Обалдевший
Но максимальная токсичность именно в дотане, именно потому что очень низкий порог вхождения
Если только из-за доступности игры. Любая РТС like игра, по дефолту менее привлекательная и кажется сложнее, чем шутер. Уж с калаша пошмалять в КС, точно понятнее и попроще.

AndreiSZS
Чтоб всё делать правильно, нужно очень много тренировать свою нейронную сеть.

примерно то-же самое в той-же Дивижке, хотя наверное и попроще, да и не только в ней, например на "легендарках" неграмотно подобранный билд - всего с одной ошибкой (не та лечилка) - и будет совсем больно, причём всем тиммейтам.

Ошибка в тактике - аналогично, из-за нерасторопного/тупого хилера и (-или) из-за несогласованности, могут чпокнуть всю пати. Это я о PvE, хотя казалось бы. В PvP (Division) тоже ошибки караются, как в билдах так и в тактике, и тоже надо "думать". В Дивижке хотя бы 3D, воздух и пространства (открытые локации), в Доте ... ну изометрия это сильно на любителя.

Досмотрел "Игру в кальмара" и не понял - вдохновлялись ли они нашей "игрой на выживание" или это просто совпадения. Но общий смысл один и "кальмар" по сути - манга-версия "выживания". И в хорошем, и в плохом смыслах. Из хорошего - картинка, из плохого - японская дичь в концовке, сдобренная самой азиатско-штампованной из возможных финальной битвой, да и в принципе обоснование игры (наши оставили это за кадром, что к лучшему). В общем, уровень как по мне у обоих сериалов один (наши тоже подсдулись в коновке) и, возможно, из-за этого и общей схожести корейский показался перехайпленным. В любом случае, гораздо интереснее старческих причитаний какой последний бонд не торт.

Добавление от 17.10.2021 23:32:

https://www.ridus.ru/news/364503

ivanych 81
примерно то-же самое в той-же Дивижке
Набор из простых правил может быть бесконечно глубоким для человека на практике, т.к. все комбинации в голове ни у кого не уместятся. Пример шахматы. Но в ДОТЕ, в дополнение к комбинациям, добавляется огромное кол-во правил. Правила шахмат можно понять за 15 минут. Для ДОТЫ, чтоб просто запомнить скиллы, героев и предметы, часов 300-500(для тех кто раньше в МОБЫ играл может чуть меньше) минимум и это только начало.

AndreiSZS
Для ДОТЫ, чтоб просто запомнить скиллы, героев и предметы, часов 300-500(для тех кто раньше в МОБЫ играл может чуть меньше) минимум и это только начало.

Понятно. "300-500 часов минимум и это только начало"? Внушает конечно. А люди оттуда вообще выныривают на поверхность?

Наблюдение - на тему доты в основном пишут холопы, бояре в основном сторонятся этого развлечения. Как это, и что за тяга с плоек обратно на пк - загадка.

ivanych 81
Понятно. "300-500 часов минимум и это только начало"? Внушает конечно. А люди оттуда вообще выныривают на поверхность?
Вроде Гейб Ньюэлл сказал "зачем мне играть в другие игры, когда есть ДОТА". Вот примерно так и происходит с теми кого цепляет.

На гугле забанили?

AndreiSZS

Правила шахмат можно понять за 15 минут. Для ДОТЫ, чтоб просто запомнить скиллы, героев и предметы, часов 300-500


про 15 мин бред, но если человек сумеет за 15 мин усвоить все правила шахмат то 500+ часов для колхозной жвачки ему точно не нужно.
в доте нету никаких правил в шахматном понимании.

на одну только выдрочку теории дебютов и окончаний в шахматах уходят годы, а позиционному разыгрыванию и тактике можно вообще всю жизнь учиться.

Snatch
вдохновлялись ли они нашей "игрой на выживание"

Отличный сериал кстати, хотя логика происходящего иногда - по доброй традиции - или впадает в кому или бьется в конвульсиях, и есть слабые серии и натужные, наглухо придавленные штампами, сопли (флэшбэки) + едва ли не лучшая операторская работа. А финальная серия да, совсем уныло и невнятно.

doctor_evil
Наблюдение - на тему доты в основном пишут холопы, бояре в основном сторонятся этого развлечения. Как это, и что за тяга с плоек обратно на пк - загадка.
Нормальные люди понимают, что ценность ПК как игровой платформы именно в хардкорно-задротных играх, симуляторах, ламповой обратке, модах и региональных ценах(будем честны - это основная причина для "бояр" из этой ветки). Играть в ААА синглы или всякие батлфилды на ПК - это какая-то особая форма БДСМ. Но о вкусах не спорят.

Добавление от 18.10.2021 00:08:

Обалдевший
на одну только выдрочку теории дебютов и окончаний в шахматах уходят годы, а позиционному разыгрыванию и тактике можно вообще всю жизнь учиться.
Т.е. про разницу в наборе базовых правил и их комбинировании ты не понял? Не удивительно. И да, шахматам можно учиться всю жизнь. Но нафига когда есть ДОТА? :lol:

AndreiSZS
егиональных ценах(будем честны - это основная причина для "бояр" из этой ветки)

Вот уж не соглашусь - аргентина дешевле, тем более с геймпассом, а ломаная плойка вообще дает бесплатно.

форма БДСМ. Но о вкусах не спорят.

Ну как бы да, играть на слабеньком бытовом приборе типа плойки в ААА можно или от странных увлечений указанного вами, либо от безденежья и, соответственно, невозможности купить нормальный пк.

Но в принципе вы объяснили, да - как беднота смотрит взахлеб футболы/хоккеи/что там еще бывает, где за их счет развлекаются миллионеры, так и в случае с дотой глазки горят, судя по всему - "я тоже! я причастен!"

Добавление от 18.10.2021 00:11:

AndreiSZS
И да, шахматам можно учиться всю жизнь. Но нафига когда есть ДОТА?

Да и то и другое, имхо уже мертво с того момента, как ИИ стал делать это лучше человека. Фактически сейчас это просто олимпиада "кто менее инвалид в сравнении с компом".

AndreiSZS
Т.е. про разницу в наборе базовых правил

Никаких "правил" в дотке в шахматном понимании нет. Ты этого не понимаешь, зато персонажей учил 500 часов.
Ну, каждый выбирает игру по умственным способностям

будем честны - это основная причина для "бояр" из этой ветки

Мы не любим тормоза, раковое управление, мыльное кинцо и убогий стор.
Ничего личного, просто врожденное чувство вкуса.


doctor_evil
да и то и другое, имхо уже мертво с того момента, как ИИ стал делать это лучше человека.

Бред какой то, машина быстрее человека на стометровке, ну все, давайте теперь легкую атлетику отменим
Шахматы вполне живы и играются, да еще и с вариациями в виде 960, ну а на среднем уровне игроков просто очень много.

Обалдевший
Никаких "правил" в дотке в шахматном понимании нет.
Типичный представитель небыдла, который рассказывает про быдло ДОТУ. Всё как всегда.

ivanych 81
Честно говоря, сомневаюсь что игра прям сильно "глубокая" (думки, тактика, грамотно заюзанные абилки, etc), с таким-то кол-вом нажатий на ЛКМ на единицу времени.

Тем не менее.
Причём начинается всё ещё до матча, на этапе выбора и бана героев. Т.е. подобрать такой состав, который (по возможности) перебьёт состав противника и которым вы умеете хорошо играть при этом.

А так то в старкрафте кликов ещё больше, если на то пошло.

AndreiSZS
быдло ДОТУ.

Так она и создана для быдла. В этом нет ничего страшного, в конце концов вас 95%.
Но закатывать глаза про комплексность игры, сделанной для колхозанов, и пытаться умничать про шахматные правила, ни черта в них не понимая, это, ну, смешно

ivanych 81
А люди оттуда вообще выныривают на поверхность?
Нет, конечно. Как и старкрафт и любой киберспорт - там надо отдавать себя целиком.
Но при этом на очень казуальном уровне там играть довольно несложно, порог вхождения не особо велик.
Другое дело что с людьми на казуальном уровне играть печально - там самое печальное дно и т.д. Я играю с ботами иногда (по заветам Митрича), там и на паузу в любой момент поставлю и мне в личку спамить не будут и я гореть от тупых сопартийцев не стану. Боты конечно тупят временами неплохо, но вероятно даже меньше чем на околодонном уровне людей.