Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123114115116117118119120121122123124163164165далее
RigorousSerg: Можно ли сегодня использовать XP?
zoog
Member
379/3282 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 17:56
Trompon
равните шутки ради время включения компьютера
хдд - 27с, ссд - 24с. Но дело не в этом, а в том, что без ссд виста вообще никакая.


ivcoxtad
то есть возвращаются в работу старые добрые утилиты восстановления удаленных файлов типа UnErase, UnDelete
Недавно пробовал восстановить только что удалённые файлы с НТФС ССД - нет, не работает.
Inqizitor
Member
2/1283 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Украина, Харьков, УССР
Инфо
I
Inqizitor Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:02
Просто хочу сказать, что если приложение не использует .NET Framework последний и дрова для железа есть - то ХР прекрасно работает.
Понятно, что современное железо под ХР не потянет.

Добавление от 11.09.2020 18:02:

ivcoxtad

У WinXP есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ недостаток. WinXP не знает что такое SSD, не может правильно его отформатировать, и не знает что такое ТРИМ.
И я не знаю. И не надо оно никому. Самсунгу 860 про и 850 про всё это без разницы, работает и работает.
Недавно чистил ПК, на нём ХР и 860 про Самсунг на 1 тб - работает всё шикарно. 4 гига памяти, 2 ядра Атлон 4000+, 660GTX карта на 2 гига стоит. Всё работает аки часы.
zoog
Member
380/3283 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:06
Inqizitor
Самсунгу 860 про и 850 про всё это без разницы, работает и работает.
У них даже сборки мусора своей нет, работает разве что за счёт неразмеченного места..
Inqizitor
Member
3/1284 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Украина, Харьков, УССР
Инфо
I
Inqizitor Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:12
zoog

Inqizitor
Самсунгу 860 про и 850 про всё это без разницы, работает и работает.
У них даже сборки мусора своей нет, работает разве что за счёт неразмеченного места..
Ну я сравнивал, как работает после 10% заполнения и после 95% - одинаково, 3-5% разница. Поэтому я повторюсь - поставил, включил - всё летает, тем более на ХР.
Лучше ХР систему не придумали пока, может Вин 2000 SP4 может с ХР поспорить (но не раньше SP4) и Винь 95 OSR2.
А после ХР пошла дичь: Глиста, потом невнятная семёрка, потом после семёрки - вообще Вин 8-8.1 ужасные. Потом начался невменяйчик с Винь 10, который продолжается до сих пор. Хотя последняя Винь 10 2004 не такая уж плохая оказалась в результате. Хотя потребление ресурсов совершенно несоответствует содержанию, конечно.
zoog
Member
381/3284 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:24
Да, я видимо перепутал с другой моделью( Запомнилось откуда-то, что самсунги без трим не умеют.

Исправлено: zoog, 11.09.2020 18:28

Trompon
Member
19/1732 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет в "Игры" (27%)
Инфо
T
Trompon Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:27
zoog
И не надо оно никому.
Вот видите, пример прямо в ветке, а вы говорите, утилиты шмутилиты.. 27 секунд на хдд, это какой мега хдд, чистая система?, вот тут люди меряли у них цифры более близки к тому что я помню

https://www.youtube.com/watch?v=oaPNHIl7Mx8
AzikAtom
Member
1657/19691 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
242 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (32%)
Россия, Адыгея, Майкоп
Web-страница
Инфо
A
AzikAtom Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:38
Trompon
и не знает что такое ТРИМ
TRIM это костыль вставленный из-за недостатков флеша.
Если нет этого трима, то данные после (случайного) удаления можно восстановить.
DeadMan
Member
103/6776 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
Чаще пишет в "Общий" (39%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
D
DeadMan Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:55
zoog
хдд - 27с, ссд - 24с.
странно, у меня 10-ка быстрее грузилась с ссд когда замерял последний раз, хп по идее должна вообще мигом взлетать
zoog
Member
382/3285 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 18:57
Trompon
это какой мега хдд, чистая система?
Обычный хдд, системе года 3, просто без порнографии в автозапуске и без гнилых служб.

DeadMan
странно, у меня 10-ка быстрее грузилась с ссд когда замерял последний раз, хп по идее должна вообще мигом взлетать
Ей не дают костыли,из которых она сделана)
anty-x
Member
216/537 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (34%)
Инфо
a
anty-x Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 19:08
zoog
хдд - 27с, ссд - 24с.
хп по идее должна вообще мигом взлетать
Ей не дают костыли,из которых она сделана)
По Фрейду
AlexMak
Member
350/3722 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
96 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Инфо
A
AlexMak Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 19:27
Inqizitor
потом невнятная семёрка,
Все идёт от задачь и прикладного по. Мне очень зашла семёрка и обновлённые программы. Все стабильно и лучше чем на хрюше. А кто то прется от своих прог которые на хрюше работают и они просто непонимают и не хотят понимать оппонентов. Такие адепты хрюш.
man_from_LOR
Member
206/2637 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
Чаще пишет в "Рынок" (15%)
Инфо
m
man_from_LOR Member
5 лет назад / 11 сентября 2020 22:44
vertur
И тем не менее будут.

И тем не менее на практике я сталкиваюсь с тем, что не то, что 20-летней давности, а даже трехлетней давности программа, если ее перестали поддерживать мейнтейнеры и ее исключили из репозитория может не встать и не скомпилироваться.

А дальше уже вопрос сколько с ней возни, чтобы заработала. С чем-то меньше, с чем-то больше, что-то вообще не лезет без больших усилий как dvswitch, впрочем dvswitch еще не самый сложный случай.

Что я и хотел показать. Вы говорите, что линукс постоянно используете и даже нет винды, но по вашим ответам такое впечатление возникает, что они часто теоретические. Или вы как-то под очень узкий круг задач используете, даже не знаю. В частности, про совместимость C++. Опцию --std= не случайно придумали. Не все ограничивается warning если что, некоторые вещи без этой опции будут с ошибками падать. Вообще, это обычное дело в современном линуксе, когда попытка что-то скомпилировать приводит к вываливанию компилятора с ошибкой.

К примеру, у меня браузер firefox из исходников компилируется правильно только до тех пор, пока не поставлено несколько библиотек из бекпортов, иначе компиляция валится (build-dep не забываю). chromium в этом смысле более устойчивый. В результате под компиляцию ставится отдельная виртуальная машина со своей средой, потому что шаг влево - шаг вправо и хренак **Error. И об этом в принципе известно всем, кто что-то компилирует в линуксе.

Добавление от 11.09.2020 22:44:

vertur
Хотите сказать что 16битное ABI от windows 2.0 осталось для Win32 или Win64 ? Я давно так не смеялся.

Для Win64 нет по естественным причинам, но для Win32 осталось до сих пор. А почему бы нет, если ABI от 2.0 (и даже 1.x) в 3.x не ломали. Потом обратная совместимость была и в NT и в 95-й и т.д. и вплоть до сейчас.
Причем еще и есть такая сторонняя программа как WineVDM специально для запуска Win16 программ в Win64, основана на wine. Работает так себе, но тем не менее.
MAuCTEP
Member
78/536 ответов
5 лет на iXBT, с июля 2019
Чаще пишет в "Накопители" (24%)
Инфо
M
MAuCTEP Member
5 лет назад / 12 сентября 2020 04:39
erzsebet
через два года будет выпущен виндоус 15 или виндоус 20 и вашему ребенку его знания 10 вообще не помогут, а только мешать будут при изучении новой системы
Лично я постараюсь воспитать своего ребёнка не ограниченным дебилом, ибо интерфесы всех ОС еще с прошлого века интуитивно понятны

KotKotofeevich
unregistered
K
KotKotofeevich unregistered
5 лет назад / 12 сентября 2020 10:07
erzsebet
Когда Вам захочется приобщиться к любителям к примеру собирать кино в хорошем качестве, что вы будете делать купив винчестеры объемные?
64 битная версия поддерживает диски более 2тб. Да и 2тб, для 32битной версии хватит на много фильмов. Не говоря уже о NAS на другой ОС, том же Линь или Вин7.
KotKotofeevich
unregistered
K
KotKotofeevich unregistered
5 лет назад / 12 сентября 2020 19:22
erzsebet
WinXP 64 битная была очень не популярна, под нее найти все драйвера это полная фантастика на деле

Вполне популярна была. Просто поздно вышла. Когда более менее стала популярна и была накоплена библиотека софта и драйверов вышла Вин7. Я на Вин64, где-то 2 года сидел и ставил друзьям/родственникам, жалоб не было. Плюс, переход с 4гб(3.5) на 8гб оперативки был довольно долгим. На основное и актуальное железо драйвера были.

ОС сама должна все уметь и делать, к сожалению WinXP это не может

Можно подумать, вы дома у себя веб сервер, почтовый сервер и видеосервер держите на ВинХП/7/10? Речь шла о хранение терабайт видео. Да и есть отдельный драйвера для дисков более 2тб, для 32 битной системы. В любом случае, в 2020 году, надеяться что всё будет из коробки я бы не стал. Но если очень хочется, то можно сделать. Но например, нет драйверов для видеокарт NV 10 серии, а значит не будет ускорения видео стандарта VP9 видеокартой, и вся нагрузка ляжет на процессор. Для сравнения, для процессора FX8350, предел это это 4к*30. А вот 60 кадров и режим HDR он уже не тянет. То есть нужно будет брать более мощный проц Интел, на платформе с поддержкой ВинXP. Кстати и в браузерах нет ускорения видеокартой видео VP9, в том числе и в Вин7. Но под Вин7 это не сильная проблема, так как Ryzen работает. Берём недорогой 6-8 ядерник и посылаем сговор создателей браузера и MS в путешествие.
vertur
Member
526/7563 ответов, #44 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Программирование" (52%)
Гондурас, MN = мразь
Инфо
v
vertur Member
5 лет назад / 12 сентября 2020 23:22
man_from_LOR

man_from_LOR
vertur
И тем не менее будут.


И тем не менее на практике я сталкиваюсь с тем, что не то, что 20-летней давности, а даже трехлетней давности программа, если ее перестали поддерживать мейнтейнеры и ее исключили из репозитория может не встать и не скомпилироваться.
Значительную роль играет фактор того _как_именно_ была написана программа. Если там непрорубаемый говнокод, либо закостыленый порт с windows, то может быть все что угодно. Качество исполнения ПО неуклонно падает, вместе с уменьшением "порога вхождения" для написания ПО. Тем не менее, всё классическое ПО прекрасно переносимо и компилируется без проблем.
man_from_LOR

А дальше уже вопрос сколько с ней возни, чтобы заработала. С чем-то меньше, с чем-то больше, что-то вообще не лезет без больших усилий как dvswitch, впрочем dvswitch еще не самый сложный случай.
Опять же, см выше.
man_from_LOR

Что я и хотел показать. Вы говорите, что линукс постоянно используете и даже нет винды, но по вашим ответам такое впечатление возникает, что они часто теоретические. Или вы как-то под очень узкий круг задач используете, даже не знаю.
Вот именно, что не знаете.
man_from_LOR

В частности, про совместимость C++. Опцию --std= не случайно придумали.
Хотите о этом поговорить ? Идите в ветку про програмироваание, мне есть много что вам рассказать.
man_from_LOR

Не все ограничивается warning если что, некоторые вещи без этой опции будут с ошибками падать.
Жуткий
"Некоторые вещи" могут падать даже если никаких warning или error со стороны компилятора вообще не было. Это просто как 2x2.
man_from_LOR

Вообще, это обычное дело в современном линуксе, когда попытка что-то скомпилировать приводит к вываливанию компилятора с ошибкой.
Потому что свежий говонокод от юных красноглазых упоротышей. Им и vtable подправить как "два пальца...", а об последствиях никто и не думает, т.к. не чем.
man_from_LOR

К примеру, у меня браузер firefox из исходников компилируется правильно только до тех пор, пока не поставлено несколько библиотек из бекпортов, иначе компиляция валится (build-dep не забываю). chromium в этом смысле более устойчивый. В результате под компиляцию ставится отдельная виртуальная машина со своей средой, потому что шаг влево - шаг вправо и хренак **Error. И об этом в принципе известно всем, кто что-то компилирует в линуксе.
Ну chroot окружение решает большую часть задач. Те которые не решает - решает docker.
man_from_LOR

vertur
Хотите сказать что 16битное ABI от windows 2.0 осталось для Win32 или Win64 ? Я давно так не смеялся.


Для Win64 нет по естественным причинам, но для Win32 осталось до сих пор.
Win16: sizeof(INT) = 2
Win32: sizeof(INT) = 4
Опс, как же так если ABI не ломали ?


Win16: ScaleWindowExt
Win32: ScaleWindowExtEx (функция ScaleWindowExt отсутсвует)
Оооооопс, как же так и даже API осталось совместимым ?
А почему бы нет, если ABI от 2.0 (и даже 1.x) в 3.x не ломали. Потом обратная совместимость была и в NT и в 95-й и т.д. и вплоть до сейчас.
Ну попробуйте запустите какое-ть win16 приложение сейчас, под Windows10 например - узнаете много интересного.
man_from_LOR

Причем еще и есть такая сторонняя программа как WineVDM специально для запуска Win16 программ в Win64, основана на wine. Работает так себе, но тем не менее.
Wine для Windows - это пять!
А UNIX-овую программу можно просто пересобрать и будет "как новенькая", нативно и без прослоек симуляторов/эмуляторов.
KotKotofeevich
unregistered
K
KotKotofeevich unregistered
5 лет назад / 12 сентября 2020 23:40
erzsebet
10-ка на сегодня лучшая ОС, увы ее слишком нужно ковырять и при этом кое-что она все равно не даст изменить, плюс ее плоскость ну реально раздражает, работать не удобно, границы окон почти отсутствуют, а темная тема для меня еще неудобней, если бы Майки были умней они бы интерфейс 7 взяли бы за основу а не пальцы блондинок на телефонах

Ор выше гор.
man_from_LOR
Member
207/2639 ответов
20 лет на iXBT, с мая 2004
Чаще пишет в "Рынок" (15%)
Инфо
m
man_from_LOR Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 00:15
vertur
Значительную роль играет фактор того _как_именно_ была написана программа. Если там непрорубаемый говнокод, либо закостыленый порт с windows, то может быть все что угодно.

Это уже для пользователя не так и важно, важно с какими последствиями он сталкивается.

vertur
Win16: sizeof(INT) = 2
Win32: sizeof(INT) = 4
Опс, как же так если ABI не ломали ?


Для вас новость, что все Win32 содержат и Win16 API для совместимости?

vertur
Ну попробуйте запустите какое-ть win16 приложение сейчас, под Windows10 например - узнаете много интересного.

32-битную Win10 мне еще поискать надо. В 32-битной Win7 большинство приложений для Win 3.x нормально запускаются.
anty-x
Member
217/538 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (34%)
Инфо
a
anty-x Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 00:26
man_from_LOR
В 32-битной Win7 большинство приложений для Win 3.x нормально запускаются.
Да и в 10-ке чего бы им не запускаться.
К сообщению приложены файлы:
nenin
Member
192/32569 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Наука" (51%)
Инфо
nenin Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 10:07
man_from_LOR

Для Win64 нет по естественным причинам, но для Win32 осталось до сих пор. А почему бы нет
Hate to say that, но далеко не всё из Win9x запускалость на Win2k. Безотносительно разрядности.
zoog
Member
384/3294 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 10:15
nenin
далеко не всё из Win9x запускалость на Win2k. Безотносительно разрядности.
Видимо, рассматривается идеальный софт (т.е. сферический в вакууме).
zoog
Member
385/3295 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Эл. устройства" (34%)
Web-страница
Инфо
zoog Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 10:39
erzsebet
почему линух тянет все дотла на любом железе
У линукс ещё лет 15 назад сис. требования были как у висты, не надо. Или Вы имеете в виду почтовый сервер, управляемый по сети?
nenin
Member
193/32570 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Наука" (51%)
Инфо
nenin Member
5 лет назад / 13 сентября 2020 10:48
zoog

erzsebet
почему линух тянет все дотла на любом железе
У линукс ещё лет 15 назад сис. требования были как у висты, не надо. Или Вы имеете в виду почтовый сервер, управляемый по сети?
О чём вы? Линуксов как г... много, в общем. Я помню, блина запускал на какой-то махарайке чуть не 386, целерон-виламёт на сисе.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123114115116117118119120121122123124163164165далее
Продолжение темы здесь