Прежде, чем я переустановлю систему. Мне все таки хочется узнать, что вообще может стать реальной причиной перманентной блокировки ключа активации OEM-лицензии Windows? История такая. В организации около 200 компьютеров. Работают с ними люди, далекие от IT. Т.е. не очень заботятся о надлежащим состоянием техники. Могут качать что то с левых сайтов по принципу "поисковик выдал - значит можно". Именно на этот случай у всех сотрудников стоит серьезный платный анти-вирус.

И вот один человек затянул с заменой севшей батарейки CMOS. Т.е. работал на компьютере по принципу "работает и черт с ним". В итоге хватанул перманентную блокировку ключа активации OEM-лицензии Windows. С моей точки зрения это единственное разумное объяснения. Я сам несколько раз запускал Linux в качестве второй операционной системы на компьютере, а он обладает нехорошим свойством ставить время в BIOS по UTC. В результате я сам пару раз сталкивался с повторной активацией Windows именно по этой причине, так что севшая батарейка вполне могла вызвать подобный эффект и исчерпать число активаций. Проблема в том, что при этом ключ не блокируется и его все таки можно активировать по телефону через службу поддержки.

При звонке в службу поддержки Microsoft все пошло по стандартному сценарию общения с тех. поддержкой. Сотрудник ответил, что он ничего сказать не может, но ключ заблокирован навсегда и восстановить его не получится. Нужно покупать новую лицензию. На вопрос, как такое могло произойти, он ответил, что в результате нарушения пользовательского соглашения. Скорее всего из за попытки активировать лицензию на другом компьютере. Я человек не конфликтный и скандалить по этому поводу не стал. Но теперь уже как-то сомневаюсь. А может все же стоило?

И вот у меня вопрос. Неужели так легко потерять OEM-лицензию Windows? Ведь по сути ключик написан на наклейке на корпусе компьютера и любой посторонний человек может его списать и попробовать где-то активировать. А так же севшая батарейка CMOS тоже является вполне себе рядовой ситуацией и ничего не понимающий в компьютерах человек может просто даже этого не заметить. Или могут быть какие то еще причины? Человек, работающий за данным компьютером, вряд ли мог сделать что то специально. Не блондинка, но около того.

Сейчас надо ставить на компьютер запасную MAK-лицензию Windows. Очень опасаюсь, что такая история может повторится и очень волнуюсь по поводу того, что это я косвенно мог стать причиной данной проблемы, т.к. не настоял на своевременной замене батарейки.

Mr.Madguy
очень волнуюсь по поводу того, что это я косвенно мог стать причиной данной проблемы, т.к. не настоял на своевременной замене батарейки.

Самокритично. Похвально.
Однако всё это пока только версии.

Вы же точно не можете сказать, что именно севшая батарейка стала причиной вашей (и Вашей) беды.
В наше время ничего нельзя исключать, в том числе и то, что Вы перечислили.
Если действовать по инструкции, то всё работает хорошо.
На МелкоМягких не могу грешить, потому что пока (с 1991 - 1993 года) по их вине ничего не попортилось.
В основном все беды были именно из-за "человеческого фактора".
На некоторых машинках, даже для эксперимента, более 25 лет не устанавливались никакие антивирусы,
и потому, что не имею привычки лазать по порносайтам или сайтам халявыплиз,
никогда не поймал за четверть века никаких вирусов или блокировок жульём.
Подозрительные письма, либо прямо в СПАМ или отправляю (перенаправляю) тем,
якобы от кого они пришли (перенаправляю в ФСБ) и
или в ПАО РОСНЕФТЬ, ПАО ГАЗПРОМ, ПАО СБЕРБАНК и прочие,
которые сулят золотые горы.
В итоге, их службы БЕЗОПАСНОСТИ, собщают,
что они к этому не имеют никакого отношения и занимаются СПАМерами.
Нигерийцам, с их миллионными завещаниями, немедленно сообщаю,
что готов поделиться 10-20% мне, остальное им, пусть только оформят миллионы на меня за свой счёт.

Письма прекращают приходить.

Сухой остатк. Полагаю, что дело было не в батарейке CMOS, а кто-то что-то схитрожопил.
Извините, если чем-то обидел или оскорбил Вас.
Успехов.

Не понял связи батарейки и активации Windows
С чего бы системе затевать переактивацию из-за сбившихся часов?
Даже если ключ списали с наклейки и активировали на другом ПК, ваша активация никуда не денется.

Не уверен, но подозреваю, что на часах многое завязано. Ну во первых, перевод часов является одним из способов продлевать действия триального ПО. А во вторых на них завязаны сертификаты. Я уже сказал, что мне это пришло в голову именно из за того, что я сам с таким сталкивался. Слетала активация (слава богу не перманентно) на моем компьютере из за запуска LiveCD Linux, который менял часовые пояса.

Аргумент с попыткой активации на другом компьютере и для меня является странным. Что значит попытка? Это OEM-ключ. Он привязан к конкретному железу. Его по определению не получится активировать на другом железе. Но при этом он тупо указан на наклейке и любой дурак может его списать и попробовать активировать. Так что мне такой аргумент кажется несколько бредовым. Но, как я уже сказал, это только предположение, т.к. сотрудники поддержки стандартно работают по схеме "я просто мальчик на телефоне, у меня компьютер показывает, что ключ заблокирован, ничем не могу помочь, просто не хочу лишний раз беспокоить вышестоящих людей", хотя именно для помощи в таких случаях поддержка там собственно и сидит.

Я только надеюсь, что это единичный случай. Всякое случается раз в 10 лет. Но все равно очень обидно вот так на ровном месте терять OEM-ключи.

Mr.Madguy
Что значит попытка? Это OEM-ключ. Он привязан к конкретному железу

Нет, он привязан не к конкретному, а к такому же железу. Более того: он привязан не к абстрактному железу, а к идентификатору, прописанному в BIOS.

Добавление от 03.03.2020 07:49:

а ко времени активация OEM не привязывается. Сдаётся мне, пользователь либо что-то пытался сломать, либо утащил ключик домой и попробовал активировать домашнюю систему казённым ключом.

По некоторым причинам все это очень маловероятно. Просто мне как то стремно ставить запасной MAK-ключ, не зная реальной причины блокировки. Блокировка этого ключа может привести к слетанию лицензии на еще 4х компьютерах. Понятно, что тут уже станет ясно, что что то не чисто именно с компьютерам данного пользователя и можно будет в теории поставить его за это на бабки, но так рисковать ключами что-то не хочется.

Mr.Madguy "Насколько реально потерять лицензию Windows из за севшей батарейки CMOS?"

Нинасколько , если проводилась только замена элемента питания.

Mr.Madguy
А что мешает теперь, когда появились обоснованные сомнения, обратиться в ТП ещё раз? Теперь уже более уверенно. С аргументами и настойчивостью.

Да только нервы трепать. Я уже с таким сталкивался. Мол систему блокировки разработали умные дяденьки индусы, она полностью автоматизированная и просто так срабатывать не будет. Если сработала, значит есть за что. А простой сотрудник тех поддержки такие вопросы не решает. Ему можно только продиктовать ID компьютера, а он в ответ может сказать код активации. То же самое можно сделать автоматически через автоответчик. Но если ключ заблокирован, то они только разводят руками. Можно конечно попробовать потребовать кого-то более компетентного, но вряд-ли это прокатит.

Как писали на виндофоруме число переустановок винды (а значит и активаций) не ограничивается, но поддержка иногда ключ банит, что является незаконным. Можно сфотографировать наклейку с ключом и предьявлять как доказательство, но это не гарантия решения вопроса. У нас сисадмин не мог активировать несколько купленных боксовых лицензий, техподдержка мямлила, что причина в старом железе. В итоге винды пришлось сломать и применть незаконный способ активации, раз законный не работает по вине майкрософта.
У меня была лицнзионная семерка, я ее законно обновлял на десятку и тоже потерял лицензию. Пришлось поступить аналогичным образом.
У нас законодательство дырявое, надо бы во всех подобных случаях майкрософт нагнуть и заставить вернуть винду.

Mr.Madguy
Блокировка этого ключа может привести к слетанию лицензии на еще 4х компьютерах

Это будет обнаружено только при попытке повторной активации. Однажды активированный ключ не отзывается обратно. Слететь активация может только при замене железа - разные компоненты позволяют разное количество допустимых замен, подробнее у изготовителя.

Ну это уже детали. Винда на самом деле может время от времени переактивироваться просто так, потому что ей так захотелось. Например при установке обновлений.

Когда сам пришел в организацию с определенным бардаком в лицензиях, изучил все эти вопросы. Насчет OEM и Retail тут все и так понятно, что оно привязывается к компонентам компьютера. Retail правда допускает несколько переактиваций на новом железе. 2 или 3 кажется. У себя дома например несколько раз менял видюху и жесткий диск и активация не слетела. MAK можно активировать большее число раз, чем количество лицензий, но он имеет лимит активаций, который можно расширить через поддержку. Я так уже делал для офиса, когда надо было перенести его на новые компьютеры. Но вот с баном ключа я сталкиваюсь впервые.

Mr.Madguy
Винда на самом деле может время от времени переактивироваться просто так, потому что ей так захотелось.

Вы ошибаетесь.



Например при установке обновлений.

Это не переактивация. Это восстановление хаченной системы, которая (ВНЕЗАПНО!!!!!) обнаруживает, что она хаченная.

Mr.Madguy
Работают с ними люди, далекие от IT. Т.е. не очень заботятся о надлежащим состоянием техники.
Компьютер — сложный программно-аппаратный комплекс, требующий регулярного квалифицированного обслуживания, которым в организациях должны заниматься не «люди, далёкие от IT», а специально обученные сисадмины (или для чего они нужны-то?).
А «операторы» (кем бы они не числились) не должны «заботиться», они должны уметь работать со своими рабочими программами (для «заботы» у них, как правило, и паролей-то нет…).

И вот один человек затянул с заменой севшей батарейки CMOS.
И, кстати, а разве
В организации около 200 компьютеров.
время выставляется не с сервера?


И да, «раз в 10 лет» можно и другой ключик активировать, там с лицензиями всё так сложно…

Mr.Madguy
Retail правда допускает несколько переактиваций на новом железе. 2 или 3 кажется.
А как же компьютеры и железо тестируют ? Там винды по многу раз переустанавливают.
Свой личный компьютер я тоже могу много раз переделывать или заменять на другой - никто не вправе ограничивать мои права распоряжаться собственностью.

Mr.Madguy
А что за ОЕМ у Вас - малый или совсем малый?

slon
А как же компьютеры и железо тестируют ? Там винды по многу раз переустанавливают.

Винда позволяет какое-то время работать и без активации. (Неограничено в 10-ке, про 7-ку точно не помню, то ли было 30 дней то ли нет, то ли не во всех версиях. Уточнил: через 30 дней надоедать начнет и некоторые возможности заблокированы, но все равно неограничено.) Для тестирований этого хватает. Кроме того, еще вопрос чем именно пользуются тестировщики.

По теме, алгоритм по которому проверяется и слетает активация и точные условия, когда ключ банят навсегда неизвестны. В моей практике был случай, когда активация не слетела даже после замены материнской платы и процессора. И наоборот, слетела (хотя и прошла повторная) только потому что систему клонировали на другой диск на том же компе. Хотя чаще всего пишут, что активация привязывается к материнской плате.

Может звезды так сошлись, что из-за севшей батарейки какие-то такие настройки поменялись, что винда решила, что имеет дело с новым железом. А может батарейка вообще не причем.

Исправлено: man_from_LOR, 08.03.2020 19:52

man_from_LOR
А может батарейка вообще не причем.
При
какие-то такие настройки поменялись
Ну самое простое- ACHI, правде, тогда и ОС не загрузилась-бы.

man_from_LOR
Винда позволяет какое-то время работать и без активации.
А смысл? Что мешает активировать? Или Вы про пиратские установки?

Mr.Madguy
но ключ заблокирован навсегда и восстановить его не получится.
Значит, было несколько установок на разном железе с этим ключом. Но лицензия при этом не пропала. Вот использовать ее стало затруднительно, это да.

slon
У нас законодательство дырявое, надо бы во всех подобных случаях майкрософт нагнуть и заставить вернуть винду.
И что мешает? Вон гугл легко нагнули. Заблокировали счет в одном банчеге и они сразу выплатили штрафик. Надо всего лишь добиться блокировки счетов Microsoft Рус или как ее там, ну короче прокуратура и суд сами докопаются, кого правильно блокировать, пока права российского гражданина по ГК не будет восстановлены в полном объеме.

man_from_LOR
Для тестирований этого хватает. Кроме того, еще вопрос чем именно пользуются тестировщики.

г-н Лейко утверждает, что использовать винду в таком виде запрещено, когда был поднят вопрос, что мешает использовать схему - установлена 10-ка без активации на ноутбук с завода (типа триал), тот же, юзер в ней проверяет работоспособность железа при покупке, а затем может как согласится на получение прав использования (тогда платит денежку отдельной строкой в товаром чеке на OEM лицензию), так и отказаться от нее и ничего не доплачивать, ставя уже то, что ему нужно. Но ему почему то такая схема в том обсуждении не зашла...

Corder
Но ему почему то такая схема в том обсуждении не зашла...
Потому что такая схема нарушает закон. С чего бы мне нарушение закона приветствовать?
Про http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.1.3 помните? Сначала покупка, и только потом установка.

типа триал
Зачем эти намеки и экивоки? Пишите прямо: типа пиратки.

Игорь Лейко
А смысл? Что мешает активировать? Или Вы про пиратские установки?

Речь зашла про тестеров разного железа. Когда там меняют по многу раз одно на другое в течение часов и даже минут. Довольно странно при этом каждый раз активировать.

Игорь Лейко
Разный бизнес у людей, например, бывают именно тестеры, которые разные обзоры нового железа делают (хотя бы на ixbt тесты к примеру), сравнивают производительность, видеоблогеры с тестами, ремонтники, которым нужно проверить как работает например отремонтированный ноутбук и т.п.

У таких людей обычно есть жесткий диск с виндой, на который записана и винда и разные нужные программы, они его ставят в каждую новую конфигурацию. Благо 10-ка обычно легко переносит. Да и с 7-кой были варианты, хотя и посложнее немного. Представляете, каждое такое вставление проводить активацию? Она просто закончится очень быстро.

Игорь Лейко
Сначала покупка, и только потом установка.
W10 cвободно доступна на cайте MS. Если что-то доступно и лежит в публичном место, никаких нарушений нет. Это триал, что и подтверждается политикой MS - без активации винда не работает на полную, некоторые возможности ограничены. Специально чтобы скачавший поставил. оценил и решил - надо ему это или нет в течение периода без активации.. Ваши рассуждения противоречат здравому смыслу. А все законы, повторю (и это не мое мнение, а профессуры юриспруденции) основаны на здравом смысле. Законы, которые противоречат ему - игнорируются в суде или ликвидируются на уровне ВС/КС. Попробуйте наказать скачавшего ISO 10-ки и поставившего его на свой комп для ознакомления в суде, а потом удалившего его через 30 дней. У в суде ничего у MS не выйдет. Ни тут., ни в США, не где либо еще. Мало того, т.к. она является, по факту, монополией с доминирующим положением, причем официально на рынке десктопных OS, с полной функциональностью драйверов для железа (под другое никто давно ничего не пишет), антимонопольщики, если MS публично посмеет эту тему мусолить в суде и пытаться наказать таких пользователей или производителей, ударят ей тут же по руками, в случае попытки запретить производителям или покупателям ставить W10 в триал режиме, для проверки оборудования при покупке. И именно сейчас, как писали на прошлой неделе ФАС начала рассматривать тему ограничения прав правообладателей имеющих доминирующую долю рынка. И это правильно. Равно как ограничивают монстров ЖКХ (хотя и косметически), как и остальные монополии, контролируя их цены и тарифы. а также права. Разница в том, что MS иностранная ТНК, от ПО которой, Россия, как и все страны мира, всецело зависят и поэтому властям всех стран, приходится балансировать на канате без страховки, иногда делая очевидные неправомерные вещи даже по местным антимонопольным законам. Никому не охота попасть в блок-лист крупной ТНК, контролирующей рынок всей планеты и посильнее некоторых государств по своим возможностям. Для этого нужна сила и упорство, зиждущиеся на развитии собственных разработок и железа, а значит и поддержке нужного уровня человеческого капитала, чего в РФ попросту не наблюдается. А раз не наблюдается, то все тихо, после очередного пиара, спускается на тормозах, но не отменяет того факта, что по сути такие ТНК, никаких подобных прав тут не имеют.

Можно даже сказать так - игнорировать права правообладателя MS в этом плане (проверка качества железа при покупке с помощью триальной версии OS) можно и нужно, чтобы специально провоцировать MS на попытки разборок, которые при принципиальной позиции именно ее доведут до цугундера и ограничения в правах. Главный залог успеха в этой теме, максимальное публичное освещение этой компании. Настоящие нарушители закона больше всего боятся огласки. А нарушитель тут один и он известен - Microsoft.