) или штатива (несколько громоздко).
В цену S9900, лучше выбрать камеру из премиум-компактов, со светосильной оптикой и относительно большим сенсором: Panasonic LX7, Panasonic LF1, Nikon P340, Fujifilm XQ1.
Если уж сильно нужен компактный ультразум, то обратите внимание на Samsung WB350F, у него хотя бы светосила F2.80 на ШУ.
Djalyarim
Member
3/408 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет в "Консоли" (88%)
Россия, Сургут
Инфо
D
Djalyarim Member
10 лет назад / 10 июня 2015 15:51
Piter-Master
Спасибо! Буду читать

Добавление от 10.06.2015 16:10:

Выбрал Panasonic Lumix DMC-LF1

Исправлено: Djalyarim, 10.06.2015 16:40

Piter-Master
Member
Куратор темы
2841/3097 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 10 июня 2015 18:19
Djalyarim
Выбрал Panasonic Lumix DMC-LF1

Разумный компромисс между кратностью зума и светосилой объектива. Относительно крупный сенсор, отличный автомат, быстрый и точный автофокус, наличие ЭВИ, хорошее видео и все это в лёгком и компактном корпусе!
jamkiller
Member
1/14 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Россия, Москва
Инфо
j
jamkiller Member
10 лет назад / 10 июня 2015 20:47
Добрый день, господа! Вклинюсь в обсуждение со своим запросом: нужен фотик, профессионалов в семье нет, просто для обычных снимков в поездке, но хотелось бы, чтобы снимки были почетче. Цена-желательно в районе 10 или поменьше. Понимаю, что за такие деньги качество зеркалки не получишь, но надеюсь все-таки на помощь
Piter-Master
Member
Куратор темы
2847/3103 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 10 июня 2015 21:36
jamkiller
...нужен фотик, профессионалов в семье нет, просто для обычных снимков в поездке, но хотелось бы, чтобы снимки были почетче. Цена-желательно в районе 10 или поменьше.

Любой, какой найдёте: Canon S100, Fujifilm XF1, Nikon P330. В обозначенную цену, это хороший выбор!
jamkiller
Member
2/15 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Россия, Москва
Инфо
j
jamkiller Member
10 лет назад / 10 июня 2015 23:48
Piter-Master
а что-то такое не лучше?
https://market.yandex.ru/product/10667082/reviews?hi…48&track=tabs
Piter-Master
Member
Куратор темы
2849/3105 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 11 июня 2015 00:54
jamkiller
а что-то такое не лучше?

Нет, такое даже лютому врагу не посоветую!
Djalyarim
Member
4/409 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет в "Консоли" (88%)
Россия, Сургут
Инфо
D
Djalyarim Member
10 лет назад / 11 июня 2015 06:06
Piter-Master
Спасибо большое за помощь в выборе! Вчера использовал в Мвидео 3 купона и купил LF1 за 14 990!
Еще раз спасибо за нормальный ответ!
0Mu4_55
Member
5/73 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 11 июня 2015 07:04
Такой вопрос нашел в достаточно небольшом магазинчике у нас в Омске судя по сайту в наличии(магазин офлайновый)... говорят что вроде есть в наличии приезжайте смотрите... Стоит ли заворачиваться ?
PANASONIC Lumix DMC-GF2CEE-K black за 5 т.р.
NIKON Coolpix P330 black за 5 т.р.

Если да то в какую авантюру лучше и "выгоднее" ввязываться ?
В плане качества итогового фото
Какой объектив идет на Панасонике и вообще какой он китовый или нет по телефону выяснить не удалось) на них вроде были:
14мм H-H014 f/2.5.
4-42 H-FS014042 (28-84) f/3.5-5.6
Что будет лучше по качеству фото, как не для профессионала Панасоник с Китом (ибо на другое ценник достаточно конский и браться вряд ли когда будет// хотя фиг знает) или Р330?

/// идею Самсунга 350 не оставил но увидев такие цены задумался......

Исправлено: 0Mu4_55, 11.06.2015 11:04

Piter-Master
Member
Куратор темы
2850/3106 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 11 июня 2015 10:51
0Mu4_55
Что будет лучше по качеству фото, как не для профессионала Панасоник с Китом (ибо на другое ценник достаточно конский и браться вряд ли когда будет) или Р330?
По качеству сенсора (снимков), особенно в условиях плохого освещения, несколько лучше будет PANASONIC GF2. Сравнение матриц.

Однако эти камеры, совсем не тревел-зумы и подойдут ли их фокусные (кратность зума) под предполагаемые задачи (требования), решать только вам.

Djalyarim
Вчера использовал в Мвидео 3 купона и купил LF1 за 14 990!
Искренние поздравления с удачным приобретением!
0Mu4_55
Member
6/74 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
M
0Mu4_55 Member
10 лет назад / 11 июня 2015 11:20
Piter-Master
Тут скорее попытка пока есть возможность взять за данные деньги (пока дают) камеру в разряд ранее планируемой системы в случае кончины S5 ): тревел зум + Камера которая умеет снимать везде с хорошим качеством (т.е. нормальной матрицей) в относительно бюджете...

Пока найден Самсунг WB350F за 6990р. и думаю 2м ("качественным") насчет GF2/Р330

Тут главный вопрос по этой паре: актуальны ли они еще сейчас.... не устарели ли в край матрицы, или есть/выходит в пределах 8-11 т.р. что то более лучшее чем данные 2 агрегата и стоит ли что то из них сейчас брать// снимать буду в 99% с рук
Piter-Master
Member
Куратор темы
2851/3107 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет в "Фото" (81%)
Россия, Нижняя Волга
Инфо
Piter-Master Member Куратор темы
10 лет назад / 11 июня 2015 11:51
0Mu4_55
Тут главный вопрос по этой паре: актуальны ли они еще сейчас.... не устарели ли в край матрицы, или есть/выходит в пределах 8-11 т.р.

Камеры, хоть и несколько устарели, но пока актуальны. В этот бюджет, вряд ли найдёте что-либо лучшее. Однако есть вероятность, нарваться на: витринный экземпляр, б/у, восстановленную или после ремонта. Если это не напрягает, можно брать.

Исправлено: Piter-Master, 11.06.2015 17:46

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1232324252627282930313233162163164далее
Продолжение темы здесь