Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
awaysounds: CCD vs CMOS (часть 2)
Harh
Member
5699/5756 ответов, #119 в рейтинге
16 лет на iXBT, с декабря 2008
316 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Россия, Челябинск
Инфо Ответить
Harh Member
3 года назад / 13 января 2022 08:51
Yuri_B
Полупрозрачных с CCD не было. Они позже появились, уже в эпоху CMOS.

Прошу прощения, не в курсе был.

artemapei
пентакс 645д примерно тогда же вышел, матрица 40Мп

Цвет плотный
artemapei
Member
58592/59111 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2004
2301 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо Ответить
a
artemapei Member
3 года назад / 13 января 2022 08:55
Harh
Цвет плотный
матрица от кодак, он же для лейки вроде делал
Андрей Гнездилов
Member
174/230 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Фото" (87%)
Web-страница
Инфо Ответить
Андрей Гнездилов Member
3 года назад / 13 января 2022 09:46
mr_duke

Harh

Так еще лет пять и уже не все вспомнят, что такое CCD.
Ну вот тогда и будет самое время рассказывать байки про CCD-шный цвет :gigi:
ху...ки
древняя лейка с ССД https://instagram.fuln9-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-1…mp;_nc_sid=4f375e

новомодная а7III CMOS BSI х...ай https://instagram.fuln9-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-1…mp;_nc_sid=4f375e

leica got be winner! 😇
artemapei
Member
58594/59113 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2004
2301 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо Ответить
a
artemapei Member
3 года назад / 13 января 2022 09:49
Андрей Гнездилов
древняя лейка с ССД
8 и 9 у меня есть
Андрей Гнездилов
Member
178/234 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Фото" (87%)
Web-страница
Инфо Ответить
Андрей Гнездилов Member
3 года назад / 13 января 2022 10:39
8 разбил, был выбор разбить себя или камеру, жаль 😔
Алексей Сокорев
Member
782/782 ответов
9 лет на iXBT, с июля 2015
51 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (100%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
А
Алексей Сокорев Member
3 года назад / 13 января 2022 11:29
Андрей Гнездилов

древняя лейка с ССД https://instagram.fuln9-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-1…mp;_nc_sid=4f375e

новомодная а7III CMOS BSI х...ай https://instagram.fuln9-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-1…mp;_nc_sid=4f375e
Вот-вот. а сколько на форуме сторонников CCD, интересно? Два? Три? Четыре?
mr_duke
Member
14788/15318 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Фото" (96%)
Украина
Инфо Ответить
m
mr_duke Member
3 года назад / 13 января 2022 12:02
vgrin

Алексей Сокорев
CCD - лучший цвет!
а вслепую отличите от “худших” цветов?
Что ж вы сразу с козырей? Дайте человеку хоть немного времени побыть в приятном заблуждении.
Андрей Гнездилов
Member
179/235 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Фото" (87%)
Web-страница
Инфо Ответить
Андрей Гнездилов Member
3 года назад / 13 января 2022 12:12
Алексей Сокорев

Вот-вот. а сколько на форуме сторонников CCD, интересно? Два? Три? Четыре?
Да хоть я один буду. Что меняет количество? Ответ - ничего. Оперирование количеством - логика из серии миллион мух не может ошибаться. 😉

Добавление от 13.01.2022 12:12:

mr_duke

Что ж вы сразу с козырей? Дайте человеку хоть немного времени побыть в приятном заблуждении. :gigi:
Если руки растут из ж...ничего не поможет. Потому что сравнивать нужно лучшее, а не худшее.
А то можно например взять светосильный объектив с... 0.95, темнозум от 5.6 и сравнивать их на...8, доказывая темнозум не хуже... 😆Тут точно такое же сравнение.
Yuri_B
Member
9853/12683 ответов, #26 в рейтинге
21 год на iXBT, с февраля 2003
2652 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (79%)
Россия, Челябинск
Инфо Ответить
Y
Yuri_B Member
3 года назад / 13 января 2022 12:22
Андрей Гнездилов
leica got be winner!

Я на этих фотках вижу то, что у них ББ выставлен радикально по-разному, у Лейки сильно более в тёплую сторону. Сравнивать цвета при таких разных настройках постобработки довольно глупо.
artemapei
Member
58600/59119 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2004
2301 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (99%)
Инфо Ответить
a
artemapei Member
3 года назад / 13 января 2022 12:55
Алексей Сокорев
а сколько на форуме сторонников CCD, интересно? Два? Три? Четыре?
я тут побольше знаю, несколько есть с панасами, есть с фуджами...
mr_duke
Member
14790/15320 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Фото" (96%)
Украина
Инфо Ответить
m
mr_duke Member
3 года назад / 13 января 2022 13:43
Yuri_B

Я на этих фотках вижу то, что у них ББ выставлен радикально по-разному, у Лейки сильно более в тёплую сторону. Сравнивать цвета при таких разных настройках постобработки довольно глупо.
"Если руки растут из ж... ничего не поможет." (C)
vgrin
Expert
19820/20420 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 13 января 2022 20:03
artemapei
IMGP0660.jpg на ixbt.photo:

люди в запое?

Добавление от 13.01.2022 20:02:

mr_duke
в корень смотрит!

Добавление от 13.01.2022 20:03:

Алексей Сокорев
Вот-вот.
так как насчёт слепого теста?
alexandrd
Member
9339/9929 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 13 января 2022 20:51
Алексей Сокорев
а сколько на форуме сторонников CCD, интересно?
Главное не сколько сторонников, а сколько в состоянии отделить мух от котлет...
Пока что никто не продемонстрировал даже по какому критерию их отличить...
Raul50
Junior Member
4/5 ответов
4 года на iXBT, с октября 2020
Инфо Ответить
Raul50 Junior Member
3 года назад / 13 января 2022 21:03
Поклонники CCD отличают по ,,скинтону,, в JPEG 8bit , прямо из камеры . И снимки должны быть сделаны в почти идеальных условиях освещения. Чуть условия съёмки хуже - и CCD ,,поплыл,, .
alexandrd
Member
9342/9932 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 14 января 2022 10:40
Raul50
Поклонники CCD отличают по ,,скинтону,, в JPEG 8bit , прямо из камеры .
Ну да, стиль типа "Я и памятник"...
Андрей Гнездилов
Member
185/242 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Фото" (87%)
Web-страница
Инфо Ответить
Андрей Гнездилов Member
3 года назад / 14 января 2022 11:51
Yuri_B

leica got be winner!

Я на этих фотках вижу то, что у них ББ выставлен радикально по-разному, у Лейки сильно более в тёплую сторону. Сравнивать цвета при таких разных настройках постобработки довольно глупо.
Шедеврально! 🤣Но в чем хохма вы не поймете. 🤷‍♂️
Viktortin
Member
1596/1634 ответов, #27 в рейтинге
16 лет на iXBT, с декабря 2008
1330 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
V
Viktortin Member
3 года назад / 05 апреля 2022 23:32
alexandrd

Как говорят в таких случаях, найдите 10 отличий ... Если сможете... Если они есть...
http://ixbt.photo/?id=photo:1361847

Правый снимок -R1 , левый - NX30
alexandrd
Member
9489/10101 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 06 апреля 2022 08:58
Viktortin
Правый снимок -R1 , левый - NX30
Наконец-то нашёлся человек, который взглянул на название кадра...
Viktortin
Member
1597/1635 ответов, #27 в рейтинге
16 лет на iXBT, с декабря 2008
1330 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
V
Viktortin Member
3 года назад / 06 апреля 2022 12:15
alexandrd

Наконец-то нашёлся человек, который взглянул на название кадра...
Я вначале и не понял твои эмоции. И только тогда внимательно посмотрел на обозначение файлов)))) Мне это даже в голову не пришло.
Но угадал то ( можешь и не верить) совсем по другим признакам... Справа цвета более насыщенные. Хотя конечно этим можно легко обмануть ( при желании). Поэтому я если и буду угадывать, то только необработанные камерные JPG.
vgrin
Expert
19885/20485 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 06 апреля 2022 13:20
Viktortin
Но угадал то
как бы Вам объяснить... Если Вы один раз угадали какой стороной выпадет монетка при подбрасывании это не означает наличия у Вас экстрасенсорных возможностей. Вы угадайте в 10 случаях.

Добавление от 06.04.2022 13:19:

Viktortin
Хотя конечно этим можно легко обмануть ( при желании).
то есть цвет от камеры не зависит. Что и требовалось доказать

Добавление от 06.04.2022 13:20:

Viktortin
Поэтому я если и буду угадывать, то только необработанные камерные JPG.
это уже было
alexandrd
Member
9492/10104 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 06 апреля 2022 16:17
Viktortin
Справа цвета более насыщенные. Хотя конечно этим можно легко обмануть ( при желании). Поэтому я если и буду угадывать, то только необработанные камерные JPG.

Камерные jpeg? Напоминаю, что у того же NX 30 только вариантов настройки ББ камерного jpeg 2250...
А сюда ещё нужно добавить 5 разделов мастера снимков, в каждом из которых 4х9х9х9х21 вариантов сочетаний насыщенности, смещения цвета, контраста и яркости, всего комбинаций, если учесть ББ, получается 688 миллионов с гаком вариантов настройки jpeg... Жизни-то хватит их все перебрать?
Подозреваю, что найдутся варианты, которые не отличить от других камер.
Иначе говоря, возможностей подгона одного к другому и у камерного jpeg предостаточно.
Viktortin
Member
1598/1636 ответов, #27 в рейтинге
16 лет на iXBT, с декабря 2008
1330 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (98%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
V
Viktortin Member
3 года назад / 06 апреля 2022 18:52
alexandrd

Камерные jpeg? Напоминаю, что у того же NX 30 только вариантов настройки ББ камерного jpeg 2250...
Да, только камерные джпеги - иначе смысла нет.
Или если это делаешь сам - то проявка по дефолту в одном редакторе. Перебирать все варианты не нужно! Есть специальный для этого один - стандартный ( как и все остальные установки - после сброса по умолчанию!). Мы говорим про разные задачи. Я про то как можно увидеть разницу и определить чем снято. А ты рассказываешь как замаскировать. Ведь и родного ребёнка мать может не узнать если его тщательно загримировать)))) Я об этом уже давно написал - при желании используя соответствующие программы можно имитировать что угодно! Но это вовсе не означает, что кадры со всех камер безлико одинаковые ( как и дети у родителей).
И я ведь именно ОПРЕДЕЛИЛ , а не тупо угадал чем сняты эти кадры! Как определил - пока промолчу, должен ещё много раз это проверить (поскольку камеры не мои и мне незнакомые). Давай ещё параллельные кадры с этих камер. Попробую ещё определить ( можно потихоньку усложнять - например вместо двух - четыре кадра затем шесть и со временем дойдем до десяти!). Лучше конечно кадры из камеры ( пусть обрезанные по размеру до примерно 2000х3000 камерные джпеги и совсем не нужно в одном окне - можно отдельными фотографиями - их достаточно пронумеровать). Использование проявок с профилями - не приветствуется! Это уже искажение кадра полученного с помощью ТОЛЬКО камеры. Всякие дополнительные настройки ББ и встроенные цветовые обработки не используем. Только режим СТАНДАРТНЫЙ.
Иначе говоря, возможностей подгона одного к другому и у камерного jpeg предостаточно.
Так и я сто раз про это же и пишу. Если всё сводится к тому что бы загримировать так что бы не узнать? То и не стоит этим заниматься. Я только о том , что в стандартном режиме вполне можно именно определить (по некоторым вполне объективным признакам), а не угадать, к примеру, кадры из двух твоих камер: R1 и NX30.
vgrin
Expert
19887/20487 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 06 апреля 2022 19:29
Viktortin
Я об этом уже давно написал - при желании используя соответствующие программы можно имитировать что угодно! Но это вовсе не означает, что кадры со всех камер безлико одинаковые
именно это и означает. А остальное - это самовнушение.

Только режим СТАНДАРТНЫЙ.
Что же Вы д70 СТАНДАРТНЫЙ не нашли, а? Гранаты не той системы?
alexandrd
Member
9496/10108 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 06 апреля 2022 20:24
Viktortin
Мы говорим про разные задачи. Я про то как можно увидеть разницу и определить чем снято. А ты рассказываешь как замаскировать.

Не совсем так. Камерный jpeg тоже уже кем-то обработан, просто обработка пришла с завода.
Дело не в маскировке, а в том, что при приведении профилем одной камеры к другой отличить их проблематично даже если знаешь где искать отличия... А что такое "обработка"? Это ведь опять профиль, просто посложней в структуре...
О таких случаях как отсутствие чувствительности к фиолетовой части спектра у определённых Фуджей, не говорим, с точки зрения цвета это просто брак и этот Фудж к другой камере не приведёшь. Ну так можно другую камеру к этому Фуджу привести, какие проблемы...
Как определить разницу? Элементарно, берём дифракционную решётку и снимаем отклик на весь спектр в каждом канале. Вот так можно найти разницу даже у тех (разных) камер, которые абсолютно идентичны по цвету.
Других однозначных методов нет. Цвет в принципе многозначен, потому что основан на метамеризме.
j113
Member
213/5141 ответов
16 лет на iXBT, с февраля 2008
38 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (29%)
Инфо Ответить
j
j113 Member
3 года назад / 06 апреля 2022 20:51
alexandrd
на этом месте решил выйти из режима чтения.
про фиолетовую часть спектра Фуджи это как? встроенный UV фильтр?
vgrin
Expert
19888/20488 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 06 апреля 2022 21:12
j113
про фиолетовую часть спектра Фуджи это как? встроенный UV фильтр?

https://vgrin3.000webhostapp.com/photo/articles/howt…tcolor/index.html в конце "Проблемы"
j113
Member
214/5142 ответов
16 лет на iXBT, с февраля 2008
38 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (29%)
Инфо Ответить
j
j113 Member
3 года назад / 06 апреля 2022 21:23
vgrin
упс
узнаю характерный результат с Fuji S5pro, вот так раз
vgrin
Expert
19891/20491 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 06 апреля 2022 23:43
j113
на самом деле это не очень большая проблема, ну радуга будет без фиолетового. А всякие другие “фиолетовые” предметы: фиалки, краски разные - это смесь синего и красного и любая камера их передает прекрасно.
Вот как работает красный фильтр для ч/б фото. Фиолетовый от лазера он режет, а от цветочков пропускает.
К сообщению приложены файлы:
olaf
Member
6022/6961 ответов, #1 в рейтинге
19 лет на iXBT, с августа 2005
164 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (91%)
Инфо Ответить
olaf Member
3 года назад / 07 апреля 2022 09:43
Цвет от камеры не зависит только для бескамерных, ну или дальтоников
alexandrd
Member
9502/10114 ответов, #18 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
326 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (94%)
Россия, С.Петербург
Инфо Ответить
alexandrd Member
3 года назад / 08 апреля 2022 21:35
olaf
Цвет от камеры не зависит только для бескамерных
За зависимость цвета от камеры топят те, кто кроме камерного jpeg на полном автомате больше ничего не хочет видеть.
druckmeister
Member
2145/3751 ответов, #86 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
451 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (61%)
Россия, Столица северного Мордора
Инфо Ответить
druckmeister Member
3 года назад / 08 апреля 2022 21:44
Ccd рулит.
vgrin
Expert
19899/20499 ответов, #43 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (97%)
Инфо Ответить
v
vgrin Expert
3 года назад / 08 апреля 2022 23:00
druckmeister
Ccd рулит.
рулит, рулит, но только с биркой
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение
22:11вчераПервый чат-бот заговорил спустя 60 лет: исследователи восстановили первый в мире чат-бот ELIZA
22:08вчераXiaomi 15 Ultra получит таинственный чип Small Surge собственной разработки компании