какая темность на яркой картинке?
пустыню нормально покажет? снег?
короче придумал для своего оледа левые отмазки и сидит довольный.

rebro
на мой взгляд нет смысла спорить. Лучше фокусироваться на недостатках и способах их нивелировать.
Есть любители тёмной темы на пк, белые буквы на чёрнгомьфоне, а я так вообще не могу работать, выкручиваю яркость на максимум на беолом поле с чёрными буквами, у других от этого будут глаза слезится возможно. Пусть каждый выбирает для себя то что ему нравится. А вот производителей за косяки надо пинать постоянно, а не ссорится мужду собой.

Отличный пример последний олед асуса 42" - убогий APL в HDR режиме. Не надо спорить кому эт опримелемо а кому нет кто убогий лох а кто крутой. Надо пинать производителя за такое непотребство, пусть правят, либо отдают деньги за товар взад.

Не знаю, что у тебя за дешманский телек, но у меня оледик отрабатывает на 100%. И снег, и пустыня. Освещение в помещении контролируемое.
Придумывать отмазки мне нет нужды, - все работает и так.

vaalc
у меня оледик отрабатывает на 100%. И снег, и пустыня.

На 100% это когда отрабатывает все коды в контенте, такое даже супер флагманские мини леды не могут в светах. Так что не надо лукавить. А т очто тебя лично чтото там устраивает это мало думаю кого волнует. Как и тебя что там устраивает когото другого.

у тебя когнитивное искажение - Переоценка значимости собственного мнения/положения/выбора

он и в темноте не отработает на 100%, держи себя в руках, фантазер

rebroТеоретег...
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел."(С)Жванецкий.
Какой телек у тебя?
Открой тайну...
А после когнитивно поговорим о выборе и значимости.

rebro
держи себя в руках, фантазер

vaalc
Какой телек у тебя?
Открой тайну...
А после когнитивно поговорим о выборе и значимости.

Ну всё понеслась... сейчас полетят экскременты...
Помойка во всём форуме.

Добавление от 28.01.2023 17:07:

vaalc
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел."(С)Жванецкий.

Устрицы это флагманские тв этого года, их пока никто толком не ел.

оледсектанты все живут в 2010ых, когда олед стоил дофига. очнись, избранный, сейчас оледы у всех есть, тоже мне элита)

Добавление от 28.01.2023 17:21:

в отличии от тебя я свой телек идеалом не выставляю.

ultrasilent
Про какое затемнение речь?

Отложенное падение яркости, если его отключить, то в тенях все будет ок.

ultrasilent
А кто на оледе при играх и работе ставит макс ЛД?

Не на OLED, а на mini LED, если не ставить максимальный димминг, то сравнение жк и OLED получится некорректным, ведь у них будет огромная разница уровня черного и темных оттенков, и при внешнем освещении, когда на OLED картинка будет идеальной, на жк будет явное паразитное свечение черного и общий пересвет в тенях, и наоборот, если подобрать уровень внешнего освещения под жк, то тени на OLED, без поднятия уровня черного, превратятся в непроглядную черноту.
Видимо из-за этого вы и считаете, что у OLED есть проблемы с детализацией теней, но это не так, нужно лишь правильно подбирать внешнее освещение и в крайнем случае слегка приподнимать уровень черного или темных оттенков. При правильном внешнем освещении и без подъема уровня черного, разборчивость в тенях у OLED будет лучше, чем у любого жк, исключением могут быть только двухслойные жк.

Laicus
Отложенное падение яркости, если его отключить, то в тенях все будет ок.


Я вообще плохо понимаю зачем эти идиоты внедрили отложенный димминг при низкой яркости сцен. Простой покупатель прост оне будет этим парится и вернёт тв в магазин после того ужаса что можно получить.
В тенях СЁ у оледа пока не бывает, там овершуты, плохая однородность (сразу после покупки).

если не ставить максимальный димминг, то сравнение жк и OLED получится некорректным, ведь у них будет огромная разница уровня черного и темных оттенков, и при внешнем освещении, когда на OLED картинка будет идеальной, на жк будет явное паразитное свечение черного и общий пересвет в тенях, и наоборот, если подобрать уровень внешнего освещения под жк, то тени на OLED, без поднятия уровня черного, превратятся в непроглядную черноту.

С какой стати некорректным? А т очто у оледа всегда APL заметно ниже это корректно сранивать?
У меня всегда на топовых жк ЛД стоит на минимум и никакого паразитного свечения я там не вижу, паразитное появляется именно на максимальных уровнях когда из жк пытаются делать олед.
Да, чёрный чуть высветлен, но не сказать что это так бросается в глаза, особо когда на экране чтото светлее чем ночь. У глаза то дд ограничен и яркие элементы не дают видет ьвысветление. Разумеется на ярких субтитрах жк будет очень примитивно смотреться, но сабы можно понизить по яркости или вообще смотреть с переводом.

Поэтому даже в полной темноте у жк лучше видны градации в тенях, т.к. они чуть приподняты. Вы идеализируете оледы, почитайте, сами владельцы постоянно пишут что олед не может идеально показывать тени, приходится тоже чуть повышать уровень чёрного от нуля, иначе там клиппинг лезет и прочие проблемы.

Не хотелось бы жевать эту жвачку сотый раз, про оледы спорить не буду. На ЖК тени видны изумительно если ставить ЛД на минимум.

Добавление от 28.01.2023 18:52:

Не забываем что тема про мониторы и тут все минусы оледов куда заметней и печальней. Пока я не вижу достойных олед мониторов 42" на рынке. имхо.

субтитры настроить надо и будет нормально все

ultrasilent
С какой стати некорректным?

Если по-вашему это корректно, тогда перед сравнением можно вообще как угодно настроить и OLED и жк, например я могу поднять уровни серого на OLED, и при ярком внешнем освещении, разборчивость теней на OLED может стать гораздо лучше, чем на жк, а вот опустить уровень черного на жк до уровня черного OLED и получить такой же высокий динамический диапазон и такую же шикарную разборчивость в тенях никак не получится, mini LED может приблизить жк к OLED по динамическому диапазону, но тогда тени начнут сливаться в непроглядную тьму, так что для отображения HDR (т.е. высокого динамического диапазона), OLED подходит лучше, чем любой однослойный жк.

ultrasilent
фотки даже выгоревших жк видел

Я их даже много видел но обычно это или панели которым 10 - 15 лет или это брак который довольно редок относительно количества

Да и правильно, что не выставляешь свой дешман...
Накопи баблосов, и приобрети что-то путное.
Неважно, олед то будет, или минилед.

Главное, раздуплись уже наконец... купи себе нормальный дисплей.

Laicus
например я могу поднять уровни серого на OLED, и при ярком внешнем освещении, разборчивость теней на OLED может стать гораздо лучше, чем на жк

С какой стати в этом случае разборчивость теней станет лучше чем на жк? она только дойдёт до уровня жк т.к. не прийдётся разглядывать разницу между уровнями в самом низких тенях.

такую же шикарную разборчивость в тенях никак не получится, mini LED

У жк разборчивость изначально идеальная, просто не надо накручивать сильно ЛД.

для отображения HDR (т.е. высокого динамического диапазона),

Этот формат не ради запредельного ДД в принципе. ДД глаза сам по себе ограничен и не может воспринимать полный дд даже ИПС матриц.
Между 0 и 5 нит запредельный дд но он не придаёт никакого эффекта вау. А вот резкие вспышки, особо с высоким APL всегда очень эффектны. Но я не совсем понимаю зачем мы ведём разговор об эффектности в этой ветке. Здесь ведь мониторы обсуждают....

ultrasilent
С какой стати в этом случае разборчивость теней станет лучше чем на жк?

Потому что я взял и поднял тени выше, чем у сравниемого жк.)

ultrasilent
У жк разборчивость изначально идеальная, просто не надо накручивать сильно ЛД.

У OLED тоже, только для другого внешнего освещения, и OLED можно настроить для хорошего отображения при умеренном внешнем освещении, а жк невозможно настроить для нормальной картинки при очень слабом внешнем освещении, на жк будет либо свечение черного и общая туманность в тенях, либо темная неразборчивая мешанина.

ultrasilent
ДД глаза сам по себе ограничен и не может воспринимать полный дд даже ИПС матриц.

Еще как может, только при очень ярком освещении дд IPS будет достаточно для глаз, а при умеренном и тем более в огромном количестве темных сцен его даже близко недостаточно, даже VA не всегда хватает.

ultrasilent
Между 0 и 5 нит запредельный дд но он не придаёт никакого эффекта вау.

Глаза видят контрастность выше 1000:1 при гораздо большем освещении, а в сценах с большим количеством теней это особенно критично, высокая контрастность и реалистичный черный гораздо приятнее и естественнее для глаз, чем туманная дымка жк.

ultrasilent
А вот резкие вспышки, особо с высоким APL всегда очень эффектны.

Это излишняя нагрузка для глаз, повышенная яркость некоторых элементов в сцене конечно нужна, но для комфорта зрения, она не должна сильно превышать среднюю яркость сцены.
Чтоб быть реалистичной, сцена должна иметь дд визуально соответствующий реальности, а ее яркость/экспозиция менее важны (на некотором диапазоне вообще неважны), т.к. зрачок просто настраивается на общую яркость и при достаточном дд, воспринимает сцену как реальную, а яркие вспышки, как резкие громкие звуки, вызывают не восхищение, а лишь дискомфорт и раздражение. Хотя у каждого свои Вау триггеры, но суть в том, что для реалистичности чрезмерные Вау эффекты гораздо менее важны, чем общая проработка сцены, глаз увидит нереалистичную цветопередачу, кривую светотень, слишком тусклые света или туманные тени (сильный сдвиг экспозиции или нехватку дд), но дальше определенных границ, мы уже будем гораздо меньше замечать или вообще не замечать соответствие яркости белого или глубины черного таковому в реальности, и при умеренном внешнем освещении, для реалистичной картинки вполне достаточно где-то 400 нит яркости и 10000:1 контрастности, остальное это уже малозначительные для реалистичности Вау/раздражающие эффекты, а лично меня при умеренном внешнем освещении раздражает даже 400 нит и это прям экстремальное значение для HDR, а уж 1000+ нит, это реальное издевательство над глазами, наверное на экране, занимающем все поле зрения, это будет восприниматься нормально, но на небольшом квадрате при сильном превышении внешнего освещения это очень напрягает.

Исправлено: Laicus, 29.01.2023 07:55

Считается, что полный ДД глаза, с учетом работы зрачка, как диафрагмы, составляет 20 полных стопов.
Без учета, - 14 стопов. 2 в 14-й степени, - это 16384:1, 2 в 20-й, - это примерно 1000000:1. Это о потребной контрастности .

Как видно, любые ЖК без ЛД даже близко не стояли. Только двуслойный ИПС и ОЛЕД могут такое. Их и используют в студиях. Стоят десятки килобаксов.

Но ты совершенно прав, мы здесь не студийные мониторы обсуждаем, а гражданские. И им такой ДД без надобности. Годится любой ЖК, хоть ИПС, хоть ВА, и ЛД обычному монитору тоже не требуется.

Исправлено: vaalc, 29.01.2023 08:50

vaalc
И им такой ДД без надобности.

Это вам без надобности, а многим нужна реалистичная картинка, а без высокого дд невозможно реалистично отобразить огромное количество сцен. И если зрение еще можно обмануть, отобразив сцену с меньшей яркостью, то недостаток дд у однослойных жк виден очень часто, особенно у IPS, mini LED пока выполняет свою задачу довольно хреново, только контрастные VA и IPS Black более-менее справляются с реалистичным отображением любых сцен, но при очень слабом внешнем освещении это возможно только на OLED.

Laicus
но для комфорта зрения, она не должна сильно превышать среднюю яркость сцены.
Именно.
А в магазинах настроят так, что с первого взгляда глаза болят