dozenО! ВР набрел на идею mushup! Разрыв сокращается!
У меня диаметрально противоположное мнение: разрыв УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. Со страшной скоростью.
Скромен и честен.
Не-а, только скромен - там же ваще бесконечность.
zzfДай файлам стандартные расширения

Это песня! Значит, современные броузеры уже и до такого дошли? Ну, хорошо: а самому слабо, что ли?
dozen же четко показал, что вам НИЧЕГО не поможет.
jooherСобсно, пробую.
Вау! Хорошо, молчу как рыба об лед...

насколько я понял - это главная фича Вашего, о Мастер, прорыва.
Если Вы про динамический eval - верно, иначе... см. пункт первый.
все используемые функции и переменные называются одной буквой (гениально!)
Повторяю: броузеру -
ПО БА-РА-БА-НУ! В SINT же, как я уже говорил, текст несколько ИНОЙ (и вообще "размазанный" по SINT):
Объекты виртуального класса простые переключатели
Объекты виртуального класса функции JavaScript
Объекты виртуального класса функции Perl
и т.д.
а для пущей крутизны делаются полями какого-нибудь объекта
Попробуйте посмотреть на задачу, предположив ИНУЮ гипотезу.

В итоге появляется изумительная возможность...
Да. Только совсем не та, о которой Вы думаете.
применяется виртуозная стратегия "не пиши просто там, где можно написать сложно, или даже еще сложнее".
Эта гипотеза также неверна.
Впечатляющая находка: поэлементное копирование полей (кодированных по п.1) из одного объекта в другой (а на самом деле - в тот же), а потом вместо этого "нового" объекта все равно использовать старый
Ихде это Вы выкопали? Поделитесь находкой-то!

хотел привести этот кусок кода, но юмор там такой глубокий...
... что МНЕ его показывать ну никак нельзя - "растопчу и проглочу". Угадал?
ориентир - глобальный объект m
А вот это - ВЕРНАЯ гипотеза.
Конечно, квадратные скобки - удел никчемных бездарей.
Конечно. И как же сие СЛЕДУЕТ написать? В смысле, "никчемным бездарям"?

могу ли вообще я, ничтожный, надеяться на полное постижение?
Можете. Там же НИЧЕГО сложного нет. Вы же, вроде, про опыт какой-то говорили? На худой конец - и я пока что не помер.
rGloryЭто Вам показалось, что те ступеньки вверх.
Конечно, конечно - рази ж я спорю?
Пожалуйста раскройте тему глубже - чем отличается профессионал от любителя.
Формально - тем, о чем Вы подумали. Фактически - квалификацией. Более того, в России термин очень редко употребляется в формальном смысле: деньги здесь зарабатывают лишь в исключительных случаях - их у нас ПОЛУЧАЮТ. Объем получаемых денег также не может служить измерительным инструментом - вспомните хотя бы иск Батурина к своей сестренке, и сопоставьте евойный уровень профессионализма с Вашим, видимым разве что в электронный микроскоп. А "второе звучание" термина "профессионал" означает "мастер". Именно в этом смысле я его и употребляю, и здесь Вы, "судя по моей классификации", ваще никто.
loyollaМ-д-а-а. Редкий случай. Обычно я читаю, и тут же отвечаю, но на половине Вашего поста вначале расхохотался в голос, затем остановился, перечитал все целиком, и задумался. ОГРОМНЫЙ (для Вас) постинг, грубые разрывы логики (даже со скидкой на "женскую")... Обида написана у Вас на лбу, и очень крупными буквами. Зря Вы это... Вы всегда были мне симпатичны, а уж на "мальчика" Вашего мне просто...
Однажды человек, ОЧЕНЬ крепко стоящий на ногах, сказал мне:
- А ты знаешь, чем богатый человек отличается от бедного?
- И чем же?
- Он не выбирает сорт пива или сигарет.
- И ВСЕ???!!!
- И все...
КОРОЛЕВСКИЙ ответ! Вот этому человеку я позавидовал белой завистью. Да и вообще, мне приходилось встречаться... не то, чтобы с магнатами... короче, сотен миллионов не было, десятки - попадались. И все эти "акулы империализма" почему-то оказывались люди как люди. Ничего они там не "достигли" - живут себе в свое удовольствие. И ДРУГОЕ доводилось видеть...
Был я на даче у одного довольно известного семейства. Бассейн, лужок, бэхи с меринами, строеньица разные, "ставенки резные, окна расписные"... Выходит на лужок будущий владелец всего этого дела, лет четырех-пяти. Подходит к бассейну, остановился. Подскакивает к нему гувернантка (или как их там) лет сорока, ставит позади стульчик, и этот п......ш "присаживается"!
Вот этого мальчика мне было жалко до слез - он не виноват, это его так "воспитывают" новоявленные нувориши. А Вашего... мож, он совсем и неплохой, мож, просто не привык еще, мож, ему нравится Вас дурачить. Но если он к этому шел, и наконец "дорвался" - это диагноз. И мне абсолютно насрать, скоко там триллионов у него из кармана выглядывает.
Наговорили Вы все же довольно много... Ну, что же - знать, судьба:
бить буду аккуратно, но сильно(c). Заранее обещаю прочесть свой ответ раза три и, по возможности, пригладить.
Вот когда Вы станете таким же успешным как он, к Вашим словам будет иметь смысл прислушиваться. Ваше мнение будет интересно. Пока, насколько я понимаю, Вам до него далеко.
Передаю свои мысли: "Ух ты, как она вскинулась-то сразу! Без страха и сомнения!" Расхохотался же я, когда Вы начали укорять меня за отсутствие IMHO. Теперь - мой "старый" ответ - он очевиден: "Конечно далеко - кто же спорит? Однако, каким бы ничтожным я ни был, я все же имею право на свое собственное суждение ПО ЛЮБОМУ вопросу - не находите?"
Это Ваши фантазии. Эротические.
Староват я для "эротических фантазий". Впрочем, тогда я был заметно моложе. Возможно. Но все-таки - откуда такая уверенность? Вы тоже там были? Заранее признаю, что Ваше мнение в данном случае гораздо весомее моего. Своими впечатлениями не поделитесь?
Куда уж нам...
Как это "куда"? Мы ведь тоже дураки, но у нас еще и чутья нет

.
И что в этом плохого?
В том, что это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий. Выше, кстати, я уже отвечал. В том, что прорвавшаяся наверх всякая шваль зубами держится за место, и давит любого потенциального конкурента еще в младенческом возрасте. А вот я лично - за ЧУТКОЕ отношение к детям.
И то и другое - обычное ремесло.
Совершенно верно. Но я все-таки различаю понятия "ремесленник" и "мастер".
Чем выше мой профессионализм (читай производительность
Не-а! Читай КАЧЕСТВО! Производительность - просто бесплатное приложение.
тем больше мне платят
А вот здесь зависимость, мягко говоря, нелинейная. Приходит какой-нить вкусный заказ. Толпа, так сказать, программеров немедленно съедает 90% денег и сроков, а затем находит какого-нить идиота вроде Юры Шпеера, который укладывается в ставшие уже совершенно нереальными сроки, и за совершенно неприличные гроши для работы такого уровня все и делает. Вконец запуганный многочисленными трудностями Заказчик на радостях вываливает солидную премию, из которой рубля три обязательно и Юре перепадает. Плавали, знаем.
Перед самым моим уходом с той фирмы был такой случай: пришли какие-то новые "базовые элементы", ниче не работает, документация на двух языках - ну никто ничего не соображает! Посадили Юру (который, кстати сказать, ваще никаких языков не знает, кроме разве что языков программирования, да свово школьного немецкого). Ну и я с ним присел за компанию (я уже на чемоданах сидел). Проходит два дня(!), и Юра заявляет: здесь в документации ошибка, управляющая последовательность ДОЛЖНА БЫТЬ(!!!) такой... Пять тыщ рублев, как ща помню.Пуще огня мы боимся Вашей свежей мысли.
Чушь! Своими глазами видел, как даже ДО ОТЦА одного из участников докопались! Лапшу, плиз, кому-нить другому. Да и... самой-то не смешно представлять меня огнедышащим драконом?
Тут должно быть IMHO.
А оно всегда IMHO. Я НИКОГДА не боялся утверждать, что это МОЕ мнение. Верное, неверное, но МОЕ! Высказано оно уже кем-то или нет, умнный или дурак его высказал - разве в этом или в авторстве дело? Это мнение И МОЕ ТОЖЕ: я, Владимир Рыбинкин, под ним ПОДПИСЫВАЮСЬ! Иных высказанных мною фраз я НЕ ЗНАЮ.
Если показать упоминавшемуся здесь уже питекантропу сотовый телефон...
Ага! Потому-то здесь никто ничего и не показывает.

И так ли уж будет неправ питекантроп, если предположит, что показывать-то НЕЧЕГО?
Вы начали с самостоятельного изобретения колеса
Простите, часовню тоже я развалил? Нет, милая моя! Указатели изобрел отнюдь не я. Это я по скудности средств JS eval для этого приспособил - и только.
Но не надо выдавать Ford-T который вот-вот появится за Мерседес 2010 года.
Дык ПО МОРДЕ МНЕ, ПО МОРДЕ! Шоб не высовывался!

Где Вы Мерседес-то увидели? Этот ж МАШИНА! Она ж ЕЗДИТЬ должна. А этот... даже eval несчастный переехать не в состоянии. В каком сарае делали это "Мерседес"? Мне не шашечки, меня вполне устроит какой-нить Срамадас - лишь бы ездить умел.
Для того, что бы тыкать пальцем в мегатонные доки, надо, как минимум, знать, что там написано.
Трогательная наивность!
В областях, которые находятся вне моей компетенции
Ха-ха-ха! Если бы хоть один заикнулся про СВОЮ "компетенцию" - слова бы не сказал!
Верное или нет - это другой вопрос.
Во! Золотые слова!

Не очень понятно. О каком классе идет речь? Что такое "либать"?
М-м-м... Не хочу ввязываться в дискуссию ПО ЭТОМУ вопросу. Считайте, что я этого не говорил: просто сначала "юзали", затем перестали - Ok?
Не могли бы Вы привести пример такого демарша?
Не хочу. Их было много. Замеченный мною "рекордсмен" не продержался и 10 минут.
Вот этот вот Ваш новый проект. Вот он для чего?
Господи, ну за что?! Я уже многократно ОТВЕЧАЛ на эти вопросы. Чуть ли не ВСЕ мои ветки за ВСЕ годы. Несколько раз отвечал В ЭТОЙ ветке конкретно по ЭТОЙ теме. Но сейчас - уж извините - не буду! Любому, кроме Вас, ответил бы куда жестче.
Потому что Вы вообще не знаете что существует на сегодняшний день.
Да где уж нам уж...
Кстати, как там IMHO поживает?И, я подозреваю, Вы хотите, что бы участники форума Вам это обьяснили.
А зачем "подозревать"? Прочтите хотя бы первый пост ветки.
Вы ее не удосужились даже сформулировать верно
Серьезно? Я здесь и так формулирую, и эдак - а некоторые, оказываются, ЗНАЮТ, как формулируется "верно"? И при этом молчат, как партизаны? Ну-ну, молчите...
Вы, типа, тут разберитесь, и мне скажите, стоит это чего-то или нет. Тоже метод.
Ага, тоже метод. Приписать оппоненту... ладно, замнем.
Самому думать, читать лень - пусть кто-то это за меня сделает.
Это Вы про участников ветки? А то у меня периодически сомнения возникают: а прочли ли они хоть название?
Тут на форуме зимой и весной (во времена сессий в институтах), всегда увеличивается активность таких же умных...
Это Вы время перепутали. Так БЫЛО когда-то, но это было давно. Сейчас же, кроме "таких же умных", никого на форуме просто не осталось. За редчайшими исключениями.
А, Вы про их активность...Но тогда какого лешего Вы стрницу за страницей выкладываете какие-то архивы, какие-то файлы, которые ни у кого не работают?
Теперь уже с полной увернностью могу доложить: Вы ОШИБАЕТЕСЬ. Мало того: я вам и ПРИЧИНУ называл много раз!
Вам русским языком сказали : НЕ РАБОТАЕТ.
А я что, возразил хоть раз?

Причина в старой версии интерпретатора.
В НОВОЙ!
Почему Вы не сделали работающую версию Вашей технологии?
Потому, что производители броузеров ВЫРЕЗАЛИ НА ФИГ все возможности юзерам пальцем пошевелить без их поганых библиотек! Потому, что мне БЛЕВАТЬ хочется от этой вони и мерзости! Потому, что даже если я и извернусь, достану левой ногой правое ухо, немедленно появится какой-нить IE-152, где и эта возможность будет аккуратно вырезана. Господи, НЕУЖТО И ЭТО НЕПОНЯТНО?!
Что бы было понятно, что и как оно делает. Что бы люди могли разобраться?
А вот здесь я уже бессилен: туеву хучу страниц технологию описываю, тексты теперь уже в четырех экземплярах выложены. Я, повторяю, живой, и на вопросы по мере сил отвечаю. КАКОГО ЕЩЕ РОЖНА "людям" надо?!
Сделайте так, что бы Вам было возможно помочь.

Ну и как же это делается?
Вы хотите, что бы над Вами потешались все? У Вас здорово получается.

Потешайтесь на здоровье - оно, говорят, полезно. Я тоже смеюсь над вами не менее открыто, так что все честно.
Мне как-то ndemia сделал очень дорогой подарок: высказался о моей квалификации. Так вот: одного ТОГО мнения мне по гроб жизни хватит, а вся местная толпа, положенная на другую чашу весов, даже не шелохнет стрелку. Кроме Айвенго - но и он не перевесит. А насчет баз данных... О существовании Синдбада знает, скажем, Михаил Рувимович Когаловский. Или там Сергей Дмитриевич Кузнецов. Уже эти двое ТАКИЕ МОНСТРЫ, что на всех остальных можно просто плевать. Похожими проблемами занимаются многие - например, Stuart Madnick. Но его COIN - это медиатор. Грубо говоря, AJAX.
Так что я смело могу утверждать, что в базах данных разбираюсь лучше всех вас, помноженных друг на друга.
DilonВот что меня смущает больше всего. Зачем так делать?
Затем, что это - "официальный" указатель. В сложных случаях "настоящий" eval не работает. Возможно даже, что это было начало политики пеленания клиента. Прямой eval вырубили, а через указатель - не успели.
ivanhoeПри разработке крупных сайтов...
Давайте все-таки не подменять тему этой ветки темой "генератора сайтов" - это у нас было сделано практически мгновенно, и никогда никаких проблем не вызывало. Согласитесь, что у разработчиков сайта и СУБД все же несколько РАЗНЫЕ проблемы. Мне абсолютно ПЛЕВАТЬ на все эти поисковики. Надо будет - загружу работой по уши. Здесь ВООБЩЕ НЕТ проблемы.
То есть ваш код это все-таки выхлоп генератора?
Между прочим, размазанный по SINT код для непривычного глаза...

Я уже говорил: при желании можно сделать (дня на два возни), чтобы каждому новому юзеру (или там выложенному тесту) тасовать имена переменных случайным образом: в одном "a" - это alert, в другом - функция начальной инициализации, в третьем - строка методов генерации страницы, в четвертом - локальная переменная. Или пронумеровать все a1, a2, ... a12345. То-то
jooher порадуется, а то он, видать, решил, что это я специально, "чтобы всякие дебилы и недоучки не лезли в код". Как же! Заняться мне больше нечем. Где-то в архиве валялась моя "персональная" ветка. Там был текст одной функции. И множество комментариев - скажем, того же
Maxim Kizub. А здеся... смех один!

Остается, правда, факт, что работает он только у избранных.
И озвучена причина этого факта.

и Вы "наш" современный жаргон учить не хотите

За это, ваще-то, полагается в челюсть (я ПРЕКРАСНО понял все, что Вы мне говорили - по крайней мере,
я так ДУМАЮ!). Но, для хорошего вечера...
как и спроецировать его на денотационную семантику
Гхм! См. выше.
Давайте попробуем по-другому. В настоящий момент признаком правильного проектирования является умение проектировать программу так чтобы как можно безболезненнее приспосабливать ее к постоянно меняющемуся (как сердце красавиц) тех. заданию (ТЗ).
Как-то Вы уж очень странно говорите. Стало быть, лично я всю жизнь и прожил именно в "настоящий момент". А что, и другие моменты были? Или грозят?

Вы пропагандируете СИНТ
Боже сохрани!
и мне, в частности, интересны его особенности и как он помогает в разработке программ в условиях постоянно меняющегося ТЗ.
Да ему вообще плевать на эти подробности! Он и создан-то был... До него я с трудом волок блока три (ТКПА модулей БЦВМ, иногда со своими процессорами), после - совершенно свободно 5-6, затрачивая не более 1-2 часов в день на все это барахло (чтобы заняться Синдбадом). Это ПОТОМ уже я узнал, что как раз для Синдбада он не только удобен, но и жизненно необходим.
Напишите, пожалуйста, свой пример когда ТЗ было одно, потом чуть-чуть поменялось, и что, соответственно, пришлось менять в коде.
Да приводил я уже... И как студент вчерашний написал за неделю две очень приличные программы (возможно, работают и сейчас), ВООБЩЕ НИЧЕГО не соображая в железе, для которого писал ТКПА, и как мы с Антоном параллельно (я - ядро, он - "плевок" в Инет, я - на BC31, он - на VC6) писали, имея на руках лишь список функций, который он использовал, как будто они есть, а я... Короче, нужно было видеть наши рожи, когда все пошло с первого тыка. Как я принес заказчику работающую прогу через 10 минут после "измененного ТЗ" (быстрее, чем он излагал, чего ему надобно), как я сам запускаю Синдбада, и получаю в глаз: "Эта функция еще не написана, обращайтесь к Владимиру Рыбинкину", как...
интересно посмотреть на общую схему.
Ну, смотрите...
Идея создания собственной среды программирования появилась в результате обобщения технологических приемов и опыта, накопленного при разработке программного обеспечения, анализа достоинств и недостатков существующих систем программирования. Главной задачей разработки было обеспечение унификации алгоритмов и программ, повторного использования программного кода, снижения трудоемкости разработки и особенно сопровождения программного обеспечения, автоматическая поддержка различных версий исполнения (коммерческая, отладочная, демонстрационная).
Принципы построения среды программирования неоднократно видоизменялись. Так, опыт создания диалоговых программных комплексов привел к расширенному толкованию термина "меню" (трехмерное, неоднородное, виртуальное и т.д.). Понятие метод, обычно понимаемое как функция, теперь чаще всего реализуется через данные вида группа объектов, группа событий, переключатели. По сути, большинство методов вообще не требуют операторного программирования, а иногда даже перетрансляции кода, если они вынесены во внешние файлы (templates, databases).
Первая же попытка реализации оказалась очень удачной, и инструментарий SINT практически сразу стал использоваться для создания буквально всего программного обеспечения нашей компании. Основной причиной такого решения явилась, пожалуй, концепция единого пространства текстов, которая позволяет максимально использовать наработки, выполненные ранее в других проектах. Уже сам факт регистрации в системе новой прикладной программы автоматически снабжает ее перечнем необходимых инструментальных модулей (файловый менеджер, диспетчер памяти, преобразование типов данных, отладочные функции и т.п.). Еще одним преимуществом данного подхода явилось повышение качества алгоритмов и программ за счет более широкого тестирования модулей общего назначения на разных прикладных задачах. Эта же концепция позволяет ранее созданным программам, простой перетрансляцией их кода, "впитывать" все последующие наработки. Например, при регистрации модуля управления манипулятором "мышь" его получат сразу все "заинтересованные" программы. При регистрации в системе каждого нового транслятора (GNU, BC, MSVC, WATCOM) или операционной системы (DOS, Windows, UNIX), сохраняется возможность компиляции всех ранее разработанных модулей без какой-либо переделки их программного кода. Программы, написанные на SINT, реально работали и в среде MSDOS, и как консольные приложения WindowsXX, и в специализированных электронных блоках с собственными микропроцессорами. Все компоненты графовой СУБД "Синдбад" также были созданы в этой среде.А подскажите, пожалуйста, товарищи, я правда так непонятно выражаюсь?
Неправда. Вы НЕПРАВИЛЬНО выражаетесь.
dozenВ какой-то теме ВР этот вопрос уже задавался, по-моему. Кажется, ответ был вполне в духе ВР
А по-моему (и это мне отнюдь не кажется) сэр снова лжет.
