Продолжение темы здесь
Кураторы: G-net флейм, pc, консоли
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123102103104105106107108109110111112166167168далее
ColdFire SPb: PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 155)
Локальные правила темы и полная история обсуждения
1. Запрещается прямой переход на личности типа "тупой - сам интеллектом не страдаешь".
2. Запрещается злоупотребление обсуждением других участников, не имеющим отношения к теме.
3. Запрещается употребление не несущих смысловой нагрузки фраз типа "игры на платформе А - г@вно", "платформа Б - г@вно" и тому подобные.
прочитать объявление полностью
Ferro 911
Member
170/295 ответов, #50 в рейтинге
Недавно на iXBT, с марта 2024
Чаще пишет в "Игры" (74%)
Россия
Инфо
F
Ferro 911 Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 10:37
blainemono
вообще-то в обсуждении выше было "не сгинет на рынке"
Я в курсе, но для Intel перспектив диверсификации бизнеса не просматривается, а реальность такова, что в 2022 году обещали вложить 100 млрд. в развитие полупроводниковых технологий в США, а в 2024 пришли за подачкой к Байдену и получили 8.5 млрд. на поддержание штанов, переспективы ой как невеселые.
Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32033/32440 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 10:56
Все, господа. (С позором) срываю с себя погоны киномана. Дожил до седых м.... и не знал, что рядовая Васкез и приемная мать Джона Коннора - это один и тот же человек. И она вообще не латиноамериканка, а ирландская еврейка, которой для роли Васкез пришлось перекрашивать рыжие волосы и вставлять контактные линзы.
К сообщению приложены файлы:
Феникс
Member
4739/10400 ответов, #16 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (46%)
Казахстан, Г.Алматы
Инфо
Феникс Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:09
Никуда intel не денется, но удар конечно по ней мощный. Репутацию будет теперь долго восстанавливать. Финансовый удар очень мощный(но он красткосрочный). И чтобы не превратился в еще более мощный(долгосрочный), репутационный придется сейчас всяческие плюшки дарить. Расширенные гарантии всем подряд и прочее, и прочее. АМД когда у них были плохи дела выжило и жило неплохо. Нокия все таки про которую были разговоры выше была одной из многих. а на процессорном десктопном рынке по сути только два игрока. Монополизма никто не допустит.
keloto
Member
14645/16010 ответов, #6 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Инфо
keloto Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:20
Ferro 911
Была такая компания IBM, прародительница современных ПК, ну и где она, в этом качестве сейчас?

В "этом качестве" IBM была не сильна сразу в 80-ые. Стандарт-то она запустила, но в силу того что он был открытый, на консьюмерском рынке в тех же США практически сразу лидировали Compaq и парой лет позже Dell.
Это только откуда-то из СССР, в силу ограниченного доступа к информации, могло казаться, что IBM делает все машины мира; никогда не делала и не была гегемоном.

А в качестве высокотехнологичной компании она прекрасно чувствует себя и сейчас - 300 тысяч сотрудников, операционная прибыль за 2023 год - под 9 миллиардов долларов. Таких компаний в мире раз-два и обчёлся.


Ferro 911
для Intel перспектив диверсификации бизнеса не просматривается

Перспективы диверсификации бизнеса intel нафиг не нужны - компанию с основными компетенциями intel или AMD уже невозможно создать с нуля. Можно попробовать, вложив пару триллионов долларов и много лет, и то под вопросом, что выйдет. Пока процессоры для ПК (десктоп/ноуты) нужны, будет стоять, в производство мороженого им вкладываться смысла нет.
Ayanami Rei
Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
35685/36718 ответов, #10 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, MSK
Инфо
A
Ayanami Rei Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:36

Кот Шредингера
Все, господа. (С позором) срываю с себя погоны киномана. Дожил до седых м.... и не знал, что рядовая Васкез и приемная мать Джона Коннора - это один и тот же человек. И она вообще не латиноамериканка, а ирландская еврейка, которой для роли Васкез пришлось перекрашивать рыжие волосы и вставлять контактные линзы.
зато в Титанике она таки Ирландка, играя роль 2-3го плана
Ferro 911
Member
171/296 ответов, #50 в рейтинге
Недавно на iXBT, с марта 2024
Чаще пишет в "Игры" (74%)
Россия
Инфо
F
Ferro 911 Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:42
Феникс
придется сейчас всяческие плюшки дарить
Пока дарят плюхи https://www.cnews.ru/news/top/2024-03-14_pentagon_vnezapno_peredumal

Добавление от 07.08.2024 11:37:

Ayanami Rei
зато в Титанике она таки Ирландка
Не, интересна только Васкез, для меня это тоже откровение.

Добавление от 07.08.2024 11:42:

Вот кто говорит, что повесточки тогда не было? Пришлось срочно ирландку в латиноамериканку перекрашивать, видимо аутентичную артистку было не найти.
Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32034/32441 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:47
Ferro 911
Пришлось срочно ирландку в латиноамериканку перекрашивать, видимо аутентичную артистку было не найти.

Кэмерон говорит, что это связано со съемками в Англии. Мол, кастинг там же проходил и латиноамериканки не доехали. Из всех актрис на пробах Гольдштейн лучше всего подошла. Типаж плюс спортивная подготовка.
Ayanami Rei
Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
35688/36721 ответов, #10 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, MSK
Инфо
A
Ayanami Rei Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:48
Ferro 911
Вот кто говорит, что повесточки тогда не было? Пришлось срочно ирландку в латиноамериканку перекрашивать, видимо аутентичную артистку было не найти.
если верить википедии она вполне себе из кино-тусовочки так что попасть в правильное место было в разы проще чем какой-нибудь мексиканке, да и отлично на пробах себя показала. Тем более что (по интервью) она не просекла что роль в фантастике, и думала что идет на кастинг в кино про нелегальных иммигрантов, вот и изобразила такую латино-бандоску и это Камерону и продюсерам понравилось.
Ferro 911
Member
172/297 ответов, #50 в рейтинге
Недавно на iXBT, с марта 2024
Чаще пишет в "Игры" (74%)
Россия
Инфо
F
Ferro 911 Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:49
Кот Шредингера
Кэмерон говорит, что это связано со съемками в Англии. Мол, кастинг там же проходил и латиноамериканки не доехали. Из всех актрис на пробах Гольдштейн лучше всего подошла. Типаж плюс спортивная подготовка.
Я про тоже, нужна была позарез латиноамериканка, почему?
Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32035/32442 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 11:49
Срочно в номер. Слили характеристики отечественной консоли. Тянет игры 2004, выйдет в 2028.
К сообщению приложены файлы:
blainemono
Member
13271/14617 ответов, #5 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Чад, не куку а координатор
Инфо
blainemono Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 12:12
Кот Шредингера
И она вообще не латиноамериканка, а ирландская еврейка

это ещё что

чувак, который играл туко в "хороший, плохой, злой" - бруклинский еврей

https://m.imdb.com/name/nm0908919/mediaviewer/rm2365210113
keloto
Member
14647/16012 ответов, #6 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Инфо
keloto Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 12:24
blainemono
это ещё что
чувак, который играл туко в "хороший, плохой, злой" - бруклинский еврей


Разве этот факт как-то расходится с реальными историческими прототипами?
MEX
(MEX-74), Новая личность '2011
14893/27559 ответов, #34 в рейтинге
13 лет на iXBT, с декабря 2011
Чаще пишет в "Игры" (54%)
Россия
Инфо
MEX (MEX-74), Новая личность '2011
5 месяцев назад / 07 августа 2024 12:28
Кот Шредингера
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
В целом игра классная, куча вау моментов, но гемплей однообразный ((.
NJamisson
Member
23734/32492 ответов, #25 в рейтинге
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет в "Игры" (73%)
Россия, Ярославль
Инфо
NJamisson Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 12:33
Ayanami Rei

зато в Титанике она таки Ирландка, играя роль 2-3го плана
Это которая детям сказку рассказывает и спать укладывает, когда корабль тонет?

Добавление от 07.08.2024 12:33:

Кот Шредингера
Тянет игры 2004,
И 2007 тоже, целый СТАЛКЕР.
Kryss
Member
10255/10276 ответов, #23 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет в "Игры" (99%)
Россия, Москва
Инфо
Kryss Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 12:49
Кот Шредингера
Срочно в номер. Слили характеристики отечественной консоли. Тянет игры 2004, выйдет в 2028.

А где они эти Эльбрусы брать то будут, Тайвань, то вроде отказался, а Микрон и малые серии не тянет. Ну это если предположить что они правда собрались что-то выпускать.
Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32037/32444 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 13:04
Kryss
Ну это если предположить что они правда собрались что-то выпускать.

Поэтому и год выпуска такой стоИт. Кто там разберет, что будет через 4-5 лет.
keloto
Member
14648/16013 ответов, #6 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Инфо
keloto Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 13:05
Кот Шредингера
Кто там разберет, что будет через 4-5 лет.

Имеется в виду Fallout?
Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32038/32445 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 13:55
keloto
Имеется в виду Fallout?

Тут же оно как: если да, то уже и не важно, выпустят или нет, а если не фоллаут, то тем более не надо.
Ayanami Rei
Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
35690/36723 ответов, #10 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Игры" (97%)
Россия, MSK
Инфо
A
Ayanami Rei Psychocritique '2006, Fail+ '2014/2016
5 месяцев назад / 07 августа 2024 14:37
NJamisson
Это которая детям сказку рассказывает и спать укладывает, когда корабль тонет?
Скорее всего да. так что матушка простой семьи с детьми с нижних простых палуб
Ferro 911
Member
173/298 ответов, #50 в рейтинге
Недавно на iXBT, с марта 2024
Чаще пишет в "Игры" (74%)
Россия
Инфо
F
Ferro 911 Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:05
Кот Шредингера
Поэтому и год выпуска такой стоИт. Кто там разберет, что будет через 4-5 лет.
Когда открыл новость на https://www.ixbt.com/news/2024/08/07/playstation-5-2c3.html сразу проверил дату статьи на предмет наличия в ней 1 апреля , надо понимать, что это (макет консоли) делалось для ЛПР, бесконечно далеких от игр.
Red XIII
Member
2308/5473 ответов, #96 в рейтинге
24 года на iXBT, с августа 2000
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (42%)
Россия, Ярославль
Инфо
Red XIII Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:20
NJamisson
А ещё там магнитофон из детства, именно с такого слушал музыку

Да ты мажор! Я в детстве о таком мог только мечтать.

Кот Шредингера
Судя по последним тенденциям в индустрии, такого расточительства мы больше не увидим.

Судя по последним тенденциям в ИИ, все эти обложки, тексты песен и сами песни "несуществующих групп" будут генерироваться чуть ли не одной кнопкой. А если сверху их еще заполирует человек, то будет вообще отлично.

Я бы наоборот опасался, что дорвавшись до ИИ, разработчики начнут набивать игры контентом, как рождественскую индейку фаршем. В результате, наступит момент, когда после изучения тонн альбомов, разговора на разные темы с сотнями NPC и прослушивания бесконечного потока музыки захочется в отчаяньи крикнуть: "Горшочек, не вари!"

А что игроделам не хватит денег на контент — это вообще не факт. И уж точно не то, чего надо бояться.

Исправлено: Red XIII, 07.08.2024 15:26

Snatch
Member
35444/38632 ответов, #1 в рейтинге
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Чаще пишет в "Игры" (92%)
Россия, Провинция
Инфо
Snatch Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:23
Red XIII
Я бы наоборот опасался, что дорвавшись до ИИ, разработчики начнут набивать игры контентом, как рождественскую индейку фаршем.

Video game actors are officially on strike over AI
keloto
Member
14651/16016 ответов, #6 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Инфо
keloto Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:25
Ayanami Rei
Скорее всего да. так что матушка простой семьи с детьми с нижних простых палуб

Потрясающе, как вы помните эти нюансы и детали, такое возможно только при высокой степени сопереживания к происходящему на экране. Я когда-то тоже смотрел "Титаник", причём не в 90-ых, а после 2010, и возможно даже досмотрел до конца и без отвращения - но вот так помнить всю эту пургу? О сюжете Титаника я не то что "матушку простой семьи" не помню, а даже самых общих поворотов, как, впрочем, и 90% остальных блокбастеров через неделю после просмотра.

Наверное, в том и заключается величие Мастеров, собирающих миллиарды этими кинолентами - в умении затронуть струны души плебса, где-то его разжалобить, где-то дать прочувствовать эпос и т.д.

Но тут встаёт интересная дилемма - чтобы уметь так воздействовать на всякий охлос, режиссёру и самому надо быть хотя бы отчасти охлосом. Ну не верю я, что можно воздействовать на простых людей, не понимая внутренне и эмоционально, где они прослезятся, а где умильнутся матушке простой семьи с нижних палуб. Определённо нужно быть на волне зрителя, а может быть (опосредованно) снимать фильм для самого себя, иначе выйдет фальшивка.

То есть, если выдающиеся инженеры человеческих душ прошлого, например писатели 19-го века и значительной части 20-го, даже если и не располагали академическим образованием (хотя вот в 19 веке в основном располагали) и высоким уровнем культуры - то хотя бы обладали уровнем личности выше среднего, что-то среднее между мыслителем и высококлассным публицистом + художественный дар, без которого никуда.

Тогда как опрощение, примитивизация явлений культуры приводит к тому, что криэйтор для творческой успешности своих титаников и сам должен быть быдлом, на уровне площадного дурачка. То есть вектор понижающийся, условно Достоевский - Кэмерон с Титаником - Оленька Бузова.
Это ставит любопытные вызовы перед людьми творческих профессий; уверен, что в рамках культурологической теории это всё разбирается, хоть и не прямыми словами, а эвфемизмами наподобие "близость к зрителю".
NJamisson
Member
23735/32493 ответов, #25 в рейтинге
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет в "Игры" (73%)
Россия, Ярославль
Инфо
NJamisson Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:52
keloto
Все гораздо проще. Есть человеческая психология, есть правила написания произведения с учётом нюансов всех моментов психологии человека - драматургия. Создаешь с учётом психологии человека, произведение увлекает.
Правила написания увлекательных произведений неизменны ещё с театров древней Греции и поэм тех лет.
В кино основа и фундамент - грамотный сценарий, а постановка кадра, движение в кадре, игра актеров, освещение и звук - это выразительные средства, посредством которых рассказывают историю.
Феникс
Member
4749/10412 ответов, #16 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (46%)
Казахстан, Г.Алматы
Инфо
Феникс Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 15:55
keloto
Так обозвать быдлом всех кто что-то делает для масс. А элита что оценивает и вкушает, то остальному народу не понять?
NJamisson
Member
23736/32494 ответов, #25 в рейтинге
15 лет на iXBT, с сентября 2009
Чаще пишет в "Игры" (73%)
Россия, Ярославль
Инфо
NJamisson Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 16:00
keloto
Тогда как опрощение, примитивизация явлений культуры приводит к тому, что

Понимаешь, в чем соль? Если зрителя не трогает эпизодическая сцена, в которой мама укладывает детей спать и читает им книгу о сказочной стране "Тир-на-ног", при этом и сама мама и зритель понимают, что неминуемо ждёт всех участников сцены, вот такой черствый зритель и есть охлос. По сути он не вполне человек, вернее это социопат.
Потому как сопереживание свойственно даже животным, не говоря уже о человеке. И сцена эта, как и множество других, из которых соткано полотно достоверности картины, ещё на один шаг погружает зрителя глубже, заставляя сопереживать все сильнее.

Культура - это общезначимый опыт людей, выражающийся в том, что человечество создало за время своего существования.
Поэтому не может быть элитарной или какой-то другой культуры.
Просто раньше считалось, что одни должны ходить по театрам, а другие грести на галерах.

Исправлено: NJamisson, 07.08.2024 16:08

Кот Шредингера
Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
32039/32446 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с марта 2010
99 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (98%)
Россия, Самара
Инфо
Кот Шредингера Brand New Deadalive '2010, Миллион обезьян '2011, Внук Ванги '2011/2016, Кот учёный '2012, В молоко '2014
5 месяцев назад / 07 августа 2024 16:01
Red XIII
Судя по последним тенденциям в ИИ, все эти обложки, тексты песен и сами песни "несуществующих групп" будут генерироваться чуть ли не одной кнопкой. А если сверху их еще заполирует человек, то будет вообще отлично.

Возможно. Но пока не видно. ИИ, возможно, хороший инструмент. Вопрос в том, насколько контролируемый результат он будет выдавать.
keloto
Member
14652/16017 ответов, #6 в рейтинге
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Чаще пишет в "Игры" (91%)
Инфо
keloto Member
5 месяцев назад / 07 августа 2024 16:09
NJamisson
Правила написания увлекательных произведений неизменны ещё с театров древней Греции и поэм тех лет.

Это никак не отменяет того, что художественное произведение (отдельно взятое) является продуктом для определённой аудитории и более того - находящейся в определённом историческом моменте.

Вот сейчас, если не иметь никакого представления о культуре Древней Греции и общем контексте - неужели интересно читать не то что трагедии Еврипида, а хотя бы "Илиаду" и "Одиссею", просто как художественное произведение, трэвел-экшн? В отрыве от исторических знаний об этих произведениях их текст полная бредень, какая-то сказка ни о чём.
При том это действительно один из величайших памятников культуры, который для современников был не только увлекательным художественным произведением, но и выдающимся, а как раз памятником они эти поэмы не считали.

То есть любое художественное произведение безусловно не универсально, а вполне адресно. В том числе и по целевой аудитории в разрезе уровня её интеллектуального развития.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123102103104105106107108109110111112166167168далее
Продолжение темы здесь
09:21Замена Skoda Kodiaq. Цена собираемого в России кроссовера Evolute i-Space поменялась
09:11Замена Toyota Land Cruiser с огромным клиренсом, адаптивной подвеской и запасом хода 1200 км: внедорожник BYD Leopard 8 преодолел рубеж в 10 000 проданных машин
09:01Рекорд десятилетия: россияне купили более 6 млн подержанных автомобилей в 2024 году
08:52Аналог Li Auto L9 от суббренда Geely. В России принимают предварительные заказы на Lynk & Co 900
08:42Редчайший Mercedes-Benz 560 SEC скинул 10 млн рублей. В России продают уникальный автомобиль
08:32В этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
08:27Как быстро всё меняется: Samsung, которая первой вышла на рынок складных смартфонов, теперь догоняет. Компания скоро выпустит свой первый смартфон с двумя шарнирами
08:17Новейший Snapdragon 8 Elite 2 и перископическая камера. Redmi K90 Pro будет настоящим флагманом
08:11Теперь официально: флагманский смартфон Xiaomi 15 Ultra выходит в феврале во всём мире
08:05Эти машины россияне хотят больше и раскупают быстрее остальных: лидируют Toyota Camry, Ford Kuga и Mercedes-Benz C-класса