(Это продолжение предыдущей темы)

Всё в них есть.

Capushon
Всё в них есть.
Есть то есть, но всегда имеется что-то новое иначе новых процов просто небыло бы, а что-то обновили добавив новые возможности, а проги использующие новые возможности это, как сказал cypher1999 игры возможно еще что-то.

~25 лет наблюдаю за развитием cpu intel - это не видеокарты, тут всё "развитие", это уменьшение техпроцесса и за счёт этого снижение нагрева, повышение частоты и увеличивание кол-во млрд транзисторов. Но закон Мура не вечен, скоро он перестанет работать...

Изредка появляются и прорывные технологии типа AES (блочное шифрование), вот его в I7-870 аппаратно небыло - протокол HTTPS будет работать софтово, тот же ютуб будет грузить процессор больше. Начиная с 3-го поколения (Ivy Bridge) AES везде есть.

Какие ещё отличия, SMAP (предотвращение исполнения кода в режиме супервизора) - хрень, не имеющая к скорости никакого отношения.
SMEP (Supervisor Mode Execution Prevention) - такая же хрень, "вид с боку" )

AVX 512 - векторные инструкции, полезная вещь, для упрощения расчётов при моделирование, аналитики, ИИ, обработка картинок, аудио и видео. Но её Intel подзажал https://3dnews.ru/1057164/intel-otkagetsya-ot-podder…ssorah-alder-lake
https://www.ixbt.com/news/2022/01/02/intel-alder-lak…энергопотребления.
У всех есть AVX и AVX 2.0 и слава Богу...

Остальное всё одинаково, и к функционалу Windows никак не относится от слова совсем.

Вот линуксоид.

Capushon
Остальное всё одинаково, и к функционалу Windows никак не относится от слова совсем.
К функционалу винды нет, но в случае активного использования кеша то 8 метров против 24 это существенная разница и возможен захлеб да и увеличение скорости это тоже существенно.

dmitro_379
но в случае активного использования кеша то 8 метров против 24 это существенная разница
Разница простых цифр.
На самом деле разница околонулевая. Для пользователя это просто цифры. Т.к. все это работает в системе, а не по отдельности.

dmitro_379
в случае активного использования кеша то 8 метров против 24 это существенная разница и возможен захлеб

Не захлёб, а промахи кэша. Размер L3 - это не линейная величина, нет никакой прямой зависимости без учёта остального (архитектуры конвейера/кол-во ядер и потоков, платы и БИОСа в ней), да и разница между 8 и 16 будет не в разы, а на несколько процентов.

Увеличение объёма L3 кэша приводит к существенному удорожанию процессора - в итоге выигрыш от производительности будет нивелирован ростом цены на процессор. Поэтому производителем выбирается баланс по достаточному объёму кэша без существенной потери производительности, учитывая кол-во ядер, их синхронизацию и архитектуру в целом. Кроме того, ещё и заплатки meltdown/spectre существенно снижают эффективность L3, умные люди их отключают )

AMD увеличила кэш - задержки стали критическими, получили баги в Windows 11.

Скрытый текст

Для комфортной работы Windows 10/11 - достаточно восьмипоточного Ivy Bridge, делее разницу по "Рабочему столу" будет заметить сложно.

Capushon
Для комфортной работы Windows 10/11...
Повторю, если, только, некая программа не нагрузит проц по максимуму и ей не хватит производительности или речь о пустой системе?
Да, при использовании известного пула задач на что хватает проца и остального железа это неважно, а дальше то что?Ограничиваемся или, если надо апгрейдимся, если это возможно?
Сейчас В11 можно установить, если не на утюг то близко к тому, ранее при наличии желания требовался бубен на не подходящем, для разработчика, железе.

Capushon
Для комфортной работы Windows 10/11 - достаточно восьмипоточного Ivy Bridge, делее разницу по "Рабочему столу" будет заметить сложно.

Вот немного не соглашусь
У меня рабочий комп - i5-4670k
Собрал тут новый комп на базе 11400
И вот прям на глаз заметно, насколько быстрее ворочается всё, открывается, закрывается, сворачивается. При том, что на рабочем компе стоит радеон 560 - а на новом - встройка. И там и там - ССД

Да ну, менять процессор ради новой винды?..
Это как минимум, платформу менять, возможно, еще и память.
FX 6300 прекрасно работает на 11, в некоторых играх производительность на 11 подросла чуть ли не в полтора раза!
В наше время новые инструкции для процессора не так быстро появляются, как раньше, что для работы некоторых приложений и игр требовался новый проц!

Он 4-х поточный, а я говорил о 8-ми минимум.

Добавление от 09.02.2022 12:52:

Какая "некая", давай попробуем - есть примеры?Я это каждый год слышу, а всё как работало так и работает и новое и старое.

Загрузка процессора наполовину не больше...

Capushon
Он 4-х поточный, а я говорил о 8-ми минимум.
Думаю, разница будет околонулевая

Добавление от 09.02.2022 12:59:

user2f
вообще выбор "вынь или линух" уже не стоит - в выне есть линух.
Никсы, имхо, нужны для специфичных задач или в качестве эдакой игрушки для ума.
Например мне никс очень зашел на старенький ноут (макбук 2007 года).
А в качестве поиграть - есть танчики
Но это лично для меня.
Слишком много детских граблей на пути сохо юзера к переходу на никсы....

Capushon
Какая "некая", давай попробуем - есть примеры?
Да тот же Киберпанк на максимуме или трехмерный дизинг с рендерингом за приемлемое время.

На Windows менее будет заметно, на играх существенно (лаги и выше нагрузка по ядрам), особенно юбисофтовские любят больше 4-х потоков.
Отключи гипертрейдинг - увидишь.

Добавление от 09.02.2022 13:17:

dmitro_379
Да тот же Киберпанк

Нет его, дурацкая польская игра.
Там багов хватало в самой игре, посмотрел, обрыгался и удалил через 20 минут

Нагрузку проца можешь увидеть...

Capushon
Особенно порадовала вторая картинка в 42% нагрузки на проц, да и фпс интересный, но мы о процах.

На Линуксе почти все нормальные игры прекрасно работают, на GTX 780 порой при использовании рендера Vulkan(через Wine) производительность лучше, чем на Винде!
Киберпанк не считаю за нормальную игру.

Capushon
Отключи гипертрейдинг - увидишь.
Заметно будет если видяха мощная. А на какойнить 1050\РХ560 будет ну аще пофигу.

Добавление от 09.02.2022 13:41:

dvigatel
На Линуксе почти все нормальные игры прекрасно работают
Очередная песня про то, что "если не работает - то игра плохая, не годная"
А на винде ваще все игры работают, и хорошие и плохие

Есть только 1060, 1070 (x,z), других нет, проверить не могу.

Исправлено: Capushon, 09.02.2022 14:35

Capushon
Я ж говорю - игру ногами делали, FarCry 6 на ультрах быстрее работает...
Хотелось бы те же фотки на низких и далее по возрастающей и хватит.

cypher1999
А на винде ваще все игры работают, и хорошие и плохие
Те, что на Линуксе не работают, я и на Винде в них не играю)))
Виндовый софт на Линуксе труднее запустить, чем игры, часто нехватает разных библиотек. Но это дело поправимо.
Зато вы бесплатно и легально можете пользоватся системой и многими программами, которые есть в репозитории Линкса, которые во многом не уступают Виндовым.
Браузеры, плееры, рисовалки, офисы, 3D моделлинг что еще нужно, если вы не крутой там программист?
Много и в Steam игр, которые официально написаны для Линукса например, все серии Counter Strike.
Даже если игры нету в стиме для Линукса, можете купить в стиме для Винды и запускать через Wine в Линуксе(игры без DRM защиты, это легально).
Ну или напрямую со Стима через Wine)

Исправлено: dvigatel, 09.02.2022 14:28

dvigatel
Те, что на Линуксе не работают, я и на Винде в них не играю)))
Правильно ! В плохие, негодные игры зачем играть ? Ведь если бы игра была хорошей - ее бы обязательно портировали на линукс !
Собаки кусают только плохих людей - а хороших не кусают ! (с)

Добавление от 09.02.2022 14:27:

dvigatel
Зато вы бесплатно и легально можете пользоватся системой и многими программами, которые есть в репозитории Линкса, которые во многом не уступают Виндовым.
Браузеры, плееры, рисовалки, офисы, 3D моделлинг что еще нужно, если вы не крутой там программист?
Тем же самым овном, созданным на коленке, можно и на винде пользоваться бесплатно и легально

Добавление от 09.02.2022 14:30:

dvigatel
Много и в Steam игр, которые официально написаны для Линукса например, все серии Counter Strike.
Классно !
А що там, в никсах уже DX есть ?

Добавление от 09.02.2022 14:32:

dvigatel
можете купить в стиме для Винды и запускать через Wine в Линуксе(игры без DRM защиты, это легально).
И внезапно быть сильно удивленным, когда не поедет или будет глючить ?

cypher1999
Правильно ! В плохие, негодные игры зачем играть ? Ведь если бы игра была хорошей - ее бы обязательно портировали на линукс !
Собаки кусают только плохих людей - а хороших не кусают ! (с)
А что вы называете хорошими играми - серию сказочек Call of Duty, или Cyberpunk?
Тем же самым овном, созданным на коленке, можно и на винде пользоваться бесплатно и легально
Да, только чтобы было легально, то Винда должна быть лицензионная.

dvigatel
Да, только чтобы было легально, то Винда должна быть лицензионная.
И в чем проблема купить лицензионную винду ? Предложений миллион !

Добавление от 09.02.2022 14:37:

dvigatel
А что вы называете хорошими играми - серию сказочек Call of Duty, или Cyberpunk?
Можно называть хорошими все ААА игры.

cypher1999
На самом деле разница околонулевая. Для пользователя это просто цифры. Т.к. все это работает в системе, а не по отдельности.
На самом деле тестировать надо, в конкретном пользовательсктом софте.
Для иннтерфейса системы естестна разницы кэш/ядоа/перфоманс на ядро давно избыточны, но как бы на бессмысленными рукоблудми настройщиками ОС пользователи ПК не ограничены

кстати, вот тут как вернуть часть отобранного! https://winaero.com/how-to-restore-classic-start-men…-back-live-tiles/

Что сейчас в большинстве ааа игры? Фольга с требованиями rtx, физики и интереса нету!!