Arktur19
Для меня удобнее, достаточно и иногда даже не хуже.

Именно, поэтому и кризис в фото, потому что, большинству качества фото с телефона - достаточно. А если заморочиться с гкам, то вот вам и ручные настройки и полная замена мыльниц. И даже, с гкам - замена дюймовочкам.

Alex Usenko
Какая разница что достаточно незнакомому человеку?

Ну вот незнакомый человек и поделился собственным взглядом на фотографию посредством телефона и, судя по его кадрам даже на древний мейзу, выходит неплохо.

vss
Я понимаю удобство смартфона, чтобы фотографировать объявления на заборе.

А также расписание автобусов-поездов и скриншоты остановок, не говоря уже о съемке бумажных носителей.

Alex Usenko
И если вполне понятно почему люди не очень увлеченные фотографией снимают на мобилку на пляже, экскурсии и так далее, то идея ждать погодy, искать место, ждать подходящего времени, а потом корячиться пол часа вокруг мобилки на гимбале снимая пейзаж со звездами и получая на выходе мягко говоря так себе результат, выглядит полным идиотизмом.

Тоже верно. Телефон - это компактно и оперативно и не надо думать о грип.
А вот это вот все - только для сильно увлеченных. Но тогда сомнения, а зачем же так убиваться с телефоном, а не аппаратом?
Предположу, что ничего дома конвертировать не надо будет и получишь готовый снимок прям после возни с гимбалом.

Был тут в зоопарке, очень много людей с фотоаппаратами. Судя по фотоаппаратам не все из них сильно увлеченные, хотя были и те кто ходил с подзорными трубами.
На смартфоны тоже снимали, но смотрелось это как недоразумение, учитывая, что животные сидели не в клетке перед носом, а свободно передвигались в воссозданных для них природных условиях. Свет был совсем хреновый весь день, пасмурно и серо.

Конрад

Телефон - ... и не надо думать о грип.

Уже надо думать о грип, матрицы почти дюймовые и светосила хорошая.
При съемке пейзажей даже мне уже хочется зажать диафрагму...

Arktur19
При съемке пейзажей даже мне уже хочется зажать диафрагму...
Дык легко - телефон в карман из сумки рыкса, или чему там еще у вас надо было завидовать и вперед. И фоточка лучше и удовольствия от сьемки нормальной камерой куда больше.

Alex Usenko
Дык легко - телефон в карман из сумки рыкса, или чему там еще у вас надо было завидовать и вперед. И фоточка лучше и удовольствия от сьемки нормальной камерой куда больше.

Если рыкса, то "фоточка" будет хуже (до 50 экв.мм).
И удовольствия куда меньше от съемки на рыксу: стаб никакой, ДД никакой, цвет никакой, макро никакое, видео никакое, шумы жуткие и т.д. и т.п. Мой телефон лишен этих "удовольствий".
На рыксе кучу кадров сделаешь в разных режимах (да ещё и со штатива), потом дома raw проявляешь, склеиваешь и всё-равно не очень получается.
На моём настроенном телефоне надо нажать на кнопочку. И всё. Один раз. Я дублей на нём вообще не делаю. И в 4К разрешении всё вполне достойно.

Так что если получить удовольствие от возни с фотоаппаратом с посредственным результатом - то да - это про рыксу.

Если сравнивать смартфон с какой-нибудь простейшей мыльницей, то еще можно найти смартфон, который снимает лучше, но RX100 в любом случае должна снимать лучше. Я до сих пор просматриваю снимки, которые наснимал на P7000 до пандемии. Фотки с телефона я смотрю редко, в основном, если на них есть что-то редкое и необычное.

alex_07_1986

RX100 в любом случае должна снимать лучше.

Я примеры приводил, когда вдруг осознал, что мой смартфон снимает лучше рыксы.
И на ширик, и на телевик, и ночью...

А вот новая сони 5 M 2 снимает пока хуже. Хуже и рыксы и Мейзу.
Наработки у меня имеются, но как-то всё грустно.
Похоже, что у моей 5 М 2 еще и у основного объектива кривая резкость по полю кадра.
Zeiss T* зато гордо написано.
Я уже звонил в сони - сказали надо сдавать на проверку.

Вот 8-й GCam доделаем - и сдам.
Но не факт, конечно, что они признают брак...

Arktur19
Если рыкса, то "фоточка" будет хуже (до 50 экв.мм).
Я не помню чему там у вас надо было завидовать, но там точно была не только рыкса. Вы специально ее купили чтобы можно было изловчиться и снять хуже чем на мобилку?

стаб никакой, ДД никакой, цвет никакой, макро никакое, видео никакое, шумы жуткие и т.д. и т.п. Мой телефон лишен этих "удовольствий".
А че рыкса на ваш гимбал который вы все равно вынуждены тягать не ставится? ДД так себе, но повыше чем у телефона, цвет какой накрутите в конвертере такой и будет, макро у телефона без диафрагмы и возможности синхронизировать макровспышки это отдельная шутка. Так что даже на фоне рыксы телефон, даже после всех ваших танцев с бубнами весьма так себе замена камере для фотолюбителя. Ну и опять же, вы ведь не рыксе предлагали завидовать, у вас поди и нормальная камера с нормальными обьективами есть.

Так что если получить удовольствие от возни с фотоаппаратом с посредственным результатом - то да - это про рыксу.
А если получать удовольствие от возьни с настройклами софта мобилки с точно не лучшим результатом, то да - это про Хперию. Если не страдать этими извращениями, то про нормальные камеры с нормальной оптикой. Консенсус?

Arktur19
А вот новая сони 5 M 2 снимает пока хуже. Хуже и рыксы и Мейзу.
Наработки у меня имеются, но как-то всё грустно.
Похоже, что у моей 5 М 2 еще и у основного объектива кривая резкость по полю кадра.

На Xperia 1 II поснимал и понял, что отвык уже от мелких матриц. Только на очень маленьких ISO детали не превращаются в кашу, если снимать в ручном режиме, где просто выставляется выдержка и ISO - без автоматического стекинга.
То есть, для солнечного дня пойдёт, но не более того.

Да и шустрый автофокус, вроде, честно ведёт глаз и шустро фоткает - всё гораздо лучше, чем на других телефонах, только вот главное - результат. А в результате фокус не всегда фокус там, где он показывал (но, правда, это когда, например, собака прямо на тебя бежит. Тут и A7 iii не всегда точно попадает).

Когда я покупал свою вторую мыльницу, A4000IS взамен A470, тоже подумал, что брак. Хотя новый фотоаппарат был дороже старого, и имел более продвинутые возможности. Но рябь наблюдалась даже при хорошей освещенности, и цвета стали более разбавленные. А всё из-за двукратного увеличения количества пикселей, при незначительном увеличении размеров матрицы.

Alex Usenko

рыкса. Вы специально ее купили чтобы можно было изловчиться и снять хуже чем на мобилку?

Когда я покупал рыксу - это был прорыв в компактостроении.
Телефоны на тот момент вообще не умели фотографировать.
На данный момент некоторые телефоны её догнали и перегнали в удобстве и качестве.


А че рыкса на ваш гимбал который вы все равно вынуждены тягать не ставится?

Не ставится. И в рыксе видео практически нет.


ДД так себе, но повыше чем у телефона

На телефоне GCam, я уже устал объяснять как он работает. Главное, что если не надо HDR-ить, то GCam не HDR-ит, а просто стекингом делает пиксельшифтинг и уменьшает шумы.
А если надо HDR - то на рыксе так тоже не вытянуть...
Цвет - спорно и не доказуемо, но цвет на Соньках (и фото и смарты) мне не нравился и не нравится. Может уже и субъективно.
Про макро. На телефоне светлая диафрагма и большая грип. Можно не использовать вспышки. Это на БЧГ надо зажимать диафрагму для макро и использовать вспышки даже днем.


А если получать удовольствие от возьни с настройклами софта мобилки с точно не лучшим результатом, то да - это про Хперию.

Уже всё неплохо на 5м2.
Фото на основной модуль уже лучше, чем на Мейзу.
Осталось обвязку доработать, просто у меня ещё и 5м2 с браком камеры..

Вот пример. Мейзу слева, Сони справа.
У Мейзу фора - фокусное чуть больше.
Но в тени Мейзу однозначно хуже - кирпичи в арке отсутствуют.
В окне на Сони гирлянда видна, Мейзу её шумодавит.
И да, это в 200% просмотр.

Добавление от 06.12.2020 11:50:

Yu
На Xperia 1 II поснимал и понял, что отвык уже от мелких матриц. Только на очень маленьких ISO детали не превращаются в кашу, если снимать в ручном режиме, где просто выставляется выдержка и ISO - без автоматического стекинга.

Это софт, а не матрица. Я вообще не могу смотреть на мыло в стоковой камере Сони...

Добавление от 06.12.2020 11:51:

alex_07_1986
Когда я покупал свою вторую мыльницу, A4000IS взамен A470, тоже подумал, что брак. Хотя новый фотоаппарат был дороже старого, и имел более продвинутые возможности. Но рябь наблюдалась даже при хорошей освещенности, и цвета стали более разбавленные. А всё из-за двукратного увеличения количества пикселей, при незначительном увеличении размеров матрицы.

У меня резкость пятнами по кадру.

Добавление от 06.12.2020 11:56:

Alex Usenko
Если не страдать этими извращениями, то про нормальные камеры с нормальной оптикой. Консенсус?

У меня, в последнее время, основные фото и видео - это походы в Норвегии и на Кавказе (из-за пандемии).
10-30 км в день по холмам-горам.
Мне не подходит а9 с тамроном. Мне рыкса подошла бы, но смартфон лучше снимает.

Arktur19
Это софт, а не матрица. Я вообще не могу смотреть на мыло в стоковой камере Сони...

Да понятно, тчо мылит шумодав. Но значит там такое адское качество исходное, что такой ужас получается. Надо RAW попробовать поснимать, поглядеть что там на самом деле.

Yu
Надо RAW попробовать поснимать

GCam на смартах рулит. Надо raw после GCam смотреть.

Из общедоступного на сегодня для Сони - гелиософткамера одним кадром может выдать неплохой результат.

Arktur19
GCam на смартах рулит.
Но не на все смарты он легко ставится.

Что касается Сони, то у них и на а6400/А7 объективы народ в магазине из 5 штук один наименее кривой выбирает. Что там на смартах делается - могу себе представить.

Arktur19
Похоже, что у моей 5 М 2 еще и у основного объектива кривая резкость по полю кадра.
Zeiss T* зато гордо написано.

Zeiss T* - это тип просветления, не более того. До сих пор, не одно десятилетие, никто не может даже приблизиться к его качеству, хотя самой разработке уже скоро столетие будут праздновать.

У меня резкость пятнами по кадру.

Это работа шумодава. Больше ничто так изуродовать картинку не может.

Arktur19
У меня резкость пятнами по кадру.

Так это может артефакты стэкинга.

>смазов из-за физической кнопки съемки.
>При касании экрана нет такого эффекта. В моих руках, по крайней мере.

Да, есть преимущество : поставить телефон на какой-нибудь забор в остутствие штатива и снимать в темноте, с фотоаппаратом с кнопкой так не выйдет.

То есть, поставить узкий телефон на ребро "на какой-нибудь забор" - можно (интересно было бы взглянуть), а камеру с плоским основанием и дополнительной опорой в виде объектива - нельзя. Интересная теория, очень познавательная. Даже забавнее, чем чушь про кнопку

MIDIMaker
У меня резкость пятнами по кадру.

Так это может артефакты стэкинга.

Тоже вариант, и/или ИИ не справился с элементарным маскированием. Бывает...

Arktur19
На телефоне GCam, я уже устал объяснять как он работает.
Да в чем проблема то, настекте на рыксу. Фотошоп из коробки умеет клеить куда лучше любого гкама.

Про макро. На телефоне светлая диафрагма и большая грип. Можно не использовать вспышки. Это на БЧГ надо зажимать диафрагму для макро и использовать вспышки даже днем.
На бчг можно зажать диафрагму до тех же эквивалентных значений и получить примерно такой же кадр, а можно поджать больше или открыть шире по вкyсу и со вспышками и нормальной оптикой получить кадр куда интереснее.

У меня, в последнее время, основные фото и видео - это походы в Норвегии и на Кавказе (из-за пандемии).
10-30 км в день по холмам-горам.
Мне не подходит а9 с тамроном
Почему? Я сегодня прошел 12 км по дюнам с Д810 и 24-120/4. Никаких неудобств от слова совсем. В чем сложность то?

mr_duke
Да вся эта тема смешная
Вот же придумали, снимать тем, чем звонить надо.

druckmeister
Вот же придумали, снимать тем, чем звонить надо.

А, ну всё. Против этого довода не поспоришь. Расходимся.

mr_duke
Скоро владельцы БЧГ встретив друг друга на улице будут бросаться в объятия и вместе рыдать о добрых старых временах, когда фотоаппараты были большими, а талефоны - проводными.

rostov1

Кстати, да. Не хрена по пейджеру звонить.

Yu
Не хрена по пейджеру звонить.
Абонент Спрут. Прошу передать подряд 3 сообщения. Пошел на ...

Да и так уж горе фотографы современные с какими-то фитюльками бегают )) блохеры блд

alexandrd
Это работа шумодава. Больше ничто так изуродовать картинку не может.

MIDIMaker
Так это может артефакты стэкинга.

Это видно на одиночном raw.

Alex Usenko
Да в чем проблема то, настекте на рыксу. Фотошоп из коробки умеет клеить куда лучше любого гкама.

Фотошоп так не умеет.


В чем сложность то?

Мне тяжеловато.

Arktur19
Фотошоп так не умеет.
Умеет сильно лучше. Mне несложно выйти на улицу и налупить 20-30 сруков и потом их стекнуть Даже не нужен ФФ, с древнего кропа будет недостижмо для любой мобилки с любым софтом. Только толку, вы ведь просто проигнорируете это и продолжите про "замечательные 4К".

Мне тяжеловато.
Ну и мне 30 км по горам за день пройти очень нелегко, и совершенно неважно с мобилкой или камерой. Но вот рыкса со мной мобилка или ФФ на нелегкость влияет чуть меньше чем никак.