slon
Опять на авите что ли ?
Ну да ,... серверное железо в магазине очень недешевое.
вот навскидку неплохой и тихий вариант -
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/k…066_al_1377246658 по 1000 руб.

Серверная 8 и 16 б/у в среднем идет по цене обычной б\у, никакой экономии.

Вот объява с первой страницы ... с хорошей памятью которая делалась Самсунгом под Lenovo
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/s…10600r_1098023404 - планки 16Gb по 3500р. я конечно не знаю сколько счас стоит десктопная память .... но современная серверная 16Gb дешевле 5тыс.р не находится, это я знаю точно ....

Еще не забываем, что под серверный камень нужна серверная материнка. Если эта материнка б/у гикнется, то большой попадос может случиться, т.к в магазине они дорогущие, а еще одна подходящая б/у может сходу и не найтись.

Их тоже полно на Авито .... вот по запросу SUPERMICRO на АВИТО сразу вываливаестся очень приличная и недорогая (19т.р) мать -
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/m…ga2011_1008847271
кроме 24 слотов под память на ней стоят 2 сетевых конторллера 10Gb Intel® 82599 Dual Port 10G SFP+

Сервер - вариант для тех, кто сам в их сервисе работает и потихоньку для себя списанный хлам собирает.

пока работал так и делал .... а счас не вижу проблем найти на Авито или Ebay или в других местах ... все что нужно, и всегда можно продавцу позвонить и узнать совместимость с чем то если есть сомнения....

Ну и скопище утюгов в корпусе тоже не айс.
Серваки намного энергоэффективнее десктопов и ноутов ....
Возвращаясь к примеру из таблицы с результатами теста -
2680v2 это не топовый проц из второго поколения но по сравнению с топовым для десктопов 3770K этой же архитектуры "Ivy Bridge" - он примерно в 5-6 раз производительнее (с учетом полной загрузки, что иногда невозможно, когда многопоточность неподдерживается) при этом его TDP 115 W ( https://ark.intel.com/ru/products/75277/Intel-Xeon-P…5M-Cache-2-80-GHz- ) а у десктопного 3770k - 77W ( https://ark.intel.com/ru/products/65523/Intel-Core-i…he-up-to-3-90-GHz- )
и производительность достигается это за счет более высокой пропускной способности шины памяти 59,7 GB/s вместо 25,6 GB/s как у 3770K, или у современного i9-9900k- 41,6GB/s ( https://ark.intel.com/ru/products/186605/Intel-Core-…he-up-to-5-00-GHz- )

Добавление от 19.11.2018 10:10:

slon
Собрался сервер - хорошо, не собрался - х... с ним, не сильно и надо.

это всегда точно ... но чаще собирается ...

s04sb11
Это хорошо, только это же челноки... просто они стали более официальными.
Что с гарантией? Да, есть слухи, что процы не дохнут, но все-таки хотелось бы иметь...
Гарантия от АМД на территории штата Пенсильвания меня не устраивает...

Добавление от 19.11.2018 10:18:

EuG9775317
2680v2 это не топовый проц из второго поколения но по сравнению с топовым для десктопов 3770K этой же архитектуры "Ivy Bridge" - он примерно в 5-6 раз производительнее
Странно.
Я до того, как появился тредрипер, на этот ксеон и целился и помню таблицы - их ДВА вместе в 5-6 раз производительнее 3770к. Поэтому присматривал корпус ЕАТХ и двухпроцессорную маму.
Получается 28 ядер, 56 потоков и усомнился: брать С ПРОВЕРКОЙ даже с авито стоит 30 тыс р, как выше писал.
Один тредрипер ДЕШЕВЛЕ.

Потоков слишком много - у тредрипера 16/32, и то придется все программы обновлять, а тут 28/56. Нет уверенности, что все потоки задействуются, а тесты бенчами для работы неинтересны, нужны тесты программами видеомонтажа - а умеют ли они работать с 56 потоками...

В общем и дороже, и менее надежно в смысле работы с 56 потоками, и менее надежно в смысле гарантии.

А скорость медленнее тредрипера мне предлагать не надо, ибо в этом случае можно дешевый 2700Х купить.

slon
В итоге пошел в магазин за райзеном.

Райзен нормальный проц - но ведет сразу к попаданию на дорогую память, а работа с видео, это в первую очередь обработка больших массивов с данными, и комфорт требуется в отзывчивости на таймлайне (а это одно ядро и много памяти) отсюда экономия может быть только на памяти.
Если важно время рендера ... то тут надо брать уже современные процессоры от Intel типа P-8136 или даже более нового поколения, но они стоят денег

Добавление от 19.11.2018 10:45:

Григорий-Г
Получается 28 ядер, 56 потоков
во втором поколении не было таких процессоров там максимум было 12 ядер у 2697v2
2680v2 имеет 10 ядер 20 потоков но у него в однопотоке одно из самых быстрых ядер в том поколении 3.6GHz

28 ядер, 56 потоков - появились только в 3 ем поколении (всего их было 3 - это 2683v3, 2695v3, 2697v3) все из них до сих пор производительнее чем тредрипер, плюс в 3 ем поколении были процессоры 2696v3/98v3/99v3 - еще более интересные .... но проблема в том что счас они слишком дорогие (подорожали примерно в 1.5 -2 раза за последние 2 года), и серверная память DDR4 тоже подорожала, поэтому поколения v3 и v4 - мимо, а если етсь деньги то лучше брать Платину от Интел

А скорость медленнее тредрипера мне предлагать не надо, ибо в этом случае можно дешевый 2700Х купить.
но тут 2700 тоже медленнее, и выше уже писал, что скорость работы с видео в первую очередь складывается из работы с одним ядром и большим объемом памяти

EuG9775317
Значит я смотрел v3.
Время рендера очень важно, а таймлайн сейчас затыкается конкретно из-за HDD.
Памяти сейчас 8 гб.
Так что ваш опыт не совсем состыкуется с моим.
ИМХО, мне хватит 16 гб памяти и быстрого SSD для таймлайн.

Вот насчет частот пока есть сомнения.
В некоторых тестах рендер райзеном зависит от частот памяти... значит дешевую брать нежелательно, но уже 3200 подешевела до 5800 руб за 8 гб.
Вот сижу и думаю, брать две 3200 или две 3466 - эта стоит 6200 руб.

Ниже 3200 брать смысла нет, там разница в цене копеечная, а скорость может упасть.

Добавление от 19.11.2018 11:23:

EuG9775317
и выше уже писал, что скорость работы с видео в первую очередь складывается из работы с одним ядром
Ваши выводы странные.
Скорость работы рендера только от нагрузки на ВСЕ ядра зависит.
Одно пофиг совершенно.

Добавление от 19.11.2018 11:26:

А работа на таймлайн уже с 3770 нормальна, если HDD заменить на SSD, для таймлайн да, памяти и SSD нужно, еще желательно видеокарту получше с аппаратной поддержкой H264.
Процессоры для таймлайн не первое дело.

Поэтому кому рендер неважен (можно на ночь или даже на три ночи оставить), тот берет райзен 2700, а кому рендер тоже важен - тредрипер.

Вот если ДАРОМ достались бы ДВА ксеона v3 - да, это было бы ЕЩЕ быстрее, но если покупать - и дорого, и горячо, и еще и мама дороже сильно и БП придется брать вдвое мощнее... и да, не факт, что нужные мне редакторы нагрузят 28 ядер...

Григорий-Г
Скорость работы рендера только от нагрузки на ВСЕ ядра зависит
Это если транскод без эффектов. Особенно, сторонних. Вам уже человека 3, помимо меня, это говорят
да и домохозяйкинская PD неизвестно, как будет работать с большим кол-вом ядер. Ее никто в здравом уме не тестит. Только проф программы, да и там есть свои ньюансы и сюрпризы

В некоторых тестах рендер райзеном зависит от частот памяти
Там много приколов с подбором. И частоты, и ранки, и латенси...

Григорий-Г
Скорость работы рендера только от нагрузки на ВСЕ ядра зависит.

но в основном время занимает работа с таймлайн и эффектами ... а рендер можно и на ночь оставить ...
причем таймлайн не требует высокой частоты одного ядра а только быстрой памяти и много .... эфекты требуют частоты одного ядра (некоторые умеют и многопоток) и ограниченного количества памяти средней скорости, рендеру память вообще много не требуется 32Gb более чем достаточно любой скорости, но нужно много ядер.

Итого цена на производительную машину для видео в основном складывается из памяти

А работа на таймлайн уже с 3770 нормальна, если HDD заменить на SSD, для таймлайн да

Замена HDD на SSD конечно улучшит ситуацию, но разница будет такая же как и замена SSD на RAMDISK

Приветствую всех!
Подскажите, пожалуйста, оптимальную видеокарту для работы в After Effects по цене/производительности.
Компьютер: i7-4770, 16Гб оперативки, SSD на системе + харды для видео.

TechStone
И частоты, и ранки, и латенси...
Это верно, поэтому внимательно изучаю тему Выбор памяти...

Добавление от 19.11.2018 14:55:

TechStone
Это если транскод без эффектов. Особенно, сторонних
Половина дел на компе - это именно такой транскод... и не в ПД, в видеоконвертерах.

Добавление от 19.11.2018 14:56:

EuG9775317
Итого цена на производительную машину для видео в основном складывается из памяти
Не согласен. При 8 гб и HDD СЛЕГКА подтормаживает. Слегка. Достаточно поставить 16 гб быстрой и SSD.
Вернее если смотреть в сторону АМД - надо БЫСТРУЮ память, но не обязательно много.
Если я не прав, ДОКУПИТЬ память потом всегда можно.

Есть отличный сайт по сравниванию всех процессоров между собой. Я там сравнивал свой процессор перед покупкой. Данные реальные. Я проверял только на своём процессоре.
https://www.chaynikam.info/cpu_table.html

Добавление от 19.11.2018 16:04:

В фильтре можете задавать нужные вам данные, что бы сузить поиск нужного процессора.

Edik
Данные реальные.
Неудачный сайт - по Н264 явная ерунда, по Н265 сравнения совсем нет. Остальное - синтетика, вообще не показательно.

Edik
Таблица какая-то усредненная, по h264 не особо соответствует.
А только это интересно в данной ветке.

slon
Для работы на таймлайн 1700 выше крыши, даже i5 6500 не был препятствием. Это главный вывод сегодняшнего разговора и потому нет нужды гнаться за серверными процессорами. Большее значение имеют хорошая видеокарта и объем памяти.

Я об этом же самом и говорю ....
что процессор может быть любой, но желательно что бы у него одно ядро могло работать на частоте 3GHz и выше ... самое главное объем памяти, пропускная способность шины памяти + хорошая видеокарта
Но !!! Объем памяти и ее скорость выше на серверных процессорах 5 летней давности, по сравнению с любыми современными десктопными, при цене их всего в сотню баксов и соответсвенно под платформу V2 есть совсем халявная память DDR3 REG ECC которая с серверным процом в 4 каналах будет работать быстрее самой быстрой навороченной DDR4 в двух каналах при ограничении количества памяти на процесссор в 768Gb

EuG9775317Шо - уже и рамдиски надо держать разные?

Идея купить мегахрентень и сделать там RAM disk'и тут была у MilashkaXY которая якобы активный работник(ца) покраски фильмов для взрослых и работает только с несжатым видео.

Околосерверные беседы (часть 2), #1899

но вроде ничего на эту тему не было сделано даже 3 года назад а сейчас это менее актуальноВы лучше в деталях - какая именно программа смогла писать с какой скоростью в 7-8 раз быстрее чего ну и не путать 'RAW видео' с понятием 4:4:4.

Добавление от 20.11.2018 00:45:

P.S. 'своп на RAM диске' доставляет неимоверно.

Ветка перестает быть томной
Интересно, а что там RAM ускорит? Надеюсь, тоn сырец-видео не из тонны картинок TIFF\BMP сделано? А то да, раньше, помню, такой lossless вариант видео кто-то пытался клепать

Saturn
Шо - уже и рамдиски надо держать разные?
А это проблема софта который с ними работает - создать диск более 64Gb весьма проблематично, и плюс нет бесплатного софта, который бы умел их периодически скидывать к примеру на SSD или HDD

какая именно программа смогла писать с какой скоростью в 7-8 раз быстрее чего

Это скорости записи, чтения, копирования и особенно мелких файлов там разрыв еще выше .... по сравнению со скоростями которые имеют современные SSD
разницу между HDD и SSD можно понять из статьи - https://habr.com/post/394135/ скорость работы RAMDISK - в среднем от 9000Mb/s на двух и более процессорныx системах может доходить до 25000Mb/s

экспортируется видео 4к 150 мбит h.265
загрузка диска hdd с исходниками - пик 12%, 60MB/s, средняя где-то около 25 MB/s
загрузка ssd диска системного пик 1%, 1,1 MB/s
загрузка ssd диска для свопа и выходного файла пик 5%

Исправлено: loverhd, 20.11.2018 02:54

EuG9775317

Лучше все же с примерами программ которые имеют отношение к видео

вот тут я показал что бывает 2.25GB/sec при работе реальной программы с реальным видео - на SSD

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:48195:13495#13495

Saturn
вот тут я показал что бывает 2.25GB/sec при работе реальной программы с реальным видео - на SSD

Это хороший SSD типа Optane SSD 900P у которого ограничение записи 2500MB/s, или небольшой объем файла влезающий в буфер, создаваемый системой для записи, если он разрешен в настройках (т.е видим что пишется в буфер а не на диск, данные из буфера пишется в фоновом режиме и реальную скорость записи мы видим только несколько десятков секунд и дальше она падает)

Программы сами не пишут, не читают и не копируют данные - они это делают через систему, поэтому реальная программа может быть любой

EuG9775317Это ровно он и есть.Нужна программа работы с видео а не, скажем, подсчета розовых летающих носорогов.

EuG9775317
Saturn
Все эти изыскания с сервером, скоростью памяти и т.д. имеют смысл только в случае наличия проблем в работе, когда комп работает слишком медленно. За всех говорить не имею права, но у меня медленнее работает на таймлайн не комп, а я сам. Рендеринг - вообще не моя задача, комп ее без меня выполняет. Ну и на кой ляд мне нужно еще сильнее что то ускорять ?

slon

Да были, были тут мечты о Ramdisk - но там хоть повод был

Ещё раз о конфигурации компа для видеомонтажа (часть 2), #614

Просто EuG9775317 наверное не видел ну скажем "Украинский Бульвар" от товарища которому советует, в результате эпичность, вплоть до 'своп на RAM диске' (хотя в разрезе скажем ramdisk для временных файлов фотошопа это не совсем бессмыслица)

Добавление от 20.11.2018 09:19:

кстати вот тут

Форумное тестирование процессоров в кодировании видео 4K x265 (preset slow)

затесались 6 конфигов с 2-мя старыми Xeon'ами - ну прям как тут пропагандируют для набивания 100500GB RAM - и что-то они как-то не засияли на довольно обычной видеозадаче.

EuG9775317
Но !!! Объем памяти и ее скорость выше на серверных процессорах 5 летней давности, по сравнению с любыми современными десктопными,
Тут надо учесть такой момент.
Если каждое движение мыши вызывает затуп на 1 сек (или более), это сильно мешает.
Но если реакция компа на мышь (выбор нового эффекта) уже 0,1 сек - то ее уменьшение просто не заметно глазами и мозгами
Поэтому с какого-то момента повышать скорость на таймлайн просто не нужно - скорость работы на таймлайн зависит от мозгов (т.е. человеческого фактора), начиная с определенной мощности железа.

Saturn
[i]6 конфигов с 2-мя старыми Xeon'ами - как-то не засияли на довольно обычной видеозадаче. [source=29:35202:4728[/i]
Ну да :
2.14 fps AMD Ryzen 7 1700 'Zen' @ 3.6GHz 996.94s
2.38 fps Intel i7-8700 'Coffee Lake' 896.30s
2.41 fps 2x Intel Xeon E5-2680 v2 'Ivy Bridge EP' 884.33s

Мой - верхний: холодный, тихий, дешевый, беспроблемный. 8700 не так, чтобы сильно отличается, но горячее и дороже. Нижний при таком раскладе мне точно не нужен.

EuG9775317
Это скорости записи, чтения, копирования и особенно мелких файлов
И на таймлайн и в рендере скорость упирается в проц либо в CPU+GPU, так что замены обычного HDD на хороший SSD PCI-E достаточно, дальше SSD а тем более RAM диск просто спать будет.
Мне в ветке по SSD даже замечание сделали, что PCI-E SSD уже перебор, достаточно просто SSD,
Но я все-таки перестрахуюсь, SSD PCI-E в три-четыре раза быстрей, а по цене всего в полтора.

Добавление от 20.11.2018 10:45:

Saturn
не видел ну скажем "Украинский Бульвар"
Да, эпик на уровне последних Марвелов

slon
Мой - верхний: холодный, тихий, дешевый, беспроблемный.

Аналогично, у меня Ryzen 1700Х, взятый на Гербесте по акции. Считаю даже избыточным немного - кодирует, монтирует очень быстро. Для моих бытовых задач - 4К видео с коптера справляется на ура, видеокарта - 1050 (не Ti), память - пока 16Гб