Ну вот я и в клубе 27" 4К, ещё раз большое спасибо FS720 на наводку на Lenovo P27u-10
Изучая цены/наличие на Амазоне я случайно наткнулся на распродажу 2 экземпляров со склада самого Амазона. Один был с царапинами, а недостатком второго было отсутствие руководства пользователя, при этом цена - 412$ (новый от 560$), и я решил рискнуть
Итоговые расходы оказались такими: 412.62(моник)+27.34(налог в штатах)+84.48(таможня)+74.50(доставка)=598.94
Я несколько волновался, не побьют ли его при доставке, но зря, всё оказалось нормально, хоть Амазон и отжёг с упаковкой, коробка с монитором была в другой коробке, в которую сверху положили немного бумаги, и всё, а по бокам она свободно болталась . Внутри мониторной коробки вставка из треснувшей в нескольких местах бумаги, кабели hdmi/dp/usb-c и питания со штатовской вилкой (на фотке мой тестовый, с которым ходил забирать), сам монитор лежит на распорках из картона, никакого пенопласта и прочего. Блок питания встроен универсальный, никаких трансформаторов дополнительно не нужно.
Личные впечатления: 27" 4K в 100% под Win 7 ОФИГЕННО, а кого не устраивает могут идти или к окулисту, или ставить масштабирование
Битых пикселей к счастью не обнаружилось ни одного, из коробки монитор настроен в целом нормально, пресет Custom 1 был где-то на 7100 градусов. Старенький i1 Display 2 без проблем подогнал изображение к нужному даже в родном софте, отчёт прилагаю. В целом покупкой очень доволен, жил бы в Штатах - забрал бы и царапанный...
Ложка дёгтя - Win 7 выключает Aero если горизонтальное разрешение всех мониторов больше 8к, MS, ну как так то? Хотя ладно, не очень то и хотелось©

'кого не устраивает могут идти или к окулисту'
вы читали выше, что и почему кого не устраивает

slon
Берем комп и едем выбирать в магазин, потому как критерии оценки ваши, вам виднее.
Замечательный совет, особенно для регионов, где 4к сроду на прилавках не было, кроме 1-2 моделей и да и те стоят бракованные (обычно бандуры 32" от мамкинх игрунов, которые не бельмеса не смыслят в высоком ppi) на витрине. И чего тут выбирать? Зачем посылать в лес? А монитор как раз то устройство, в котором все от и до четко формализуется, с ним просто, кроме частоты ШИМ (она есть абсолютно у всех моделей, частоты и биения только разные), которая зависит от индивидуальной чувствительности (но давит на всех без исключения в фоне, как и радуга на DLP). Это со звуком тьма индивидуальных нюансов, зависящих и от строения органов слуха и от акустической обработки комнаты или модели наушнкиов, а с картинкой, если чел не дальтоник, критерии в целом универсальны.

Калиброванный моник с дельтой меньше 2 на любом оттенке, со 100% sRGB покрытием и честными углами обзора хотя бы 170/170 (а вот этого даже в мониках за 3000-4000$ не всегда обеспечивается в реальности, достаточно посмотреть проф.тесты, в плане углов полный бардак на рынке), нормальным нативным контрастом от 3000:1 (IPS недомерки в принципе его обеспечить не могут, а значит глаза при работе с текстом на них все равно слегка больше устают, чем на VA матрицах) и яркостью в 350-400 нит (чтобы в солнечный день не испытывать нехватки яркости в незатененной комнате), без засветов, цветовых пятен, стабильного и качественного питания ШИМ (теже тесты VCOM), будет показывать абсолютно одинаково для всех физически полноценных людей. И чем выше ppi тем резче и точнее будет картинка, а значит меньшая диагональ лучше, чем большая, при таком же физическом разрешении, но только до определенного уровня, пока обеспечивается физический комфорт посадки рядом с ней работающего. Чем выше ppi, тем меньше будут уставать глаза на перефокусировках при смещении головы и больше будет рабочая область, благодаря более быстрому и четкому распознаванию мозгом более мелких, нежели эргономический стандарт, элементов со сложной структурой на экране, при условии, что софт качественно поддерживает масштабирование. Чем меньше кристаллический эффект и лучше гашение бликов, тем качественнее картинка для глаз в любых условиях, меньше усталость.

Corder
Калиброванный моник с дельтой меньше 2 на любом оттенке, со 100% sRGB покрытием и честными углами обзора хотя бы 170/170 (а вот этого даже в мониках за 3000-4000$ не всегда обеспечивается в реальности
Вы прослушали впечатления
мамкинх игрунов
от настройки цвета на мониторах

приветствую всех! посоветуйте плиз моник...
сейчас имею Dell 2209wa 22" 1680*1050 IPS - после покупки Macbook Pro 13 не могу больше в Dell смотреть из за величины зерна...

подключение будет и к Macbook Pro 13 и к стационарному компу с MacOs/Win7 с игрухами

первичная задача - обработка любительских фото, хочу чтобы цвет не далеко уехал от macbook, чтобы не мерцал и чтобы зерно не резало глаз. Приятность изображения и похожесть на macbook для меня важнее типографской правильности.

денег 30к планирую...

Смотрел на LG 27uk650
Но потом отзыв на яндексе переключил меня на Benq BL2711U... Говорят у Benq лучше чёрный и равномерность...

А потом я подумал что в принципе 24" мне достаточно, а вот плотность пикселя важнее и стал хотеть LG 24UD58 и Dell 2415Q...

Запутался... Кроме iMac мониторов других не видел нигде в магазинах...

Вопросы:
- сильно ли зерно на 27" 4К будет больше чем на Macbook Retina? Не разочарует ли... Или на 27" 4К уже не видно совсем зерна и можно забить? Когда я говорю зерно я имею ввиду даже не меньшее разрешение, а видимость решётки кристаллов которая мне рябит...

- какую модель взять? Правда ли Benq лучше? Может Benq 27" лучше даже чем LG 24" ?

- где в Москве вживую глянуть мониторы как показывают?

modus2000вы его не увидите

Я его на 32"-то с 20 см не вижу, а вы хотите на 27" разглядеть!
Кстати, поздравьте, сегодня получил BenQ PD3200U-T в чёрном пластике. Блин, офигенский моник. Я правда не калибровал его и джойстик не подключил... но - это что-то с чем-то... после 19"... Уфф... и глаза - отдыхают!

modus2000
- сильно ли зерно на 27" 4К будет больше чем на Macbook Retina?
Достал из стола увеличительное стрекло от подставки для паяльника, на 27" 1440p пиксели с трудом но видны через него, на 27" 4К пиксели не видны даже в упор через увеличительное стекло

я вот сейчас понял что не получу ответа на свой вопрос пока сам не посмотрю

нашёл калькулятор ppi

27" в разрешение 2560*1440=108ppi.

Плотность пикселей почти такая же как на офисном древнем 17" (1280*1024 = 96ppi) на котором я сетку пикселей вижу отчётливо...

Ретина где то 220 ppi

Чую надо копать в сторону 24" 4K...

modus2000
Правильно чуете. На 27" пиксели довольно хорошо различимы (на тексте, конечно. Изображения, фильмы все прекрасно). Лично я хочу 21" 4K.

Px
на 27" 4К пиксели не видны даже в упор через увеличительное стекло
Блин, ну как такую дезу можно писать-то

modus2000
на котором я сетку пикселей вижу отчётливо..
это зависит от конструкции самого экрана/покрытия/поколения, а так же от остроты зрения. Главное - не пытаться смотреть на большой монитор с такого же расстояния, с которого вы разглядываете ретину.

Matteo
а так же от остроты зрения.

особенность зрения это да
вижу я плохо вдаль, но вблизи могу разглядеть пикселы на айфоне

и казалось бы мне должно быть пофиг изображение уже на расстоянии 50см, но после ретины решётка пикселей на моём Dell 2209 уже совсем не то...

вот монитор как у iMac 27" 5K меня бы полностью устроил, но дорого...
А доступные я ни разу нигде не смог посмотреть в живую 27" 4K

я увлекаюсь фото и на экране так или иначе приходится попиксельно рассматривать фото, зерно уже не катит...

Добавление от 01.11.2018 17:46:

в кандидатах 3 монитора 4K

24" LG 24UD58
27" LG 27UK650 (или 850 с USB-C)
27" Benq BL2711U

Если у кого есть что сказать по ним или пополнить список, буду благодарен

LonewolfНа 4к они будут 'хорошо различимы' только если у конкретного человека генетическая линия идет от хищных птиц, а не обезьян))

modus2000
я увлекаюсь фото и на экране так или иначе приходится попиксельно рассматривать фото, зерно уже не катит...
Дома монитор 4К 32 дюйма. Чтобы разглядеть отдельные пиксели мне приходится приблизиться к монитору на расстояние 20см. Так что 4К на 27 дюймов, скорее всего, вам понравятся. Если нет - есть совсем не бюджетное решение от DELL: монитор 8К на 32 дюйма. Dell UltraSharp UP3218K (279.7 ppi). Это уже более серьезно, чем яблочная Ретина.

27 с 4К вы пиксели в работе не увидите, только если присматриваться носом к экрану. И такой монитор будет даже во много лучше для Мака, дело в том, что на 27 с 5К всё таки интерфейс мелковат, а 27 с 4К получите "Ретина-FullHD".

На одном и том же мониторе текст смотрится по разному в разных ОС. На маке текст смотрится хуже всего. Все потому что на маке стоит наилучшее начертание, а на линухе и винде по умолчанию субпиксельное сглаживание. Но на винде и линухе можно всегда сменить, а вот на маке нет (по крайней мере так было пару лет назад).

Добавление от 04.11.2018 22:44:

макос считывает размер монитора и подгоняет интерфейс чтобы размер элементов был таким же. То есть на монике 24" FHD и UHD размер элементов будет одинаковым, но разной четкости. С одной стороны это хорошо, но вот с другой плохо. Например, захочешь сесть подальше и все сделать по крупнее, на макос такое не прокатит (изменение разрешения это не вариант).

Исправлено: ravikwow, 04.11.2018 22:45

Эм, речь про нативное разрешение, в Маке их 2, обычное и HiDPI (Ретина). Такого как в Windows масштабирования, на любой процент, в Маке нет.

Вот на 4К и 5К мониторах понятное дело можно пользоваться только Ретиной, обычное будет дико мелко, но 27 с 5К даже Ретина мелковато, будут чёткие и детализированные шрифты, но точно такие же по размеру, как и 27 - 2К без Ретины, немного мелковато, а вот 27-4К, всё будет покрупнее, но всё равно также чётко в Ретина режиме.

ravikwow
на макос такое не прокатит (изменение разрешения это не вариант).
Не совсем так. На маке есть 100% масштабирование (нативное разрешение) или ретина - это 200% масштабирование. Собственно, если взять ретину 2560х1600 на 13.3 дюйма и стоящий рядом монитор 25.5 дюймов с разрешением 2560х1440, то при включении режима "ретина" для внешнего монитора попиксельное отображение элементов получается одинаковым. Если же брать режим НЕ ретины, то на мой взгляд элементы уже слишком мелкие на внешнем экране, приходится смотреть с небольшого расстояния и вылезает некрасивая пикселизация. Оптимально, наверное, было бы иметь 4К монитор 27 дюймов рядом с маком + режим "ретина" на нем.

ravikwow
ахочешь сесть подальше и все сделать по крупнее, на макос такое не прокатит (изменение разрешения это не вариант).

на high sierre есть вроде

оно именно увеличивает интерфейс оставляя нативное разрешение монитора


Сегодня в магазы ходил рассматривал мониторы.
Решил что все таки 24 не стоит брать - мелковат, охота 27 все же

Видел LG 24 ultra sharp 4K показывает отлично зерно не видно но матовый экран мне не нра
Видел 27 с разрешением 2560 на этом я однозначно вижу зерно

27 4К нигде не нашел но думаю мне подойдет

modus2000
Видел LG 24 ultra sharp 4K показывает отлично зерно не видно но матовый экран мне не нра

Я полгода примерно пользуюсь LG 24UD58 - доволен на 100%.

modus2000
27" в разрешение 2560*1440=108ppi.

Плотность пикселей почти такая же как на офисном древнем 17" (1280*1024 = 96ppi) на котором я сетку пикселей вижу отчётливо...

Всё верно, на моём vp2770-led с таким разрешением очертания пикселей видны невооруженным глазом, в десктопных шрифтах (оптимизирующих четкость) можно заметить лесенки и смазы сглаживания. С удобного для этой диагонали расстояния (70-90 см) это почти незаметно, но всё же "почти" и идеальной гладкости нет.

Ребяты! Посоветуйте моник для работы с мак ретиной! Как я понял мне необходим 4к? Редко играть, иногда править фотки, работа с документами. Спасибо!

96ppi и 108ppi это на самом деле огромная разница, 108ppi надо уже использовать масштабирование в Windows 125%. Точки меньше, видны, но не раздражают, если сидеть достаточно близко.

Yolanda
Верно, я даже 133% выставил.

Ziberta
Посоветуйте моник для работы с мак ретиной!
интересно, а что вы конкретно имеете в виду? А то вариантов толкования этой фразы немало. А так - посоветуем, конечно. Берите Dell UP3218K, хороший монитор, не пожалеете, надолго хватит .

Спасибо, читал и цену видел. К тому что б разрешение нормальное было на монике. А то подключил фул хд и затошнило. Вообщем нужен моник лучший по соотношению цена/качество для разрешения ретины. Бюджет около 500 - 700 у. е.

Ziberta
Вообщем нужен моник лучший по соотношению цена/качество для разрешения ретины
вы еще раз составили странную фразу. Нет такого понятия "монитор для разрешения ретины". Ретина - вообще огрызочное маркетинговое слово, строго-то говоря. Вот у вас если есть где-то в закромах родины четвертый тыблокофон, то там тоже "ретина", вам нужен монитор с разрешением, как у вашего старого телефона? Или вы хотите большой монитор, который имеет хотя бы 326ppi? Тогда вам и 8К мало будет.

Если же иметь в виду мониторы 4К (о которых речь в ветке), то в ваш бюджет попадают модели на 27 дюймов. Тот же Dell U2718Q, например. Но лучше в магазине вживую посмотреть, понравится ли вам панель полумат/глянец, размер пиксела итд. Моделей в этом диапазоне на рынке не так мало. Для меня соотношение цена/качество наиболее оптимально у DELL, но это мои личные предпочтения.
Опять же - нужен вам HDR или нет? Критично время отклика или нет? Итд.

HDR как я понял, больше для игр. Как и время отклика. Исходя из мощности ПРОшки не лумаю что эти параметры для меня важны. Спасибо Вам!

Ziberta
5K мониторы посмотрите на 27 дюймах, это и есть как у Эпла ретины.

5к не универсально. получаем интерполяцию для 4к видео и некратную интерполяцию для 1080p