Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234567
RaDDiveR: 4K 27" монитор Dell P2715Q
Marat Tanalin
Member
59/2124 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет в "Интернет" (53%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
Marat Tanalin Member
8 лет назад / 12 ноября 2016 16:49
idontbite:
Вероятно авторы не видят смысла тратить ресурсы на борьбу с ветряными мельницами мелкософта.
Думаю, многие мелкие разработчики просто не задумываются о поддержке HiDPI и понятия не имеют, как их программа выглядит при системном масштабе, отличном от 100%. Более крупные компании, вероятно, слишком инерционны и начнут шевелиться, вероятно, только когда проигрыш на фоне более расторопных продвинутых конкурентов (например, FL Studio 12+ и Studio One 3+ уже поддерживают HiDPI, в отличие от Cubase и проч.) станет для них очевидным, и/или когда 4K-мониторы получат настолько широкое распространение, что игнорировать их пользователей станет невозможно.

Технически масштабирование реализовать нетрудно, есть вполне конкретный несложный WinAPI-механизм определения текущего системного масштаба. Наиболее сложным переход на HiDPI, скорее всего, будет для разработчиков программ с растровым интерфейсом, отрисовываемым с использованием собственных графических движков, жёстко ориентированных на привязку логических пикселов к физическим. В остальном реализация поддержки HiDPI в Windows-программах тривиальна: следует просто умножать координаты и размеры всех элементов на отношение текущей плотности точек (например, 192 dpi при масштабе 200%) к стандартной (96 dpi при масштабе 100%).

Исправлено: Marat Tanalin, 12.11.2016 17:25

viktor_154
Member
387/12448 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
1270 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ремонт" (19%)
Web-страница
Инфо Ответить
v
viktor_154 Member
8 лет назад / 12 ноября 2016 16:52
Marat Tanalin
причина в том, что интерфейс многих из них исторически был растровым (отрисованным поточечно в расчёте на точное попадание в физическую пиксельную сетку
Если новые версии программ все же выходят, то переписать интерфейс сложно? То есть что, нужно полностью переписывать программу для этого или же это не сложно, но просто не делают в силу того, что нет желания выделять на это хоть какое то время?
Как веб разработчик Вы вероятно ориентируетесь на какое то наиболее часто встречаемое разрешение экрана. Или учитываете перспективы развития мониторостроения.

Можно ли ожидать, что все, что продолжает разрабатываться из наиболее часто применяемых программ, быстро будет доработано под масштабирования в обозримы сроки?

Добавление от 12.11.2016 17:06:

Marat Tanalin
Благодарю за ответ, пока спрашивал, уже получил.
idontbite
авторы не видят смысла тратить ресурсы на борьбу с ветряными мельницами мелкософта
А что в других ОС масштабирование реализовано по другому, ОС сама решает какие масштабы шрифтов использовать?
Marat Tanalin
Member
60/2125 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет в "Интернет" (53%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
Marat Tanalin Member
8 лет назад / 12 ноября 2016 17:09
viktor_154:
Marat Tanalin
причина в том, что интерфейс многих из них исторически был растровым (отрисованным поточечно в расчёте на точное попадание в физическую пиксельную сетку
Если новые версии программ все же выходят, то переписать интерфейс сложно? То есть что, нужно полностью переписывать программу для этого или же это не сложно, но просто не делают в силу того, что нет желания выделять на это хоть какое то время?
Мы можем только предполагать, каковы реальные мотивы разработчиков. Часть разработчиков просто не слышали о HiDPI (вероятно, этим объясняется существование программ, которые де-факто совместимы с HiDPI, но формально — несовместимы), другие слишком ленивы пока не считают целесообразными усилия по реализации поддержки HiDPI, что, вероятно, особенно характерно для разработчиков растровых программ, жёстко ориентированных на фиксированную физическую плотность точек, не менявшуюся десятилетиями.
Как веб разработчик Вы вероятно ориентируетесь на какое то наиболее часто встречаемое разрешение экрана. Или учитываете перспективы развития мониторостроения.
В веб-разработке логические пикселы (CSS-пикселы) давно оторваны от физических. 4K-монитор при системном масштабе 200% с точки зрения вёрстки веб-страницы в целом идентичен монитору Full HD при масштабе 100%, за исключением возможности вывести изображения более высокого разрешения при более высокой плотности точек.
Можно ли ожидать, что все, что продолжает разрабатываться из наиболее часто применяемых программ, быстро будет доработано под масштабирования в обозримы сроки?
Логично предположить, что в конце концов поддержка HiDPI неизбежно будет реализована во всех коммерческих продуктах — просто потому, что от качества таких продуктов зависит прибыль их разработчиков. Насколько скоро это произойдёт — неизвестно.

Например, ситуация с Cubase и проч. за два года не изменилась, хотя в этот же период вышли FL Studio 12 и Studio One 3, в HiDPI выглядящие превосходно. С другой стороны, некоторое движение в сторону HiDPI определённо есть: например, Steinberg (компания-разработчик Cubase) недавно выпустила нотный редактор Dorico, который, судя по скриншотам (1, 2), поддерживает HiDPI (впрочем, может быть, только под macOS?), поэтому есть высокая вероятность, что следующая версия Cubase тоже обзаведётся поддержкой HiDPI.

В то же время техподдержка Sonar на вопрос о поддержке HiDPI ничего конкретного не ответила, ограничившись лишь констатацией того, что программа предназначена для экплуатации исключительно при масштабе 100%.
А что в других ОС масштабирование реализовано по другому, ОС сама решает какие масштабы шрифтов использовать?
Говорят, в macOS с поддержкой HiDPI проще. С другой стороны, тот же Reaper в macOS на Retina-дисплеях всё равно масштабируется как растровое изображение (возможно, причина в использовании какого-то графического слоя абстракции, который, в свою очередь, не поддерживает HiDPI), но хотя бы без размытия, в отличие от Windows.

Исправлено: Marat Tanalin, 12.11.2016 21:51

Eugene Ostroukhov
Member
1/11 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Web-страница
Инфо Ответить
E
Eugene Ostroukhov Member
8 лет назад / 26 февраля 2017 16:27
Ребят, есть какие нибудь шансы поправить проблемы со сбросом разрешения после перехода в энергосберегающий режим?
и проблему с питанием: после энергосбережения не всегда включается, приходится выдергивать шнур питания.
ревизия А00
Marat Tanalin
Member
62/2129 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет в "Интернет" (53%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
Marat Tanalin Member
8 лет назад / 07 марта 2017 03:42
Eugene Ostroukhov
есть какие нибудь шансы поправить проблемы со сбросом разрешения после перехода в энергосберегающий режим?

Если речь о переключении разрешения на 2560×1440 без возможности переключиться обратно в 4K (2560×1440 значится как максимально доступное), то помогает либо выключение/включение монитора кнопкой на его корпусе, либо перезагрузка компьютера, либо переустановка драйвера.

Ещё лучше — установить версию драйвера, свободную от этой проблемы. По моим наблюдениям, проблема появилась начиная с драйвера nVidia версии 353.30, поэтому, например, в 353.06 проблемы нет, к тому же по сравнению с современными драйверами nVidia и указатель мыши с прокруткой почти не дёргаются.

и проблему с питанием: после энергосбережения не всегда включается, приходится выдергивать шнур питания.

Можно подключить через удлинитель с тумблером включения/выключения (например, SVEN Optima Base), и тогда обесточивать будет проще. С другой стороны, похоже, частота проявления этой проблемы тоже зависит от версии видеодрайвера. Например, с драйверами 353.06 и 350.12 не припомню, когда в последний раз с ней сталкивался.
Eugene Ostroukhov
Member
2/13 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Web-страница
Инфо Ответить
E
Eugene Ostroukhov Member
8 лет назад / 07 марта 2017 10:19
Marat Tanalin:
Eugene Ostroukhov
есть какие нибудь шансы поправить проблемы со сбросом разрешения после перехода в энергосберегающий режим?

Если речь о переключении разрешения на 2560×1440 без возможности переключиться обратно в 4K (2560×1440 значится как максимально доступное), то помогает либо выключение/включение монитора кнопкой на его корпусе, либо перезагрузка компьютера, либо переустановка драйвера.

Ещё лучше — установить версию драйвера, свободную от этой проблемы. По моим наблюдениям, проблема появилась начиная с драйвера nVidia версии 353.30, поэтому, например, в 353.06 проблемы нет, к тому же по сравнению с современными драйверами nVidia и указатель мыши с прокруткой почти не дёргаются.
да, проблема в этом. но выкл-вкл занимает всего 3-5 секунд максимум, так что это не сильно критично: не нужно ни перезагружаться, ни переустанавлливать драйвер.
Marat Tanalin:
и проблему с питанием: после энергосбережения не всегда включается, приходится выдергивать шнур питания.

Можно подключить через удлинитель с тумблером включения/выключения (например, SVEN Optima Base), и тогда обесточивать будет проще. С другой стороны, похоже, частота проявления этой проблемы тоже зависит от версии видеодрайвера. Например, с драйверами 353.06 и 350.12 не припомню, когда в последний раз с ней сталкивался.
хорошая идея, спасибо! надо подумать.

вцелом про версию драйверов: 2 года назад, когда только купил монитор, проблема встречалась на порядки чаще (под Win7).
Сейчас на win10 возникает может раз в неделю-две, не чаще точно.

я просто подумал, может есть какие-нить варианты софтварной прошивки железяки?
HeaveN!
Member
1/14 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Украина
Инфо Ответить
H
HeaveN! Member
5 лет назад / 24 декабря 2019 14:27
у меня такая ситуация: есть монитор 4к и подключаю его через DP, через какой-то период бездействия монитор пытается зайти в power save mode, высвечивается окошко с этим, потом секунд через 20 опять высвечивается данное окошко, и т.д. каждые 20-30 секунд.
меняю на hdmi- всё отлично монитор выключается и пока не подёргаю мышкой или клавиатурой - не включается.
пробовал менять дрова от видяхи - бесполезно.
Если попробовать после перезагрузки и до момента входа в учётную запись - монитор выключается спустя периода бездействия.
Пробовал локать пк, - проблема остаётся. пытается зайти в режим энергосбережения но что-то не получается.
Кабель оригинальный по ходу. Монитор DELL P2715Q. Windows 10 Pro 1909
Кто, что может посоветовать?
gamemecom
Member
1/84 ответов
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет в "Pro Audio" (36%)
Инфо Ответить
gamemecom Member
4 года назад / 14 ноября 2020 18:03
Владельцы, поясните такой момент
Монитором доволен, но с playstation 4 pro есть трабл в том, что нельзя в 4k.

У меня год выпуска 2015, выпуска с 2016 идут с новой прошивкой(и видимо новым железом), при которой можно выбрать hdmi 2.0 и приставка сможет в 4к.
Так вот не могу понять, можно ли как-то включить ps4pro в 4к на этом мониторе, хотя бы в 30 герц или нет.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234567