Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1235152535455565758596061102103104далее
skghost: Выбор 32" LCD монитора
Ш.
Member
229/9258 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет Р Р† "Кино" (43%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
.
Ш. Member
4 года назад / 10 января 2021 03:01
Logerhead
Я пользовался долгое время активным переходником с DP на DVI и всё было отлично. Это вам встанет в любом случае дешевле, чем новый монитор.
Joker!
Member
929/26024 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 11 января 2021 11:43
Jester Chaos
А есть подсветка постоянная, где шим просто нет.
нету таких, есть очень высокочастотный шим больше 1000Гц, причина проста - ЛЕД подсветку током нельзя регулировать меняется цветовая температура, точнее был 1 монитор у Ейза вроде, но быстро убрали с продаж, уплывает цветопередача нафиг.

Добавление от 11.01.2021 11:43:

Ш.
надо с хдми на дви, и раньше ценник на активный был просто конский, мы для Самсов т305 брали чуть ли не 120$, но активный с дуаллинком найти непросто, тем более недорого.
dimonml
Member
193/4180 ответов, #15 в рейтинге
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (66%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
dimonml Member
4 года назад / 11 января 2021 16:03
Jester Chaos

Проверить можно более лучшим способом, но надо иметь дорогой смартфон, с камерой, которая может снимать в 240 к\с. Я так проверял свой монитор.
Можно еще сделать проверку любым фотиком, который имеет ручной режим: снимать экран с движением фотика, тем самым изменение яркости во времени, если оно есть, можно перевести изменения яркость в пространстве. И за одно, узнать параметры мерцания: частоту, скважность и тд.
Joker!

нету таких, есть очень высокочастотный шим больше 1000Гц
А "больше 1000Гц" - это сколько конкретно?

Например, я подключив осциллограф к датчику radex lupin измерил у мобильного светодиодного импульсного света ШИМ и получил вполне четкую пульсацию на частоте 15.71 kHz. А потом тем же комплектом замерял пульсацию у своего ноутбука: при минимальной яркости, которая обеспечивала поверхностную яркость белого около 10 cd/m², никакого ШИМ зафиксировать не удалось. Вполне себе постоянный световой поток. Я вполне допускаю, что подсветка питается ШИМом, но измеряю я именно светимость и своим оборудованием не могу зафиксировать каких либо пульсаций.
Ш.
Member
230/9259 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет Р Р† "Кино" (43%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
.
Ш. Member
4 года назад / 11 января 2021 16:28
Joker!
надо с хдми на дви
Зачем? На 3060ti есть DP.
Энди 093
Member
416/4944 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
209 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (31%)
Россия, Обнинск
Web-страница
Инфо Ответить
н
Энди 093 Member
4 года назад / 11 января 2021 18:13
Ш.
Зачем? На 3060ti есть DP.
Ничего себе переходник, купить карточку за 39900 рублей
Jester Chaos
Member
131/8439 ответов, #37 в рейтинге
9 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (50%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо Ответить
Jester Chaos Member
4 года назад / 11 января 2021 18:56
Joker!
нету таких, есть очень высокочастотный шим больше 1000Гц, причина проста - ЛЕД подсветку током нельзя регулировать меняется цветовая температура, точнее был 1 монитор у Ейза вроде, но быстро убрали с продаж, уплывает цветопередача нафиг.
А теперь смотрим QWLED, LED, MICROLED и остальные и etc. И банально сравниваем. Могу сказать хинт: сейчас все упирается в подсветку зон и управления отдельными юнитами. Вот только есть подсветка с частотой, а есть постоянная.
Joker!
Member
930/26025 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 12 января 2021 11:06
Jester Chaos
Вот только есть подсветка с частотой, а есть постоянная.
Да ты что, за мониками с зональной, да еще не белой, а РГБ подсветкой, я сижу с 2010 года, шим никуда не делся. А вариации цветовых фильтра и расположение диодов ничего не меняет. Яркость диобной подсветки регулируется частотой мерцания. Аналоговая безшимовая регулировка, т.е. силой тока не используется.
dimonml
ноуты отдельная песня, там минимальная настолько низкоя яркость что никакой шим невозможен, там за качеством картинки никто не следит поэтому аналоговый способ и используют, даже на проф модели якобы граф станции качество изображения просто ужастное, гдето в этой теме есть замеры калибратором леново т520 с квадрой и S-IPS матрицей. Кстати а зачем ломать прибор было который и сам мерить умеет, частоту можно замерить любым аналогичным датчиком с али и осцилографом.
dimonml
Member
196/4184 ответов, #15 в рейтинге
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (66%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
dimonml Member
4 года назад / 12 января 2021 11:22
Joker!

там за качеством картинки никто не следит
Ну да, с картинкой там все очень плохо, несмотря на IPS. При любой величине подсветки (а она там на белом дает 10 cd/m² - 220 cd/m² ). Но недавно дешевый VA телик замерял LED Sharp 40BL5EA, у него во всем диапазоне подсветки (с моими настройками по белому это было 60 cd/m² - 320 cd/m² ) так же ШИМа не было. Понятно, что там картинка так же не Айс, но мерцания нет совсем.
Joker!

Кстати а зачем ломать прибор было который и сам мерить умеет, частоту можно замерить любым аналогичным датчиком с али и осцилографом.
Я не ломал )) У меня есть переносной осциллограф и я для него подключения в люпине сделал разъем: я могу как отдельно использовать Люпин, так и иметь повышенное разрешение с помощью внешнего осциллографа. Когда осциллограф к люпину не подключен, то показания люпина не отличаются от того, что было до того, как я припаял разъем. И если посмотреть на конструкцию люпина (например, по сравнению с моим флеш-метром Sekonic L-758 Cine DigitalMaster) то видно, что она очень простая и там что-то испортить сложно ))
Тюба
Member
20/1409 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет Р Р† "Игры" (39%)
Россия, Омск
Инфо Ответить
б
Тюба Member
4 года назад / 12 января 2021 14:03
Joker!

Если купите, попробуйте при помощи CRU включить фрисинк, естественно если видяха его поддерживает(профильная 1060-6 умеет).

Купил. Правда у меня сейчас 1660Ti. Скажите, а есть ли гайд по "при помощи CRU включить фрисинк"
?
Joker!
Member
931/26027 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 12 января 2021 20:45
Тюба
1660ти поддерживает адаптивсинк, на форуме СКГ было, сейчас поищу по факту там надо просто в режимах работы прописать динамичиский диапазон. Для наших матриц диапазон 48-75.
PS 3 секунды в гугл https://www.displayninja.com/how-to-change-freesync-range-using-cru/
Тюба
Member
22/1411 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет Р Р† "Игры" (39%)
Россия, Омск
Инфо Ответить
б
Тюба Member
4 года назад / 13 января 2021 09:40
Joker!

Тюба
1660ти поддерживает адаптивсинк, на форуме СКГ было, сейчас поищу по факту там надо просто в режимах работы прописать динамичиский диапазон. Для наших матриц диапазон 48-75.
PS 3 секунды в гугл https://www.displayninja.com/how-to-change-freesync-range-using-cru/
В дровах при этом ставить адаптивсинк? А в играх отключать синхронизацию?
abbrreviatur
Member
972/2113 ответов, #46 в рейтинге
11 лет на iXBT, с октября 2013
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
a
abbrreviatur Member
4 года назад / 13 января 2021 12:22
Joker!
Для наших матриц диапазон 48-75.

У меня тоже AOC Q3279VWFD8 и диапазон, если выставить вручную в CRU, даже до 38-75 можно расширить, что весьма актуально если видюха не очень мощная.
Joker!
Member
932/26028 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 14 января 2021 10:20
abbrreviatur
даже до 38-75 можно расширить
можно, вот только мой мигать начинает при низкой кадровке, поэтому плюнул и вернул 48.

Добавление от 14.01.2021 10:20:

Тюба
В дровах при этом ставить адаптивсинк? А в играх отключать синхронизацию?
в дровах включать g-синк? а это как хотите, а точне в разных играх по разному. Я вообще люблю залочить макс ФПС на 75 при помощи RTSS.

Исправлено: Joker!, 14.01.2021 11:02

Григорий-Г
Member
3495/38882 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо Ответить
Григорий-Г Member
4 года назад / 14 января 2021 11:08
Joker!
можно, вот только мой мигать начинает при низкой кадровке,
Вероятно, это неисправность, так как смена кадра не должна быть видна глазами (нет погасания экрана в норме)
Joker!
Member
933/26029 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 14 января 2021 12:08
Григорий-Г
нет, это особеность работы мониторов с адаптивкой если их загонять ниже штатного диапазона.
Григорий-Г
Member
3496/38886 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо Ответить
Григорий-Г Member
4 года назад / 14 января 2021 12:58
Joker!
если их загонять ниже штатного диапазона.
Это да, вне штатного всякие глюки, похожие на неисправность, могут быть.
Logerhead
Member
6/174 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (27%)
Россия, Калуга
Инфо Ответить
L
Logerhead Member
4 года назад / 14 января 2021 15:00
Joker!
AOC Q3279VWFD8(100 раз тут обсужденный и протестрованный) или лыжу 32GK650F/32QN600-B, как бюджетный вариант DEXP QF321K.

Пока едет мой переходник, все равно смотрю тему и возможность смены 27 на 32.
Что самое интересное, за это время в моем городе DEXP QF321K стал стоит 16999.
А вот AOC Q3279VWFD8 - на Goods сейчас по акции лучшая цена 16670. (если еще кешбеки то дешевле выйдет). Вот и думай-решай..
Единственное, проверить монитор при заказе из инетмагазина наверно будет сложно.
Joker!
Member
934/26030 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 14 января 2021 23:55
Logerhead
насколько помню вроде никому неудачная по битым пиксилям/засвету модель не попадалась, но пробейте тему поиском по AOC
ЗЫ и всегда можно стать первым =(. Насколько помню для инет торговли 14 дней на возврат, но там условия целостноти итд, я брал в ОТ и проверил(без вопросов, манагер помогал и с интересом) в пункте выдачи со своим ноутом.
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/monitory-c23/ao…lack-1815240.html учитывая бонусы (300) за регистрацию + 300 дают на каждый праздник (или сами повод придумывают)(висят неделю 10 дней, потом сгорают) + 300 на ДР(можно поставить заранее к планируемой дате покупки, бонусы месяц висеть будут) ценник вполне сопоставимый получается.
Logerhead
Member
7/175 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (27%)
Россия, Калуга
Инфо Ответить
L
Logerhead Member
4 года назад / 22 января 2021 23:43
Итак. Пришел мой активный переходник "Bizlink, DisplayPort to Dvi-d Dual-link"
С доставкой на авито обошелся 1400 - что считаю почти даром. (на ебей - 4000+)
Все работает отлично. НО. Тема все таки про 32"
Опять же не реклама GOODs, но так как не оставляют мысли купить AOC Q3279VWFD8.
До 31 января с промокодом его цена получается 15730.
Если комуто будет полезно. Самая низкая цена на него в интернете.
bung2
Member
17/72 ответов
5 лет на iXBT, с июня 2019
Инфо Ответить
b
bung2 Member
4 года назад / 29 января 2021 07:26
Logerhead
на прошлой странице вы вроде глянец хотели. AOC Q3279VWFD8 - не глянцевый! AOC Q3279VWF - глянцевый
Logerhead
Member
8/178 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (27%)
Россия, Калуга
Инфо Ответить
L
Logerhead Member
4 года назад / 29 января 2021 09:35
bung2

Logerhead
на прошлой странице вы вроде глянец хотели. AOC Q3279VWFD8 - не глянцевый! AOC Q3279VWF - глянцевый
Да. Просто сейчас как раз стоит глянец.
Я пока поспрашивал модели, что бы если получиться, посмотреть в живую.
Так же вроде глянец 32QN600-B - но он дороже существенно.
Спасибо за советы. Но пока все таки оставил свой. Переходник работает отлично, и трата на монитор сейчас не основная.
Joker!
Member
935/26065 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 29 января 2021 09:40
Logerhead
Только первая модель (без D8) это МВА матрица.
https://pcmonitors.info/reviews/aoc-q3279vwf/
https://pcmonitors.info/reviews/aoc-q3279vwfd8/
Kotofeyka
Junior Member
1/7 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
Инфо Ответить
K
Kotofeyka Junior Member
4 года назад / 08 февраля 2021 19:01
Здравствуйте! Посоветуйте какой выбрать монитор Viewsonic VX3276-MHD-2 или Philips 327E8QJAB? Про низкое разрешение знаю. Выбираю из этих моделей. Viewsonic кажется хрупким из за тонких рамок.
Joker!
Member
936/26076 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 17 февраля 2021 22:28
Вот наконец и появился 32" монитор с QHD на быстрой ИПС вот только цена вымораживает
https://www.newegg.com/p/N82E16824475079
ЗЫ хотя матрицы уже появились не так эксклюзивно и дорого, завод KTC(где те же ДЕКСП, вьюсоники и еще ряд брендов делают уже выпустил модельку с почти аналогичными ТТХ - Q3206S 32"/QHD/IPS/140Гц - на тех же яйцах он уже по 400$, конечно не 280$ как AOC и прочие 75Гцовики, но вполне разумная цена.

Исправлено: Joker!, 17.02.2021 22:49

alvabo
Member
8/372 ответов, #51 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (31%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
a
alvabo Member
4 года назад / 18 февраля 2021 00:33
Joker!
32"/QHD/IPS/140Гц
а сколько ж сейчас стоит в/карта которое все это потянет...
Joker!
Member
937/26077 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 18 февраля 2021 12:36
alvabo
а Вас не посещала умная мысль, что не во всех проектах/играх графика требует топовые карты, тем более QHD спокойно закрывается картами уровня 2060супер/5700 уже в подавляющем большинстве проектов.
Суть сообщения в другом, до недавнего времени 32 QHD на быстром ипс не было вообще, 27 сотни моделей, 32 ноль.

Исправлено: Joker!, 18.02.2021 13:26

Григорий-Г
Member
3551/39492 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо Ответить
Григорий-Г Member
4 года назад / 18 февраля 2021 14:15
alvabo
а сколько ж сейчас стоит в/карта которое все это потянет...
Если рабочий стол, а не игрушки - то недорого.
А вот игрушка даааа....
alvabo
Member
9/373 ответов, #51 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (31%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
a
alvabo Member
4 года назад / 18 февраля 2021 20:08
Joker!
QHD спокойно закрывается картами уровня 2060супер/5700
ну так не на 140 фпс же((
у меня как раз 2060 без супер и AOC Q3279VWFD8, так в RDR 2 примерно 60 фпс, в киберпанке на глаз не меньше...но и не больше.


Григорий-Г
Если рабочий стол
а для него точно 140 гц нужны?
Joker!
Member
938/26078 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Member
4 года назад / 18 февраля 2021 21:14
alvabo
Кроме рефреша вы забываете о скорости самой матрицы, а вот это важнее намного, ибо шлейфы не изза частоты рефреша, а как раз изза скорости матрицы.
Многим нужна четкая картинка при скролинге, матрица АОС примерно соответствует 75Гц, даже если на эту матрицу заганть 140 Гц особого толка не будет, шлейфы и артефакты игровых МВА с их 240Гц вам как пример не соотвествия скорости переключения матрицы рефрешу на неё подаваемому. Не знаю застали ли Вы стекляшки, вот там картинка была намного резче при сдвиге картинки, быстрые ИПС матрицы уже будут гораздо ближе к этой четкости.
ЗЫ в первую очередь важна скорость матрицы, а не рефреш.
ЗЗЫ для затравки просто сравните шлейфы нашего АОС на 60/75Гц с ипс и мва матрицей, так вот на мва матрице даже 60Гц слишком быстры для неё, и включение 75Гц там не дает ровным счетом ничего, а вот у ИПС версии разница между 60/75 заметна.
смотреть тут https://pcmonitors.info/reviews/aoc-q3279vwf/ и https://pcmonitors.info/reviews/aoc-q3279vwfd8/
Григорий-Г
Member
3552/39497 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо Ответить
Григорий-Г Member
4 года назад / 18 февраля 2021 21:27
alvabo
а для него точно 140 гц нужны?
Мне и 30 хватает.
Но кто-то выше писал, или в соседней теме, что ему мышь при 60 дергается...
Kvakosavrus
Member
27/3699 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (49%)
Россия, Vladivostok
Инфо Ответить
Kvakosavrus Member
4 года назад / 20 февраля 2021 08:33
К нашим баранам.
Требуется сабж, тыс. до 22-25 (я нищук замкадыш). Требования общие, ничего особенного. Всего понемногу, но текста в среднем больше


AOC Q3279VWF обойдется с учетом баллов и всего прочего в 16 тыс
AOC Q3279VWFD8 = 16,5
Iiyama XB3270QS-B1 32" = 17,5
Philips 325E1C 31.5 (он изогнутый) =18,5

ну и прочие недорогие модели
склоняюсь к Iiyama, правильно ли это?

Особенно интересует процент брака, понятно что в дешевых он везде есть, но все же. Вижу что многие покупают с нескольких попыток - "перебрал 7 штук пока не нашел хороший". На подобные подвиги у меня нет ни сил ни желания. Хотелось бы просто купить.

Исправлено: Kvakosavrus, 20.02.2021 10:06

Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1235152535455565758596061102103104далее
02:39Самая мощная Lada Niva со 122-сильным мотором скоро в салонах: продажи Lada Niva Sport стартуют в феврале
02:23«Величайший проект инфраструктуры искусственного интеллекта в истории». Дональд Трамп объявил о выделении 500 миллиардов долларов на мегасервер для ИИ
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение