С 1.04.2025 Конференцию модерирует искусственный интеллект нейроадминистратор Gort, который в случае нарушений лишает участников права ответа. Нейроадминистратор не вступает в дискуссии, все его решения окончательны и пересмотру не подлежат. Просим не нарушать Правила Конференции.
Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: Flanker sony
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234950515253545556575859149150151далее
DiamonD: Полнокадровые беззеркальные камеры Sony, объективы и аксессуары к ним (часть 3)
Flanker
Member
Куратор темы
35201/36277 ответов, #8 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
530 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)
Россия
Инфо
F
Flanker Member Куратор темы
6 лет назад / 11 октября 2018 15:42
Интересно, что доделали АФ с третьим переходником.
Сергей Аверин
Member
53/53 ответов
6 лет на iXBT, с июня 2018
Web-страница
Инфо
Сергей Аверин Member
6 лет назад / 12 октября 2018 10:28
Я не понял, чего там добавят? (английски плохо у меня)
artemapei
Member
49744/49866 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
2301 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Инфо
a
artemapei Member
6 лет назад / 12 октября 2018 10:48
Сергей Аверин
в основном все связано с фокусировкой на 400/2.8 (репортаж допиливают)
Flanker
Member
Куратор темы
35207/36283 ответов, #8 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
530 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)
Россия
Инфо
F
Flanker Member Куратор темы
6 лет назад / 12 октября 2018 13:11
Сергей Аверин
]https://www.sony-club.ru/threads/vse-o-sony-a7riii-o…-129#post-2162444

Добавление от 12.10.2018 13:13:

Нашел там же полный список

Преимущества и улучшения последнего обновления

Поддержка SEL400F28GM и SEL24F14GM:
Оптимизирована работа оптической стабилизации изображения, добавлен новый режим стабилизация изображения объектива (Режим 3) (только для SEL400F28GM).
В меню добавлен пункт «Функциональное кольцо (объектив)».
Примечание. На функциональное кольцо объектива SEL400F28GM в дополнение к параметру «Приводная фокусировка» можно назначить параметр «Выбор APS-C 35/полного кадра».
В меню добавлена настройка [Реж. работы диафр.]
*При использовании объективов SEL400F28GM и SEL24F14GM, если выбран параметр [Silent priority] (Бесшумный приоритет), звук работы привода диафрагмы будет тише. Это удобно при съемке в условиях, когда желательно свести звуки,
издаваемые камерой, к минимуму. Обратите внимание, что при выборе параметра [Silent priority] (Бесшумный приоритет) работа автофокусировки может замедлиться.
Новые функции:
Параметр [Чувств. след. AF] можно назначать на контекстную кнопку.
При использовании с байонетным адаптером LA-EA3 поддерживаются все области фокусировки.
Примечание: Добавлены параметры области фокусировки: «Зонная фокусиров.», «Расш. рег.пятно АФ» и «Следящий AF».
Съемка с брекетингом доступна в режиме бесшумной съемки, когда для параметра [Формат файла] выбран вариант [RAW] или [RAW и JPEG] и для параметра [Тип файла RAW] выбран вариант [Несжато].
Улучшение работы:
Улучшена производительность и общая стабильность работы камеры.
Улучшена передача градаций оттенков для изображений в формате RAW.
Примечание. Чтобы пользоваться преимуществами улучшенной обработки изображений в формате RAW, программное обеспечение Imaging Edgeдолжно быть обновлено.
Улучшена стабильность при выборе экспозиции во время съемки со вспышкой в условиях с мерцающим источником света.
Улучшен порядок работы с изображениями, снятыми в режиме непрерывной съемки, в качестве группы изображений.
Информацию об использовании обновленных функций вы можете найти в Справочном руководстве.
Предыдущие преимущества и улучшения
В настоящее обновление также входят следующие преимущества и улучшения

В меню мультисъемки со сдвигом пикселей добавлено новое значение интервала: [Вкл.: Инт. съем. 0,5 с]
 * При подключении камеры к компьютеру используйте актуальную версию программного обеспечения Imaging Edge (1.2 или выше).
 * При использовании объективов с байонетом A через байонетный адаптер (LA-EA1/ LA-EA2/ LA-EA3/ LA-EA4) временной интервал может незначительно увеличиваться.
В режиме бесшумной съемки в формате RAW без сжатия добавлена поддержка брекетинга
В режиме видеосъемки с гаммой S-Log улучшена работа функции выделения контуров
Улучшена работа автофокусировки по глазам, которая при наличии определенных условий ранее работала некорректно
Решена проблема с некорректной работой функции [Яркость видоискателя] при выборе варианта [Ручной]
Решена проблема с некорректной работой функции «Установить имя файла»
Улучшена общая стабильность работы камеры
К сообщению приложены файлы:
DonSergio
Member
10703/21294 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Игры" (51%)
Россия, Moscow
Инфо
DonSergio Member
6 лет назад / 12 октября 2018 18:10
ROCKs
Объективы 50-х годов 20-го века достаточно разобрать и по новой смазать - они работают как новые.
Легенды...
ROCKs
Member
766/1772 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 12 октября 2018 18:30
DonSergio:
ROCKs
Объективы 50-х годов 20-го века достаточно разобрать и по новой смазать - они работают как новые.
Легенды...
У меня Leica Summarit 50/1.5, Zeiss Biotar 75/1.5, Юпитер-3 - все 50-х годов производства. Лейку и Юпитер отдавал на профилактику - смазку заменить. Биотар 75мм в состоянии «никто не лазил» - работает отлично.
DonSergio
Member
10704/21295 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Игры" (51%)
Россия, Moscow
Инфо
DonSergio Member
6 лет назад / 12 октября 2018 18:45
ROCKs
Вопрос не про работает отлично, а про починить, если есть какие то проблемы (даже не после того как объектив приложили с физическими разрушениями)
Запчастей нет банально. Фирмы может не существовать.
Вот есть у меня объектив (до сих пор существующей фирмы с очень хорошим качеством изготовления) мануал, металл и стекло. Есть подозрение на проблемы. Нашёл офф представителя в России написал, ответа не получил. На офф. сайт рекомендация со старыми объективами писать в какую то лавочку в немецкой провинции и договариваться с ними - тоже без гарантий. Связался с РСУ- "не факт что разобрать сможем без физического повреждения корпуса, вероятность, что если согласитесь на возможность физического повреждения корпуса, что сможем помочь максимум 30%".

Супротив моей практики с сони, заказал объектив, привезли, пощёлкал, мыльноват-с показался... позвонил, приехал курьер, забрал объектив, деньги вернулись на карту. Я в целом в какой-то момент начал понимать людей которые берут новую машину незадолго до окончания гарантийного срока. скидывая старую. Хоть сам так и не живу.
ROCKs
Member
767/1773 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 12 октября 2018 18:48
DonSergio
Если уронишь и повредишь, тогда да, не починишь. А всё остальное чинится, кроме грибка. Эту заразу уничтожить невозможно, как мастера говорят. Я отдавал частному мастеру в москве, человек опытный, если интересно, пиши в личку, он посмотрит твой объектив.
Flanker
Member
Куратор темы
35208/36284 ответов, #8 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
530 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)
Россия
Инфо
F
Flanker Member Куратор темы
6 лет назад / 12 октября 2018 22:48
DonSergio
Особенно если эта машина - корейская с гарантией 5 лет.
Сергей Аверин
Member
54/54 ответов
6 лет на iXBT, с июня 2018
Web-страница
Инфо
Сергей Аверин Member
6 лет назад / 14 октября 2018 19:27
Назрел вопрос (а7-3) - на колесе выбора режимов есть 1 и 2. Можете в двух словах объяснить как с этим работать, на каком-то примере, чтобы было понятно. В инструкции читал, но каюсь, с ходу не разобрался. Чувствую что штука очень полезная. Кто пользует и как програмировать и для чего нужно?

Добавление от 14.10.2018 19:28:

У старых стёкол вроде нет нанопокрытия и мегаварп-просветления от будды. Или это не существенно? Владельцы топ-старья - отпишитесь как в сравнении. В чем реальное отличие - цвет, контраст, пластика?
ROCKs
Member
779/1790 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 14 октября 2018 20:04
Сергей Аверин
Просветление используется уже лет 50. У каждой фирмы свои рецепты были. Старые стёкла если вкратце, то дорогие берут ради уникального рисунка или в коллекцию (они дорожают каждый год), либо по сочетанию цена-качество. Например, Г44 за 50 баксов по сочетанию цена-качество переплюнуть сложно.
Михаил Петриченков
Member
4424/4471 ответов, #72 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (99%)
Web-страница
Инфо
М
Михаил Петриченков Member
6 лет назад / 14 октября 2018 21:03
Сергей Аверин:
У старых стёкол вроде нет нанопокрытия и мегаварп-просветления от будды. Или это не существенно? Владельцы топ-старья - отпишитесь как в сравнении. В чем реальное отличие - цвет, контраст, пластика?
Отличия в цветопередаче, контрасте, работе против (источников) света.
Flanker
Member
Куратор темы
35212/36288 ответов, #8 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
530 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)
Россия
Инфо
F
Flanker Member Куратор темы
6 лет назад / 14 октября 2018 23:56
ROCKs
При низком качестве и удобстве все остальное роли не играет.
ROCKs
Member
782/1793 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 15 октября 2018 00:07
Flanker
О чем ты? Прошедший профилактику старый объектив отлично работает.

Если понятие «рисунок объектива» ни о чем не говорит, дискутировать бесполезно. Снимайте, друзья, современными стерильными похожими друг на друга объективами - и будет вам счастье.
Сергей Аверин
Member
55/55 ответов
6 лет на iXBT, с июня 2018
Web-страница
Инфо
Сергей Аверин Member
6 лет назад / 15 октября 2018 20:02
А тут есть тема по старым советским стёклам на новые цифровики? Может есть гайд где почитать что из них было норм, а что хлам, что попробовать?
0xC0000022
unregistered
x
0xC0000022 unregistered
6 лет назад / 15 октября 2018 20:15
Если именно советское, то ГДР-овские цейссы.
ROCKs
Member
785/1796 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 15 октября 2018 20:34
Сергей Аверин
что попробовать?

Canon dreamlens или Nikon Noct Nikkor 58mm f/1.2
rostov1
Member
4842/11339 ответов, #116 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
6 лет назад / 15 октября 2018 22:38
Сергей Аверин
Радоджива блог по старым стеклам.
Совесткие стекла - почти все хлам, а те редчайшие исключения, что не хлам - сильно переоценены.
Покупать если хотите из массовых - Никон, Кэнон, Олимпус, Пентакс мануальные (Пентакс лучше не брать стекла с оксидом тория, они заметно фонят).

0xC0000022
Цейс Йена - это не советская оптика, ГДР не равно СССР.
0xC0000022
unregistered
x
0xC0000022 unregistered
6 лет назад / 15 октября 2018 23:31
rostov1
Цейс Йена - это не советская оптика, ГДР не равно СССР.
Ну все же часть соцлагеря, это накладывало свой отпечаток. Да и их много в нынешних и бывших странах снг из за этого. Но они не сказать что хлам в отличие от реального совка (многое из которого это копипаст именно с них), у меня их три штуки, не знаю зачем, но прикольно.

сильно переоценены
Да вообще очень много старой оптики переоценено, больше 5-8 т.р. за любую мануальщину прошлого века имхо неразумно отдавать.

Исправлено: 0xC0000022, 16.10.2018 01:52

ROCKs
Member
787/1799 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 16 октября 2018 06:48
Из наследия Carl Zeiss Jena лучший объектив - это конечно Carl Zeiss Jena Biotar 75mm f/1.5. Их было несколько версий. Довоенная м39 стоит от $4500. Послевоенная на М42 от $1700. Версия с байонетом Exacta самая недорогая: можно найти и $1000.
Наш Гелиос 40 - это клон Биотара 75mm, идентичная оптическая схема, только в два раза тяжелее и в полтора раза больше размером.
0xC0000022
unregistered
x
0xC0000022 unregistered
6 лет назад / 16 октября 2018 08:58
Довоенное бутылочное стекло без просветления имеет коллекционную ценность, не практическую.
rostov1
Member
4843/11341 ответов, #116 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
6 лет назад / 16 октября 2018 09:06

0xC0000022
Так мануалы и стоили копейки пока их не начали ставить на беззеркалки от малого выбора и большой цены родных объективов. Сейчас стекол на беззеркалки родных выпустил на любой вкус и кошелек, и покупать что-то из старой оптики имхо нет особого смысла.
Дорожать будут только отдельные экземпляры, цена которых имеет мало общего с реальной пользой от них в фотографии - точно так же, как цена марок у коллекционеров не имеет ничего общего с картинкой на них.

Добавление от 16.10.2018 09:13:


ROCKs
Цейс Йена выпустил много чего. Есть вполне годные стекла от них, без многослойного просветления. Поздние с МС уже вполне приличную картинку давали, не сильно хуже Никона-Кэнона, и на голову лучше гелиосов-миров-юпитеров.
Однако механика у Цейса-Йена часто неудачная, диафрагмы залипшие на этих стеклах - обычное дело, как и регулярные визиты их владельцев в мастерские.
Японские стекла того времени многие даже и не разбирались, работают без проблем.

Названное вами стекло дает огромные оптические искажения, что на большого любителя. За 100$ можно было бы взять. Все, что свыше - плата за хайп.
Yuri_B
Member
6555/9356 ответов, #27 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо
Y
Yuri_B Member
6 лет назад / 16 октября 2018 11:15

ROCKs
Наш Гелиос 40 - это клон Биотара 75mm, идентичная оптическая схема

Ну уж не клон и схема не идентичная. У них даже фокусные разные, если на то пошло. Да и боке у них по-разному закрученное.

rostov1
Поздние с МС уже вполне приличную картинку давали

Не замечал отличий по картинке между версиями советских объективов с МС и без него. С МС разве что получше контровой свет держали, но не более того. В остальном, наоборот, лучшими и более стабильными по качеству из советских были старые белые версии 50-60-х годов под M39. А так в целом удачные экземпляры советских стёкол были примерно на уровне японских тех же лет разработки. Из мануальных полтосов 70-х я оставил себе SMC Takumar 50/1,4 и Зенитар-М 50/1,7, а минольтовские Роккоры 45/2 и 50/1,7 продал, оптически они были чуть хуже, да и рисунок мне у Зенитара больше нравится. Единственно, у японцев фокусироваться одним пальцем можно, а у Зенитара кольцо фокусировки тугое. Юпитер-37А 135/3,5 у меня ещё есть, хороший резкий объектив. А вот из 85-ников советских мне ни один не понравился, да и приличные японские/немецкие все дорогие на это фокусное.
rostov1
Member
4844/11342 ответов, #116 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Фото" (48%)
Россия, Ростов н/Д
Инфо
rostov1 Member
6 лет назад / 16 октября 2018 11:32

Yuri_B
Цейс Йена с МС я имел в виду. Там различия заметнее в оптике, хотя механику немцы при этом ухудшили.
Оптика производства СССР - на большого гурмана, я этой кухни наелся еще в 80-е.
DMZGR
Member
24/24 ответов
9 лет на iXBT, с октября 2015
Инфо
D
DMZGR Member
6 лет назад / 18 октября 2018 05:00
А меньше еще текст можно писать?
roma7
Member
3573/4439 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
27 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (80%)
Украина
Инфо
r
roma7 Member
6 лет назад / 20 октября 2018 04:07

ROCKs
Из наследия Carl Zeiss Jena лучший объектив - это конечно Carl Zeiss Jena Biotar 75mm f/1.5. Их было несколько версий. Довоенная м39 стоит от $4500.

Думаю , лучше куда-то на Ямайку с " сухим современным стеклом " вместо этого "душевного" слетать на разницу . И по картинке на выходе заодно будет очевидно , в каком месте это " душевное" будет.
Yuri_B
Member
6566/9367 ответов, #27 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо
Y
Yuri_B Member
6 лет назад / 21 октября 2018 20:39
Хороший душевный обзор A7III: http://oleg.tilda.ws/sony-a7lll-review
Flanker
Member
Куратор темы
35221/36297 ответов, #8 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
530 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (97%)
Россия
Инфо
F
Flanker Member Куратор темы
6 лет назад / 21 октября 2018 21:54
Yuri_B
Как раз думаю про эту камеру -) но текст странный

"что это спрашивает человек, у которого в кармане лежит телефон снимающий лучше чем камера Картье-Брессона. И вместо того, чтобы идти и снимать лучше чем Брессон, он про объективы какие-то спрашивает. " - спорно.

Добавление от 21.10.2018 21:56:

Цвет оценивает на внутрикамерном jpg с ISO8000 (восемь тысяч)!
ROCKs
Member
791/1806 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет в "Кино" (60%)
Россия
Инфо
ROCKs Member
6 лет назад / 21 октября 2018 22:08
Никогда не забывайте, что... (см. аттач)
К сообщению приложены файлы:
roma7
Member
3574/4440 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
27 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (80%)
Украина
Инфо
r
roma7 Member
6 лет назад / 23 октября 2018 02:12
Меню конечно у Сони А говорили у Олимпуса - Ад, но там раз прошелся и все настроил , здесь и поэкспериментировать надо , где там какой АФ установить, или где стаб отключать, а он в видео засунут... Хотя показалось, что и даже лучше реализовано все в итоге.
Я так понял, что если для съемки людей и по глазу, следящий надо ставить?

Yuri_B
Member
6568/9369 ответов, #27 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо
Y
Yuri_B Member
6 лет назад / 23 октября 2018 08:30
roma7
Меню конечно у Сони А говорили у Олимпуса - Ад

У Сони поадовее, однозначно. Но вообще, важность удобства меню сильно преувеличена, т.к. в меню я ни на Сони, ни на Олимпусониках почти не лазию. Я на Сони A7II часто лазил в меню, чтобы поменять фокусное для мануальной оптики в настройках стаба (на Сони, в отличие от Олика, это делается только через меню), а на A7S и стаба нет, и родной оптикой обзавёлся, что мануалы стали практически не нужны. За последний год в Сони и Панасе лазил в меню пару раз только чтобы вкл/выкл электронный затвор, а на Олимпусе и для этого меню не нужно, всё через SCP делается.

Добавление от 23.10.2018 09:03:

Кстати, если кому интересно, приобрёл пару недель назад Тамрон 28-75/2,8. Хороший объектив, по крайней мере, на 12 Мп идеально резок с открытой на всех фокусных практически до самых до окраин. Макро- и микроконтраст при нём, хроматики мало. На 28мм@2,8 лучше, чем сонин фикс 28/2@2,8 однозначно (резче в углах, контрастнее, меньше хроматит). С родным 24-70/4 на равных фокусных и диафрагмах примерно наравне, на 12 Мп к обоим придраться трудно (мой экземпляр 24-70/4 очень удачный), разве что у Соницейса на 24 мм есть мыльцо в углах, но у Тамрона этих 24 мм нет вовсе. Массогабарит вменяемый для такого стекла. Виньетка в углах на широком угле существенная, если включить автокоррекцию виньетирования, то в углах на высоких ИСО лезут шумы, лучше править вручную компромиссно, не до конца, чтобы и виньетка в глаза уже не бросалась, и шумы ещё не лезли. Автофокус хуже, чем у соневских стёкол, но бесшумный, и далеко не такой дрянной, как у Самьянга, пользоваться им можно, на прикрытой диафрагме даже вообще хорошо, на открытой и около похуже. 28 мм на широком, конечно, не очень радуют, лесные пейзажи плохо влезают, я уж как-то попривык к 24 мм, ну значит, чаще будет востребован 16-35/4.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234950515253545556575859149150151далее
Продолжение темы здесь