experimentator
что даже при кратности "их" сети на "их" камере видел мерцание

Конечно, и такое возможно, никто ведь не гарантирует равенство частот Вашей злектростанции и кварцевого генератора камеры, но это будет малозаметно, слишком мала разница в частотах.
А в Вашем примере, как раз 10 Герц...

Добавление от 23.04.2010 22:27:

experimentator
периодический, значит и частотный... означает частоту опроса матрицы...

Какой же он частотный, если измеряется в долях секунды, давно Альма- Матер не посящали

AlexBk
ролик японский, камера японская, частота сети 60Гц, выдержка в помещении по умолчанию 1/60. Видел еще пару роликов с мерцанием NTSC у "них" в потемках и помещении. Здесь дело явно не только в биениях...
для инфы
http://www.vivamarket.com.ua/index.php?show_aux_page=5

Добавление от 23.04.2010 22:35:

AlexBk
тьфу... запутался - ну возьмите -1-ю степень... я думаю мысль Вы уловили - обойдемся без посещения "мамы"

Во первых, это не оригинальный файл, это ютуб.
Во вторых, если это снято в Японии, то я убеждён, что у них люминисцентные светильники работают не не частоте сети, как у нас в подавляющем большинстве, а на гораздо более высокой частоте, которую формирует конкретная японическая ЭПРА.

прикольно по своей же ссылке почитал внимательно и...
"...
В Японии же, при стандартном напряжении в 110 вольт, частота сети может быть как 50, так и 60 Гц.
..."
получается ролики с мерцанием могли быть сняты в районах с 50Гц...

но опять же остаются камеры NTSC которые в тех же условиях не мерцают
на этом офф заканчиваю

На пятой странице внизу ролики сравнение видеокамер Sony HDR-CX550V, Canon iVIS HF S21, JVC Everio GZ-HM1 в потемках
Обратите внимание на HM1
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?h…2nG7WHTs3WCVR30Zg

Исходники с камеры Panasonic SD60 в 50i просматриваются нормально в windows media, arcsoft total media
После кодирования премьером CS5 в h264 50i(Upper, Lower) , 25p при просмотре явно ощущается не ровное воспроизведение("дёрганность") в тех же плеерах
А если кодировать в 50p level 5.1 15,5-17Mbit, то в arcsoft total всё впорядке - плавное воспроизведение потерь качества изображения вообще никаких
Никто не подскажет в чём может быть дело, а то кодировать 50i в 50р на пентиуме е5300 мягко говоря долго - 4 минуты 4-х слойного видео 1080i кодируется в H.264 2 часа

Исправлено: User357, 24.04.2010 10:47

experimentator
сравнение видеокамер Sony HDR-CX550V, Canon iVIS HF S21, JVC Everio GZ-HM1

А стабилизатор, похоже, есть только у Sony. Или включить забыли?

Добавление от 23.04.2010 23:25:

User357
Вот это меня и пугает, железяки продают, а софт - сплошные "танцы с бубном".

Как-то мне не совсем понятна ситуация с ценами на SD60. Вроде еще неделю назад было полно предложений по 18 тысяч. Сейчас там, где она реально есть, она стоит 22 и больше. Никто не в курсе, с чем это связано, и будет ли снижение цены, и когда? Я вот только собрался ее покупать, а тут такой облом...

AlexBk
А стабилизатор, похоже, есть только у Sony. Или включить забыли?
У SONY угол широкий, оттого и стабилизатор выглядит наиболее сильным.
User357
Никто не подскажет в чём может быть дело
В настройках кодека. Битрейт уменьшите, машина не справляется, скорее всего.

Mercoff
Битрейт родной 15,5-17Mbit как в исходнике
Машина не может не справляться E5300@3,8Ghz/Asus P5Ql Pro/2048/3*500Gb/260GTX/900W FSP/40" Samsung 40B530 1920*1080@60Hz
Девственная Win7 x64

Исправлено: User357, 24.04.2010 11:01

еще вчера в ОнЛайн трейд камера была на заказ за 19900, сегодня уже 20900... если так и дальше пойдет - надо буит думать над альтернативой...

Andycanon
babukУ нас в Питере аналогично, по нормальным ценам всё раскупили, а если где и есть, то либо "серый", либо дорого.
Прошляпил, блин
Продавцов понять можно, чегож не накинуть, коли спрос хороший?

Вопрос по зарядке аккумулятора в SD60. В инструкции указано 2 ч. 50 мин., а у меня он заряжается ок. 2 часов. Это нормально? Не надо ли после зарядки "перевоткнуть" штеккер в камеру? Обычно всегда задаюсь вопросом - новый аккумулятор сначала разряжать или сразу на зарядку поставить?

может начать ругать - тогда цены поползут вниз...
похоже надо заканчивать вообще покупать технику в России... я еще понимаю - шли бы деньги в карман россиянам...
рынок блин... базар...

Добавление от 24.04.2010 12:25:

sunhill
нормально - может быть отклонение от экземпляра к экземпляру... имхо вообще все равно заряжать или разряжать... эффект памяти был на Ni-Cd - сейчас Li-Ion применяются, которые гораздо проще в использовании... у меня мобильнику лет 5 с родным акком, а уж с его зарядкой как придется... если все равно не убедил, то можно пару раз разрядить полностью и зарядить новый акк - потом все равно...
к слову гугл замечательно работает
http://www.ladoshki.com/159-articles-Ni-Cd-%D0%B8-Ni…8%D1%81%D0%BF.htm

ДД

тк у SD60 нельзя прикрутить фильтр, и соответственно полярик, то вопрос как она себя ведет при очень ярком солнце?

мне камера нужна только на югах и морях и указанный факт несколько беспокоит.
сейчас использую sony sr1 и на океанских съемках обязательно с поляриком, но вес, размер и электронный стаб уже утомили

Ну скорее всего дело в том , что нет модели -ждут следующего завоза.Да и проблемы с таможней с начала года .Поэтому и задрали цены на остатки.
Сам думаю что выбрать SONY CX110 или Panasonic HDC SD60.

с этого все и начиналось...
можно на сегодняшний день еще это посмотреть - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90635&modelid=6060434
вроде опт.стаб обещан, и встроенная память на 16гигов. а так на 110 сильно похожа.
извиняюсь, она стандарта SD. http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/S…keyword=DCRSX83

Исправлено: maikle, 24.04.2010 20:42

Касательно цены:
Это Panasonic пересмотрел ценовую стратегию. Входящая цена для дилеров тоже поднялась.

камеру можно купить в Москве тут.
Я сегодня заказал тут.

Уже мозг себе сломал - что выбрать Sony CX110 или Panasonic SD60??? На странице:
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=345…p;title=40#952304
experimentator выложил фото с камер SD60 и hf200. На sd60 явно видно, что голубое небо, камера понимает как серое.
Я по наглому пошел в Медиамаркт со своей флэшкой и наснимал неколько фрагментов на SD60 и CX110. На SD60 стабилизатор супер, На увеличении 35Х картинку держит замечательно - с 15 метров можно отдельные буквы в газете рассматривать без дрожи абсолютно. На CX110 и на 20Х этого сделать невозможно, изображение дрожит - жуть. Если есть реальные владельцы SD60, то скажите пожалуйста какая картинка получается на солнечной погоде. Врет ли цвета? Если можно то, кадры с реальным разрешением выдранные из видео пожалуйста.

А у меня вопрос, который может показаться глупым опытным людям. Можно ли снимать при постоянно включенном оптическом стабилизаторе на любых фокусных расстояниях, даже если не пользуешься зумом? Я имею в виду, вот эти микросдвиги линз, они никак не повлияют на качество изображения (детализацию, скорость автофокуса)?
Просто мне легче один раз нажать на кнопку включения стаба и забыть, чем каждый раз ее нажимать при зумировании.

Добавление от 27.04.2010 14:26:

babuk
Я сегодня заказал тут.
Можно купить чуть дешевле, если вас не смущает серый цвет корпуса. Я звонил, она там есть, оф. гарантия.

пасиб. но я не доверяю магазинам, у которых на сайте нет реквизитов компании.
лучше я переплачу 1000р, но буду спокоен.

Добавление от 27.04.2010 14:36:

у Соньки вроде как стаб электронный(или путаю с другой моделью). И сборка - Китай...

Вот тут также указано, что Соньки меньше эффективное разрешение при видеосъемке, чем у Панаса.

babuk
Вот тут также указано, что Соньки меньше эффективное разрешение при видеосъемке, чем у Панаса.
Конкретное место процитировать можете? О чем именно вы говорите?

По идее эффективное разрешение у них должно быть одинаковым и равным 1,35 Мпикселя, так как обе они снимают в чересстрочном режиме. Кстати в инструкции SD60 написано

Датчик изображения 1/4,1z датчик изображения 1MOS
Всего: 3320 K
Эффективные писксели:
Видеоизображение: 2110 K (16:9)
Стоп-кадр: 2320 K (4:3), 2280 K (3:2), 2110 K (16:9)

А стабилизатор на CX110 цифровой.

вся инфа с сайта м.видео (ссылки в моем предыдущем сообщении). Там также написано, что у Соньки стабилизатор оптический, причем два раза :
Стабилизатор изображения
Стабилизатор изображения оптический
Оптический стабилизатор Да

Это несколько неточная позиция для выбора...

Сначала была МАТРИЦА - например, 4 Мегапиксела
В режиме видео Великий Инженер повелел снимать с нее эффективных 3 Мегапиксела (остальные скажем используются для фото - пути Производителя неисповедимы)
В результате всяких обработок и в муках камера родила видео с разрешением видимого кадра 1920х1080
А опосле отделения зерен от плевел открылась истина, что реальное разрешение запрятанное внутри кадра 1920х1080:
Panasonic HDC-SD60 (1440х820 КРР=57% КСР=1,22%)
Sony CX110 (1280х720 КРР=44% КСР=0%)

И увидел покупатель, что КРР у одной из камер больше и понял, что это - ХОРОШО. И вера его в четкие камеры укрепилась.

то есть количество эффективных пикселей для видеосъемки (смотреть на оффсайтах) можно использовать только для определения - достаточно ли их для попытки формирования изображения 1920х1080... если эффективных менее двух мегапикселей, то камера однозначно не сможет сформировать изображение с реальным разрешением близким к 1920х1080. Далее уже дело специальных тестов определить, насколько у разработчиков получилось вытащить из матрицы максимальное реальное разрешение.

Исправлено: experimentator, 27.04.2010 16:43

experimentator
Спасибо большое.

experimentator
а что бы вы выбрали из этих двух камер? CX110 или SD60 ?

babuk
из этих SD60, хотя CX110 скорее всего дома будет почутче, но лучше включить больше света и иметь более четкую картинку дома и на улице, имхо

а здесь Panasonic HDC-SD60EE-K 17,750
http://torg-foto.ru/good259.html
но это в Питере

а скока в среднем держит аккум на SD60? Про Соньку пишут, что чуть больше часа.

От часа до двух
Если поставить на запись и не выключать то ровно 2 часа.

привезли мне мою новую SD60
такая малютка! а аккум то какой маленький!
покрутил, повертел - ничего не скрипит, не люфтит. класс!
поснимал чуток. зум - супер! и нет дрожи на конце - отлично!
я доволен