Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
Steve Key: AVR Simulator IDE Basic для микроконтроллеров - где взять подробное описание, или хотя бы спецификацию операторов?
Steve Key
Member
Автор темы
29/4762 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 04 мая 2009 09:51
Скачал сабж, перевел автопереводчиком - уже почти понятно...
Знаю Бэйсик и Ассемблер. Осваиваю микроконтроллеры (ну время такое, да и интересно)...
Ассемблер пока осваивать не спешу (там сналёту, похоже, сложно разобраться с таймингами и задержками обмена с внешними устройствами, по крайней мере )...
Си и Паскаль не знаю, не было необходимости осваивать...
Оптимальный вариант - Basic, к тому же он генерирует ассемблерный листинг, с которым можно дальше разбираться и оптимизировать...
КСТАТИ, IMHO, сабж ДОВОЛЬНО ОПТИМАЛЬНО ПЕРЕВОДИТ В АССЕМБЛЕР!
В том мануале, которые у меня есть, описаны только общие понятия (что тоже немало), но подробного описания операторов нет, нет даже полного их списка, похоже...

Кто занимался-занимается сабжем, подкиньте ссылки, пожалуйста!
Leroi
Junior Member
4/4 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Инфо Ответить
L
Leroi Junior Member
16 лет назад / 06 мая 2009 14:43
Чего-то я не понял, что нужно то? Например, идете на атмел: http://www.atmel.com/dyn/products/devices.asp?family_id=607#760. По работе с MCU - смотрите, какой MCU нужен и ищете на atmel.com документацию по нему. Но, по моему, писать на Basic для подобных вещей... это какой-то особый вид мазохизма. Если знаете ассемблер - тогда его. В противном случае - C. И с подобными вопросами, наверное, все таки сюда: Электронные устройства и компоненты.
Steve Key
Member
Автор темы
30/4787 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 06 мая 2009 15:32
Leroi
Если знаете ассемблер
Ассемблер знаю, но не конкретно тот, что в микриках...

MCU нужен и ищете на atmel.com документацию по нему
Да это понятно...

писать на Basic для подобных вещей... это какой-то особый вид мазохизма
А в чем разница? Что ПРИНЯТО? Но Бэйсик ничуть не хуже, единственно, что для него (наверное) не разработано такое множество библиотек, как для Ц...

не понял, что нужно то
Нужна (желательно) полная спецификация диалекта языка Basic, используемого в AVR Simulator IDE (PIC Simulator IDE). Можно на ангельском (английском ) языке, перевести-понять не проблема. Если кто подскажет ссылку в инете на книгу с описАнием - вообще будет замечательно!
Leroi
Junior Member
5/5 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Инфо Ответить
L
Leroi Junior Member
16 лет назад / 06 мая 2009 15:38
Steve Key
Нужна (желательно) полная спецификация диалекта языка Basic, используемого в AVR Simulator IDE
О, теперь понял. Нет, увы, тут я не помогу ничем
Steve Key
Member
Автор темы
31/4788 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 06 мая 2009 16:16
Вот пример кода на басике:
1Dim a As Word
2Dim b As Byte
3  
4For a = 0 To 1024
5b = b + 1
6Next a
7  
8End                                              

а вот что он компилирует:
01; Compiled with: AVR Simulator IDE v1.31
02; Microcontroller model: ATmega16
03; Clock frequency: 4.0 MHz
04; Begin
05.ORG    0x000000
06    CLR R15
07    LDI R16,low RAMEND
08    OUT SPL,R16
09    LDI R16,high RAMEND
10    OUT SPH,R16
11; Begin of program
12; 1: Dim a As Word
13;       The address of 'a' is 0x1E
14.EQU    a = 0x1E
15; 2: Dim b As Byte
16;       The address of 'b' is 0x1D
17.EQU    b = 0x1D
18; 3:
19; 4: For a = 0 To 1024
20    LDI R30,0x00
21    LDI R31,0x00
22L0001:
23    MOV R16,R30
24    MOV R17,R31
25    LDI R18,0x00
26    LDI R19,0x04
27    CP R18,R16
28    CPC R19,R17
29    BRCC L0003
30    RJMP L0002
31L0003:
32; 5: b = b + 1
33    MOV R16,R29
34    INC R16
35    MOV R29,R16
36; 6: Next a
37    MOV R16,R30
38    MOV R17,R31
39    INC R16
40    BRNE L0004
41    INC R17
42    BREQ L0002
43L0004:
44    MOV R30,R16
45    MOV R31,R17
46    RJMP L0001
47L0002:
48; 7:
49; 8: End
50L0005:  RJMP L0005
51; End of program
52L0006:  RJMP L0006
53; End of listing
54.END

а вот то же без комментов:
01.ORG    0x000000
02    CLR R15
03    LDI R16,low RAMEND
04    OUT SPL,R16
05    LDI R16,high RAMEND
06    OUT SPH,R16
07.EQU    a = 0x1E
08.EQU    b = 0x1D
09    LDI R30,0x00
10    LDI R31,0x00
11L0001:
12    MOV R16,R30
13    MOV R17,R31
14    LDI R18,0x00
15    LDI R19,0x04
16    CP R18,R16
17    CPC R19,R17
18    BRCC L0003
19    RJMP L0002
20L0003:
21    MOV R16,R29
22    INC R16
23    MOV R29,R16
24    MOV R16,R30
25    MOV R17,R31
26    INC R16
27    BRNE L0004
28    INC R17
29    BREQ L0002
30L0004:
31    MOV R30,R16
32    MOV R31,R17
33    RJMP L0001
34L0002:
35L0005:  RJMP L0005
36L0006:  RJMP L0006
37.END

Сильно неоптимально?
Leroi
Junior Member
6/6 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Инфо Ответить
L
Leroi Junior Member
16 лет назад / 06 мая 2009 16:49
Steve Key
Сильно неоптимально?

Не отвечу, поскольку уже давно занимаюсь системами на кристалле Вот сюда попробуйте: http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=191
Steve Key
Member
Автор темы
32/4789 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 06 мая 2009 17:07
Leroi, благодарю, гляну!
mZ
Member
240/694 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет Р Р† "Программирование" (42%)
Израиль, Кфар Сава
Инфо Ответить
m
mZ Member
16 лет назад / 06 мая 2009 17:21
Steve Key
Сильно неоптимально?
Свиду - жутко неоптимально. Хотя, может быть, это всё от особенностей чипа...

Добавление от 06.05.2009 17:36:

Вот нафига он делает
1LDI R18,0x00
2LDI R19,0x04
каждую итерацию, например?

Добавление от 06.05.2009 17:38:

1L0002:
2L0005: RJMP L0005
3L0006: RJMP L0006
Шедевр!
Steve Key
Member
Автор темы
33/4790 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 06 мая 2009 18:58
Ну, зато оптимизировать будет что...

Добавление от 07.05.2009 08:19:

mZ
Шедевр!
Это операторы End и автоматический конец проги...
На скорость не влияет (С)

Steve Key
MOV R16,R29
INC R16
MOV R29,R16

Всё через "аккумулятор"...
Наверное можно так:
INC R29

Исправлено: Steve Key, 07.05.2009 08:20

mZ
Member
241/697 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет Р Р† "Программирование" (42%)
Израиль, Кфар Сава
Инфо Ответить
m
mZ Member
16 лет назад / 07 мая 2009 12:23
Steve Key
Классно подобный код откомпилировался VC - переменную b в ассемблерном листинге я вообще не нашёл
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 31 мая 2009 09:39
для Steve Key
я могу помочь Вам с AVR Simulator IDE Basic
Пользуюсь продуктами этого автора (Владимир Сосо) уже лет пять.
Если желаете - могу выложить несколько примеров на свой сайт (см в моем профиле)

Добавление от 31.05.2009 10:22:

а для тех, кто всё еще спорит по поводу "языков" для МК, - цитата:

Автор: 0xffa500
Представим что есть у нас 4 пипла. У каждого есть 3 доски: дубовая, сосновая, дсп.
У каждого есть гвозди и шурупы. У 1го человека - молоток. У 2го - отвертка, у 3го - механическая отвертка с прокруткой и у 4го электро-шуруповерт.
У всех задача ОДНА: вогнать в доски по гвоздю и шурупу.
Первый легко и быстро вгонит молотком гвоздь и шуруп во все доски, но при этом доска их дсп треснет.
Второй одинаково хорошо вгонит шурупы во все 3 доски, при этом он не сможет вогнать гвоздь.
3й Быстрее 2го вгонит шурупы, с гвоздями та же ситуация.
4й электрошуруповертом без особых усилий вгонит шурупы и быстрее предыдущих 2х, но при этом сам шуруповерт не сможет хорошо затянуть шуруп до конца без помощи человека, не хватит силы электромотора.
Каждый из них может одинаково хорошо делать свою работу своим инструментом, при этом у каждый из них может чего-то не мочь делать своим инструментом, ибо этот ИНСТРУМЕНТ НЕ ПРИСПОСОБЛЕН для данных целей, и каждый из них имея кривые руки испортит одинаково хорошо и материал и инструмент! Не стоит обсирать инструмент, особенно если не до конца понимаешь зачем он создан!!!
Мораль сей басни такова: языки програмирования - те же инструменты. НАдо за легкость расплачиваться. Не бывает идеала.

и еще в тему:

нужно изучать не конкретный МК (ядро) или ОС, и не конкретный язык и компилятор, а понять суть и методы программирования: алгоритмы, общую "топологию" написания программы.

К сожалению, большинство авторов или случайно, или намерянно путают понятия "язык", "компилятор" (транслятор) языка и "IDE" (оболочку)!
но это же разные вещи! компилятор может быть отличный, а оболочка - жуть, и наоборот
Steve Key
Member
Автор темы
34/5017 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 01 июня 2009 19:09
aleksandr-zh
могу выложить несколько примеров на свой сайт
Меня интересует, как правильно описывать (запускать) прерывания (конфигурация портов, что-ли?), есть же команды в Басике? В доке, что я перевел, очень куцо описано...
Так же, в ИДЕ-Басике есть команды, задающие фьюзы? Или я торможу?
Мне бы мануальчик, наважно на рус или англ, где все операторы были бы перечислены, с параметрами (и если уж мечтать, то как в MS Visual Basic'е, с примерами Example)...

Добавление от 01.06.2009 19:15:

aleksandr-zh
могу выложить несколько примеров на свой сайт
Будьте так любезны, как сконфигурировать-запустить прерывания по таймеру (через определенное время, например, 50 раз в сек)?
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 02 июня 2009 08:00
Хорошо, постараюсь к вечеру сделать несколько примеров
Вам под какой АВР? у меня сейчас под рукой мега8/16/32, tiny2313 и какие-то 8-выводные
и в какой Вы работаете версии IDE?

Добавление от 02.06.2009 09:35:

запускать прерывания просто:
описал его, в конце программы описал обработчик.

вот пример описания прерывания под PIC - просто под рукой макетка на 16f887 (pikkit 2)
01Dim rezhim As Byte  'Бегущие огни, скорость - RP1, направление - RB0
02Dim temp As Byte
03rezhim = 0
04TRISD = %00000000  'set PORTB pins as outputs
05TRISA = %111111  'set PORTA pins as inputs
06ANSELH = 0
07TRISB = 0xff  'set all PORTb pins as inputs
08ADCON0 = 0xc0  'set A/D conversion clock to internal source
09ADCON1 = 0  'set PORTA pins as analog inputs
10High ADCON0.ADON  'turn on A/D converter module
11INTCON.INTE = 1  'enable RB0/INT interrupts
12INTCON.GIE = 1  'enable all un-masked interrupts
13  
14main:
15Gosub getadresult  'go to conversion routine
16  
17If rezhim = 1 Then
18PORTD = 192
19For temp = 0 To 8
20WaitMs ADRESH
21PORTD = ShiftRight(PORTD, 1)
22Next temp
23Else
24PORTD = 3
25For temp = 0 To 8
26WaitMs ADRESH
27PORTD = ShiftLeft(PORTD, 1)
28Next temp
29Endif
30Goto main
31End                                              
32  
33getadresult:  'conversion routine
34High ADCON0.GO_DONE  'start the conversion
35While ADCON0.GO_DONE  'wait until conversion is completed
36Wend
37Return                                           
38On Interrupt  'interrupt routine
39If rezhim = 1 Then
40rezhim = 0
41Else
42rezhim = 1
43Endif
44  
45While PORTB.0 = 0
46WaitUs 30
47Wend
48  
49INTCON.INTF = 0  'enable new RB0/INT interrupts
50Resume                                           

Фузы в IDE не задаются. Зачем? это задача оболочки при программировании

примеры на VB дать не могу - ПК программировать не умею, писал лет пять назад и только под DOS - безопасность людей прежде всего...

Добавление от 02.06.2009 09:40:

забыл сказать:
на моем сайте есть статья по работе с этой программой ССЫЛКА
она по PIC (я с них начинал), но практически вся информация актуальна и для AVR

Добавление от 02.06.2009 10:34:

и меня мучает вопрос: а почемы Вы выбрали эту программу??
для PIC она хорошо вылизана и отлажена
Но для АВР - не оптимальна (на мой взгляд. Да и ошибки там еще есть)
Куда удобнее FastAVR!

Под АВР есть хорошая подборка компиляторов: http://www.pic-avr.narod.ru/avr/compilers.htm
тем более, что AVR разрабатывались именно под языки высокого уровня
Steve Key
Member
Автор темы
35/5026 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 02 июня 2009 12:13
aleksandr-zh
какой Вы работаете версии IDE
AVR Simulator IDE v1.31
Author: Vladimir Soso

Вам под какой АВР?
Да собственно, я буду попроще брать, нет у меня задач под мощные АВРы...
Я собственно, думал, что в Бэйсике будет спец. коменды под это дело вроде вот этого:
01DIM A AS BYTE
02A = 255
03DDRB = 0xFF
04PORTB = A
05DDRD.2 = 0 'configure INT0 pin as an input pin
06MCUCR.ISC00 = 1
07MCUCR.ISC01 = 1 'INT0 rising edge generates an interrupt
08ENABLE INT0
09ENABLE
10END
11ON INTERRUPT INT0
12   A = A - 1
13   PORTB = A
14RESUME
примера из отсюда: http://www.oshonsoft.com/avrbasiccompiler.html

Фузы в IDE не задаются. Зачем? это задача оболочки
Я это знал, просто решил проверить себя...

Ваш пример внимательно изучу, щас я на работе...

примеры на VB дать не могу
Да на VB мне и не надо, я как бы умею на нем программировать, написал в свое время несколько простеньких программок.

А всё-таки, нигде не "валяется" мануальчика по авр-басику, или вот описание по вышеприведенной ссылке наиболее полное?

Добавление от 02.06.2009 12:24:

aleksandr-zh
с этой программой ССЫЛКА
Че-то сама статья не качается...
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 02 июня 2009 12:58
Че-то сама статья не качается...
действительно ошибка! извиняйте, не со зла это я
Исправляю

именно мануальчика нет. так же как и описания бейсика - простой он, в документации всё есть

Добавление от 02.06.2009 13:00:

а к чему Вы привели пример про прерывание?
он правильный

Добавление от 02.06.2009 13:35:

а вот вам "часики" на Мега8. Я выделил именно работу с таймером.
написано под FastAR, который я Вам и РЕКОМЕНДУЮ!

01$Device= mega8
02$Clock = 1
03  
04$Timer1= Timer, Prescale=1024
05Declare Interrupt Ovf1()
06Timer1=&he17c            ' 8 sec time @ 1MHz
07  
08Enable Ovf1
09Enable Interrupts
10Start Timer1
11  
12Start_prog:
13'***
14GoTo Start_prog
15  
16'=========================================================
17Interrupt Ovf1(), Save All
18Timer1=&he17c            ' 8 sec time @ 1MHz
19Toggle out_8
20End Interrupt
Steve Key
Member
Автор темы
36/5028 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 02 июня 2009 13:45
aleksandr-zh
извиняйте, не со зла это я
Исправляю



простой он, в документации всё есть
Документация, это здесь: http://www.oshonsoft.com/avrbasiccompiler.html ?

а к чему Вы привели пример про прерывание?
он правильный

Там вроде спец-операторы использованы, именно которыми скажем так, прерывания инициализируются?
Хотя, я еще с Вашим примером не разбирался...

Да, там один вид прерываний описан, а по таймеру че-то я не нашел...

под FastAR, который я Вам и РЕКОМЕНДУЮ
Ага, щас скачаю и гляну!
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 02 июня 2009 17:11
в ссылке выше - статья на русском
а ваша - сокрашенная и только один пример для АВР
Steve Key
Member
Автор темы
37/5036 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 02 июня 2009 17:36
Ага, качнул!
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 03 июня 2009 14:21
и как прОдукт?
жаль, автор перестал его поддерживать
но всё равно отвечает на вопросы о своем творении!
Steve Key
Member
Автор темы
38/5053 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 03 июня 2009 16:36
aleksandr-zh
и как прОдукт?
Запускал, но всерьез не пробовал... Работал 2 дня с 8.00 до 21.00
Steve Key
Member
Автор темы
39/5080 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 05 июня 2009 16:26
Че-то примеры не подходят для FastAVR... да и лекарства нету (а сколько стОит-то онО, че-то на сайте нет инфы)?
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 05 июня 2009 20:40
не могет такого быть!
что не катит? это ж не вся прога, я же указал: вырезал из реальной проги именно раблоту с таймером и прерыванием

стоит... эээ... вроде $80 или евро. Я не помню, давно я общался с автором.
пользуюсь версией 4.1.3

гляньте тут http://bascomavr.3bb.ru/click.php?http://rapidshare.…astAVR_v4.3.0.rar

можно и поисковиком пошукать
http://cyber-avr.narod.ru/downloads.htm
http://www.cracktop.com/browse/f2
http://www.zcrack.com/crack_download/FastAVR_v4.0.1/1820112.html
Steve Key
Member
Автор темы
40/5082 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 05 июня 2009 22:36
Ага, спасибо, в понедельник гляну! Я скачал 4.3.0, под нее лекарства нет.
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 06 июня 2009 07:48
всё есть...
но в этой версии странные глюки. Я отказался от нее.
aleksandr-zh
unregistered
Ответить
a
aleksandr-zh unregistered
16 лет назад / 07 июня 2009 19:31
хаха!
тут случайно мы с другом протестировали компиляторы на компактность кода
Он установил CVAVR и WinAVR
а я FastAVR, AVR Simulator и MikroBasic

писали одно и тоже:
01DDRC=&h1f
02  
03Start_prog:
04  
05Set PORTC.1
06WaitUs 20000 ' Пауза 200.000 Us
07  
08Reset PORTC.1
09WaitMs 600 ' Пауза 600 ms
10  
11GoTo Start_prog

вот результаты (я обалдел! )
MikroBasic - 67 слов
CVAVR (макс оптимизация) - 66 слов
WinAVR - 50 слов
AVR Simulator - 39 слов
FastAVR - 34 слова

то, что они выдали в асм код - могу выложить
есть целые шедевры!!!
Steve Key
Member
Автор темы
41/5084 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
415 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (19%)
Россия, Шахты-Каменоломни
Web-страница
Инфо Ответить
Steve Key MemberАвтор темы
16 лет назад / 08 июня 2009 08:48
aleksandr-zh
FastAVR - 34 слова
Круто! Обращу внимание!

целые шедевры
Шедевры безусловно будут интересны (тут выше по теме критиковали... ).
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
Последние обсуждения в Конференции
03:26Давайте обсудим хорошее вино! Кулинария
03:25Будет ли война России с Украиной? Политика
03:21Исторический опыт построения социализма в разных странах и его последствия История
03:17Клуб Татьян Флуд
03:17ИИ - осознание себя? ИИ
03:14Резина: Что выбрать на зимний период? Авто
03:10Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
03:05Современная культура РФ спустя 30 лет после распада СССР. Интеллигенция жаловалась, что ей мешают творить. И где шедевры? Общий
03:03Выбор конфигурации от 1000 до 1500 долларов (Intel) Тех. поддержка
03:01Как и почему пришли к идее, что нельзя превысить скорость света? Наука
02:58Выбор матраса Ремонт
02:55Пленка умерла? Фото
02:51iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
02:43CPU-флудилка Тесты CPU
02:35PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
02:25Выбор и настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
02:21Линейка медиаплееров Dune HD 2018 ДК плееры
02:17Лучшие (полноразмерные) проводные наушники в разных ценовых диапазонах Цифр.звук
02:05MHDD и Victoria: тестируем диски/вопросы по использованию Накопители
02:05Педерастия (мужеложство), лесбиянство, ЛГБТ и прочие психологические отклонения в интимной сфере Семья
Последние темы без ответов
вчераПроверка диска и восстановление Накопители
вчераБлок управления опто сканнером OPTOS Сист. платы
2 дняВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
2 дняОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus НАС
23:55вчераСильно дешевле, чем Toyota Alphard, но не менее комфортный. В России за 6,4 млн рублей продают гибридный Kia Carnival 2025 в максимальной комплектации
23:40вчераМотор BMW M57, спортивные амортизаторы Ohlins и огромный внедорожный потенциал. В России продают экстремальный внедорожник Bowler Wildcat, переделанный из Land Rover Defender
22:45вчераУсиленные лонжероны, амортизаторы, пружины и реактивные тяги, новые карданы и доработанный салон. Раскрыт полный перечень доработок «Нивы Тайга»
22:22вчераVolkswagen Jetta возвращается в Россию как Jetta VA7. Машину оценили в 2,7 млн рублей
21:59вчераOpenAI блокирует аккаунты из Китая и Северной Кореи из-за подозрений в злоупотреблениях
21:51вчераMicrosoft обучила ИИ Muse генерировать реалистичный игровой процесс
21:41вчераФедеральные служащие США могут остаться без доступа к зарядке электромобилей: в планах отключение тысяч зарядных станций для электромобилей
21:37вчераXiaomi готовит бюджетный суперфлагман: Redmi K80 Ultra получит SoC MediaTek Dimensity 9400 Plus, аккумулятор на 7500 мАч и 100-ваттную зарядку
21:32вчераКитай запустил ChinaSat-10R: новый спутник связи расширит возможности страны на орбите
21:25вчера«Параллельный» Toyota RAV4 оказался дешевле официальных «китайцев». Цены на новые Toyota RAV4 в России стартуют от 3 млн рублей
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Имхо skystarpci или ntvi vs NT40 server НТВ операторы сломали голову! Сети
2001Где купить Teac-540 в Питере? Оптич. носители
2001Win vs Linux. Есть предложение завестись конкретно. Тем более что (+++) Общий (архив)
2002Geforce2 MX 400 64 MB четыре раза инициализирует экран прежде чем... Видеосистема
2002А какие есть за бугром центры рассылок, чтобы выбрать подходящие (типа нашего subscribe.ru или maillist.ru ?) Интернет
2003Aкустическaя системa Logitech SoundMan Z-680 5.1 THX - мнения Цифр.звук
2003Как можно наказать продающих левый инет? Общий
2003Как сделать, чтобы в Зап.книге LG W5300 показывались только номера телефона? Моб. телефоны
2003Как отличить С-2000 Виламетт от Нортвуда при покупке? Процессоры
2004Ошибка при установке XP на SATA Barracuda 7200.7 Накопители