Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад48далее
Kir: Мониторы для чувствительных глаз (часть 4)
Иннокентий
Member
1892/2210 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 17 ноября 2020 23:32
Григорий-Г
умный человек подгоняет монитор по яркости под яркость окружающих стен
У вас стены черные? Если светлые обои, светят отраженным от люстры светом, и яркости легко уравнять, чтобы монитор не был ярче.
ШАГ 1.
Вечер, комната 11 кв.м, светло-бежевые обои, люстры нет, лишь 1 лампочка на 100W, её и включил.
Следуя совету Григорий-Г, начинаю эксперимент и тупо снижаю яркость. Сместил ползунок аж до 0%, однако равновесия в яркости не достиг, экран всё-равно ярче обоев приблизительно вдвое. На экране плохо видно, глазам неуютно, явный дискомфорт. Шибко умный совет Григорий-Г не помог, видимо высосан из пальца .
Вывод: - стены и обои не обладают яркостью и в основном не отражают, а поглащают свет. Под них нельзя настроить яркость монитора.

ШАГ 2. Забил на вредный совет местного гуру и сделал, как было. Отключил верхнюю лампочку и включил настольную. Выставил на ней ~ 20W, яркость монитора на 15% и глазам стало ХОРОШШО !
Но это мне хорошо, т.к. у меня безопасный монитор и в нём отсутствуют тараканы в виде ШИМ и прочей напасти, которые надо нивелировать избыточным внешним освещением. 0-я на моём 51 кд/м², если что.
Григорий-Г
Member
3375/37915 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
4 года назад / 17 ноября 2020 23:53
Иннокентий
поглащают свет.
Двойка по физике.
Поглощает свет абсолютно черное тело
Черная дыра, например.

Ну вы мастер смотреть под одеялом
На комнату 20 кв м 100 ватт это ночник. Вы шапочку из фольги на лампочку одевать не пробовали?
Вы хотите портить себе глаза, читая хотя бы бумажную книгу при таком слабом свете?
Себе - на здоровье, но вот портить другим глаза и здоровье я отсоветую - не следуйте совету читать в темноте и портить глаза.

СНАЧАЛА надо осветить комнату так, чтобы был СВЕТ, а не пещера, в который углы без свечки не видны.
Или по-другому, чтобы в любой точке комнаты было комфортно взять в руки бумажную книгу и читать без напряга.
Это около 250...300 ватт на 20 кв м.
После чего большинство мониторов даже с относительно ярким 0 нужно ставить в 10...20%, иначе они становятся черным по сравнению с яркими стенами
Иннокентий
Member
1893/2211 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 18 ноября 2020 01:47
Григорий-Г
Двойка по физике. Поглощает свет абсолютно черное тело Черная дыра, например.
Специально нашёл источник, где написано простым колхозным языком для таких "отличников", как вы:
"Световой поток Ф, луча падающий на поверхность любого физического предмета (падающий световой поток) делится на две или три составные части:
одна часть всегда возвращается отражением, образуя отражающий поток Фρ;
одна часть всегда поглощается (поглощаемый поток Фα, приведя к возрастанию температуры тела; в некоторых случаях, часть светового потока возвращается преломлением (преломляющий поток Фτ".
http://electricalschool.info/main/lighting/1968-otra…D0%B5%D0%B4%D1%8B.
На комнату 20 кв м 100 ватт это ночник.
Неужели высокая 0-я яркость 93 кд/м² и низкочастотный ШИМ в обоих ваших маниторах (250 и 400 Гц) настолько затмили глаза, что вы не можете отличить цифру 11 от 20 ? Добавьте в люстре ещё 2 лампочки по 150W и увеличьте масштаб вдвое, авось поможет . Я указал комнату в 11 кв.м, откуда байка про 20 кв.м ???
Пожалуй, с вами дисскутировать бесполезно, кроме себя вы никого не слышите или не хотите слышать.

Добавление от 18.11.2020 01:47:

Григорий-Г
По ссылке, чуть ниже, приведены коэффициенты отражения. Из них видно, что от угля отражается 8% светового потока, а от побелки 65%. Соответственно, от светлых обоев, тем более чуть рыхлых, отразится максимум половина (50%), а 2-я половина светового потока тю-тю, поглатится, как чёрной дырой)). Пожалуй, вам вновь в 9 класс, раздел "Оптика". Видимо в школе гуру прогуливал уроки физики и вместо них пил пиво за гаражами.
Джон не ул.
Member
83/135 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (48%)
Инфо
Д
Джон не ул. Member
4 года назад / 18 ноября 2020 06:47
Григорий-Г
Джон не ул.
Они стены у вас светятся что ли?
Где разница?
Я помню, для вас разницы нет между прямым и отраженным светом
j113
Member
995/2795 ответов
16 лет на iXBT, с февраля 2008
38 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (29%)
Инфо
j
j113 Member
4 года назад / 18 ноября 2020 10:25
Те, кто хотели получить 100% отраженный свет, уже перешли на e-ink, либо планируют, как я понял?
aush
Member
44/23552 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
115 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (34%)
Россия, Москва
Инфо
a
aush Member
4 года назад / 18 ноября 2020 10:57
Иннокентий
Там бесполезно спорить. Там книжки читают исключительно повесив над лбом 100Вт лампочку.
Джон не ул.
Member
85/137 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (48%)
Инфо
Д
Джон не ул. Member
4 года назад / 18 ноября 2020 12:20
j113
Те, кто хотели получить 100% отраженный свет, уже перешли на e-ink, либо планируют, как я понял?
Ну я NXTPAPER жду, посмотрим что будет
Григорий-Г
Member
3376/37921 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
4 года назад / 18 ноября 2020 20:56
Иннокентий
одна часть всегда возвращается отражением, образуя отражающий поток Фρ;
Наконец-то просветился! А писал "поглощается".... часть может и поглощается, а основная часть - отражается!

Джон не ул.
разницы нет между прямым
Прямой - это ОЛЕД.
Да, смотрел в демозале, глаза выжигает.
А что в ЖК всегда св-ды СБОКУ, светят на подложку и мы видим ОТРАЖЕННЫЙ свет - для вас был секрет?
Ну просвещайтесь наконец

Добавление от 18.11.2020 20:56:

Иннокентий
Пожалуй, вам вновь в 9 класс, раздел "Оптика". Видимо в школе гуру прогуливал уроки физики и вместо них пил пиво за гаражами
Самокритично. Ибо я ничего не писал о процентах, а вы выше писали "Поглощается" и всё, тоже без процентов
DenisVetl
Member
7/9 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Россия, Ижевск
Инфо
D
DenisVetl Member
4 года назад / 18 ноября 2020 22:58
Просто периодически буду репостить свой вопрос, может, попадется на глаза видевшим.

ASUS PROART PA329Q
ASUS PROART PA329C
Philips 272B7QUPBEB
Eizo Foris FS2735 (не надо снова про 2451, это совсем разные мониторы)

Какие ощущения?
Иннокентий
Member
1900/2218 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 19 ноября 2020 03:17
DenisVetl
Какие ощущения?

https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/a8e816af1d
1-й и 2-й сравните по ссылке ниже, ненужный выкиньте:
3-й можете выкинуть сразу, 0-я яркость 88,63 кд/м² :
4-й смотрите сами, в продаже я его не вижу.
А вообще, лучше назовите бюджет, задачи и т.д.. Ваш выбор цена/качество не очень удачен. Imho.
Noved
Junior Member
3/8 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Инфо
N
Noved Junior Member
4 года назад / 19 ноября 2020 13:55
Приветствую! Подскажите, какой сейчас монитор является оптимальным 24-27 fullhd? Перед монитором сижу долго, по 6+ часов, серф, работа, 15% игрушки. Ориентировочная цена до 14к.
Что скажете про эти модели ?
Samsung S24R350FHI
Samsung S27R350FHI
Acer V276HLCbid
Philips 276E9QSB
Или посоветуйте на Ваш взгляд нормально решение под эти задачи, спасибо.
Джон не ул.
Member
87/139 ответов
5 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (48%)
Инфо
Д
Джон не ул. Member
4 года назад / 19 ноября 2020 14:23
Григорий-Г
Прямой - это ОЛЕД.
Да, смотрел в демозале, глаза выжигает.


Там надо было в экономичный или в другой уже не помню режим переключить, ощущения другие, но при этом картинка блеклой становиться проигрывая жк телевизорам.

А что в ЖК всегда св-ды СБОКУ, светят на подложку и мы видим ОТРАЖЕННЫЙ свет - для вас был секрет?
Ну просвещайтесь наконец


А св-ды работают как подсветка (как в читалках с e ink] или же через подложку на просвет?
dimonml
Member
34/3847 ответов, #15 в рейтинге
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (66%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
4 года назад / 19 ноября 2020 14:55
Григорий-Г

2к синема - это кинотеатральные проекторы 2048х1080.
Кто-то не сильно разбирающийся ляпнул и вслед за ним стали повторять термин "2К", не понимая, что по спецификации это ТОЛЬКО кинотеатральные 2048х1080, а мониторов таких не бывает
К слову, а 4K мониторы бывают )) Например, Canon DP-V2411 24-inch 4K Reference Display. Из спецификации:
Resolution: 4096 x 2160
Григорий-Г
Member
3379/37942 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
4 года назад / 19 ноября 2020 16:08
Джон не ул.
А св-ды работают как подсветка (как в читалках с e ink] или же через подложку на просвет?
У большинства мониторов - сбоку. Т.е. свет отраженный.
Еинки не вскрывал, про них не знаю.

Вы же понимаете, зачем придумали фичу "Директ лед"? Только мониторы с надписью директ лед имеют подсветку диодами прямо в глаза, таких меньшинство.
Большинство - светят сбоку и человек видит отраженный свет.

Добавление от 19.11.2020 16:02:

Джон не ул.
надо было в экономичный или в другой уже не помню режим переключить, ощущения другие, но при этом картинка блеклой становиться проигрывая жк телевизорам.
Дык тогда и смысл в Оледе пропадает.

Добавление от 19.11.2020 16:06:

dimonml
К слову, а 4K мониторы бывают )) Например, Canon DP-V2411 24-inch 4K Reference Display. Из спецификации:
На самом деле, в распространении спецификаций Соня подложила всем ОГРОМНУЮ свинью.
Реально, 4к как раз 4096х2160.
Однако не долго думая, менеджеры Сони стали выпускать камеры UHD 3840x2160.... с надписью 4к!
Таким образом, 4к дефакто стало обозначить 3840х2160, а строго по спецификациям разработчика, 4к вообще-то только 4096х2160, 3840х2160 это UHD.

900x666, 96.1Kb

Добавление от 19.11.2020 16:08:

Видеокамера цифровая 4K Sony FDR-AX53 Black
Характеристики
Качество видеосъемки 3840x2160 Пикс (Ultra HD 4K)
Скорость видеосъемки 30 кадр/сек
Иннокентий
Member
1901/2219 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 19 ноября 2020 18:41
Noved
какой сейчас монитор является оптимальным 24-27 fullhd ?
Который исполнит поставленные задачи без усталости глаз.

Что скажете про эти модели ?
Samsung S24R350FHI
Samsung S27R350FHI
Acer V276HLCbid
Philips 276E9QSB

https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/682716b3de
Все 4 из низшего ценового сегмента, т.е. без претензий.
На 1-й и 2-й пока негатива нет, можно брать на пробу.
3-й лучше обойти стороной, как и все бюджетные Acer.
4-й лучше тоже обойти, жжёт глаза, вот отзыв на него:
Скрытый текст

6+ часов, серф, работа, 15% игрушки. Ориентировочная цена до 14к ...
посоветуйте на Ваш взгляд нормально решение под эти задачи

Кроме ваших Samsung S24R350FHI и Samsung S27R350FHI, гляньте BenQ
GW2480T и BL2480T, а также ещё Samsung S24F354FHI на матрице PLS.
DenisVetl
Member
8/10 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Россия, Ижевск
Инфо
D
DenisVetl Member
4 года назад / 19 ноября 2020 18:58
Иннокентий
А вообще, лучше назовите бюджет, задачи и т.д.. Ваш выбор цена/качество не очень удачен. Imho.

Требования:
- диагональ 32 или 27, 4к или Q4K, соответственно
- честный 8 или 10 цвет без frc
- без шим
- "мягкие" светодиоды - тут можно понять, только глянув. Все дисплеи Apple retina, например, в ноутбуках и аймаках, для меня "жесткие". Резь, невозможность использования.

Задачи:
- обработка фото (некоммерческая)
- много работы с текстами и цифрами
- просмотр фильмов

Условия использования:
- нормально освещенная комната (в ней около 60-70% яркости монитора, речь про ноутбук)
- освещенная лампой комната (в ней 30-40% яркости монитора, не меньше)
- система MacOS HSierra (так как она оптимально выглядит в 109 ppi, склоняюсь к 27")

Бюджет: до 130 тр (в данный момент откладываю на мониторы из вопроса, но готов рассмотреть другие)
William Faith
Member
9/9 ответов
5 лет на iXBT, с марта 2019
Web-страница
Инфо
W
William Faith Member
4 года назад / 19 ноября 2020 19:32
Noved
Samsung S24R350FHI
Samsung S27R350FHI

У F и E серий 24 и 27 неотключаемый автоконтратст, а у 27 вариантов еще и ШИМ от 30%. R не рассматривал, но поостерегся бы самсунг покупать после таких фокусов.
Иннокентий
Member
1902/2220 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 19 ноября 2020 20:54
DenisVetl

32" UHD: пожалуй только Dell UP3216Q, скорее матрица Sharp LQ315D1JG03 полные 10 bit.
https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/ce9f16b576
https://www.dell.com/community/Monitors/UP3216Q-init…ting/td-p/4693627
27" QHD: HP Z27n G2, BenQ PD2710QC, Viewsonic VP2768, Nec EA271Q,
https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/50a916b594
EIZO EV2760, EV2795 и EV2780 (у всех EIZO гибридная регулировка яркости).
https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/d88616b5b8
Besovski
Member
2165/11248 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
4 года назад / 19 ноября 2020 21:08
DenisVetl
может устроят:
https://www.eizo.com/products/coloredge/coloredge_cg.html/
https://www.necdisplay.com/p/displays/pa271q-bk
https://store.hp.com/us/en/pdp/hp-dreamcolor-z27x-g2-studio-display
https://store.hp.com/us/en/pdp/hp-dreamcolor-z31x-studio-display
Иннокентий
Member
1904/2222 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 19 ноября 2020 21:21
Besovski
может устроят:

Серию HP DreamColor 27 и 32" пробабил, виноват
В Nec PA271Q есть frc, его не устроит
CG3146 - цена космическая, 30 тонн зелени
https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/2f3716b5e5
Besovski
Member
2166/11249 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
4 года назад / 19 ноября 2020 21:26
Иннокентий
CG279X дешевле есть.
+ это мониторы с atw polarisator они несколько по другому воспринимаются.

Исправлено: Besovski, 19.11.2020 21:47

Qerp
Junior Member
1/1 ответов
4 года на iXBT, с ноября 2020
Инфо
Q
Qerp Junior Member
4 года назад / 19 ноября 2020 22:07
Товарищи, помогите с выбором.
Значит прочитал я последние страниц 100 темы.
Хотел уже было NEC приобрести, но оттолкнуло что нету регулировки четкости.
А я как раз заметил что четкость на максимум мои глаза сильнее утомляет. Хотелось бы иметь разбег.

Частенько вижу рекомендуют HP Z27n G2. Но 27 для меня много. До 24 хотелось бы.
Верно ли я понимаю что HP Z24n G2 уже может быть не то в плане матрицы, что HP Z27n G2?

Бюджет до 20к. Использование в основном таблицы (70%) и игры (30%). За цветопередачей не гонюсь. Фото не обрабатываю. Главное чтобы глазам поприятнее.
DenisVetl
Member
9/11 ответов
10 лет на iXBT, с августа 2014
Россия, Ижевск
Инфо
D
DenisVetl Member
4 года назад / 19 ноября 2020 23:30
Спасибо ответившим. Все теперь это пересмотреть надо!
Иннокентий
Member
1906/2224 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (80%)
Инфо
И
Иннокентий Member
4 года назад / 20 ноября 2020 01:58
Qerp
Хотел уже было NEC приобрести, но оттолкнуло что нету регулировки четкости.
А я как раз заметил что четкость на максимум мои глаза сильнее утомляет. Хотелось бы иметь разбег.
По цифре регулировка резкости не нужна (см. ответ ув. форумчанина):
Скрытый текст
Этой же точки зрения придерживаются авторы этих статей:
https://qastack.ru/superuser/1282598/what-sense-does…able-on-a-monitor
https://www.cnet.com/how-to/turn-down-your-tv-sharpness-control/
Частенько вижу рекомендуют HP Z27n G2. Но 27 для меня много. До 24 хотелось бы.
Верно ли я понимаю что HP Z24n G2 уже может быть не то в плане матрицы, что HP Z27n G2?
В озвученных моделях стоят абсолютно разные, но хорошего качества матрицы:
Скрытый текст
Бюджет до 20к. Использование в основном таблицы (70%) и игры (30%). За цветопередачей не гонюсь. Фото не обрабатываю. Главное чтобы глазам поприятнее.
См. 24" 16:9 (16:10) на LG или Samsung, с 0-й не выше 65 кд/м² и Low Blue Light.
Если нужен с регулировкой резкости, такие мне неизвестны.
Qerp
Junior Member
2/2 ответов
4 года на iXBT, с ноября 2020
Инфо
Q
Qerp Junior Member
4 года назад / 20 ноября 2020 20:06
[q=Иннокентий ]
Я вот тоже думаю эта настройка ни к чему. Я ее выкручивал на максимум. Как то нравилась мне резкая картинка. А вот глаза уставали именно от этого. Вернул ползунок на середину как по заводу.

И вот еще думаю почему на смартфонах яркость свободно убавляется до комфортной даже в полной темноте. А на мониторе почему-то ограничение.
У меня смартфон намного более темный чем монитор на минимальной.
Могу вас попросить сфотографировать телефон на минимальной яркости и монитор чтоб они в одном кадре были? У вас ведь 242N? Для сравнения.
j113
Member
999/2821 ответов
16 лет на iXBT, с февраля 2008
38 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (29%)
Инфо
j
j113 Member
4 года назад / 20 ноября 2020 20:18
Qerp
Ограничение с комфортной яркостью по вечерам это видимо заговор производителей, потому что кроме Eizo, Nec и с некоторых пор Benq остальные не делают Автоматическую яркость как в смартфонах.

Причем в смартфоне за каких-нибудь 10 тыс. и датчик освещенности, и вай-фай, и ещё куча фишек. А в мониторе за 10 тыс. - шиш.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад48далее
Продолжение темы здесь