drunk_pencil
всё же что-то не так с настройками управления цветом
Понять бы что предпринять.

Добавление от 12.09.2022 00:18:

drunk_pencil
у меня десятки лет везде всё едино
А может просто не было повода проверить именно черный, так как я тоже думал, что все ок и только с черным в конкретно моей задаче проблема вылезла, я ее просто не видел раньше и считал, что все норм.

Dmitriy1975В отношении управления цветом всё довольно не просто, тут и систему ковырять надо и софт. Но для начала, вы уверены, что у вас не могла картинка/и CMYK попасть в видео?Ну, я думаю, это вряд ли, за столько лет повод бы уже не раз нашёлся. Бывало, разные вопросы, конечно, возникали по жизни, но всё как-то давно решилось. Я придерживаюсь во всём однообразия.

Dmitriy1975
Ну я-то кручу и добиваюсь на глаз полной темноты
Я имел в виду не регулировку для финала, а регулировку для выявления разницы заливок, например, с помощью второго фильтра Lumetri color. Накрутили, а потом с помощью основного фильтра отрегулировали. Доп. фильтр потом отключили.

Или используйте пипетку для точного определения цвета в цифрах. Она есть в том же Color matte.

Это конечно не решение вашей проблемы, но в качестве пожарных заплаток сойдёт.

drunk_pencil
Но для начала, вы уверены, что у вас не могла картинка/и CMYK попасть в видео?
Глянул сейчас что-то в инете про CMYK, так быстро я не вникну. Отвечу так, у меня в проекте на таймлайне:
1. слой с логотипом и титрами в png (логотип остается весь ролик сверху сбоку)
2. слой с картинкой (из презентации на черном фоне экспорт картинок в джпеге) эта картинка сопровождает повествование слева от человека.
3. слой с основным видео с самим человеком на условно черном фоне (как могли пытались достичь затемнения в маленьком пространстве, а человека подсветили тоже, как смогли)
4. слои с эффектами люметри (пару слоев), кроп
И вот не знаю, эти картинки, которые используются в проекте, может они в CMYK и эти картинки может сбивают настройки проекта и вызывают сумбур в понимании программой цветов?

Добавление от 12.09.2022 18:16:

Kolobokk
Накрутили, а потом с помощью основного фильтра отрегулировали. Доп. фильтр потом отключили.
Я пробовал так: добавлял 10 к яркости и, да, сразу видел тот проблемный момент. Но мистика в том, что устраняя этот момент, а потом просто вернув яркость на ноль, то экспортируется файл хоть и заметно темнее, но проблема все равно видна.
А вот если я проблемное видео снова загружу в другой проект и наложу люметри black минус 4, то уже экспортируется без этой проблемы, несколько затемненный.
Причем если в тот же первый проект добавить еще один слой с люметри и сразу там же наложить добавочное black минус 4, то это не спасает.

-=BUR=-
вы настройку своего монитора производили и проверяли на видимость всех уровней?
Ну я менял настройку и видел, что все по-разному. Например, в режиме "стандарт" (я так понял, это adobe rgb 99%) у меня все слишком яркое, а однажды я скачал фильм и все жаловались на бесцветную картинку, а я изменил режим на rec.709 и картинка стала адекватной.
Как еще проверить не знаю. Но во время работы в премьере менял все режимы и ни при одном из них разницы не было. Но, понятно, что адоб сам управляет цветовой схемой внутри себя. Реальная подстава. Мне теперь 200+ роликов заново надо выводить.

-

Dmitriy1975
Я понимаю, что это не страшно, но вообще избегаю использования PNG и JPEG для видео, лучше выбирать TIFF, но смотря от целей. Если, например, нужно показать фотографии как они есть (даже если у вас было бы SD-видео под DVD подобие, не важно) всё равно можно масштабируя и перемещая картинку так или иначе её показать, и тут уже не важно в целом, главное, чтобы исходник в JPEG был нормальным.
А используя мониторинг в Premiere, вы смотрите при 100% масштабе или выше? Тут я не в курсе, может быть ещё есть какие-то тонкости, в настройках Премьера, нет ли огрубления или упрощения данных для ускорения монтажа, ну, нет ли в последних версиях чернового (условно) режим, ибо такое есть даже в обычных настольных издательских системах (например, в Adobe InDesign CS5), но я это просто как предположение, к тому же не сказали, какую версию вы используете, предполагаю, что одну из последних.

drunk_pencil
нет ли огрубления или упрощения данных для ускорения монтажа
Вроде на фул везде.
не сказали, какую версию вы используете
Проблему заметил человек на другой версии, но и у меня то же самое, как оказалось. У меня 2019 года, которая под виндовс 10 уже, а у него, вроде, 2015 года.
--
В общем очень странно.
Вот я беру кусок видео, накидываю на него 10 яркости, так как знаю, что при повторной обработке буду затемнять (чтобы решить проблему закидывая ролик снова в проект и поверх него люметри). Так вот, ставлю там сразу эти 10 яркости и минус 1,8 блэк сразу тоже ставлю и при этом проблема моя там видна глазу. Вывожу в файл, закидываю обратно в проект, накладываю минус 1,8 блэк в люметри еще раз (яркость уже не трогаю), таким образом за счет того, что я предусмотрительно в начале дал 10- яркости, то в целом особо не теряю и при этом проблема решается, то есть даже при повышении яркости в плеере я вижу просто более светлый, но однородный фон.
Но вот если просто сразу дать в проекте 3,6 минус блэк, то проблема будет видна, хотя по математике, вроде, какая разница два раза прогнать через 1,8 или один раз через 3,6.
То есть премьер как будто вшивает информацию в файл, которая теряется при повторном рендеринге.
--
Буду конечно еще экспериментировать, два раза прогонять каждый раз это не дело. А ведь придется, если не придумаю лечения. Ну или не разберусь в грамоте. Но очень уж все это странно.

Добавление от 13.09.2022 00:20:

Какое-то решение пока нашел методом тыка и анализа.
Под видео основным с человеком кладу слой "черный квадрат". Это дает то, что когда я сдвину все поле с человеком ниже (или в сторону) то пустота не будет менее или более черной после экспорта (уж не знаю почему).
Кроп кладу не отдельным слоем, а прямо на видео с человеком, основное, тогда то, что срезает кроп снова же не выделяется по черноте. Если же кроп отдельно класть, как было у меня, то в плане срезания кропом - этот участок выделялся светлее.
Ну и выше всех слоев лежит люметри с блэк минус 4 (пока так), чтобы объединить и уравнять черноты картинок и основного видео.

Dmitriy1975Я должно быть туповат не слабо, ну вот никак себе представить не могу, что вы там делаете. Зачем сперва яркость добавлять, потом что-то там затемнять (если с видео, то понятно, если вы про картинку — то почему не делаете это сразу в фоторедакторе?)В каком смысле? Выводите видео (кодируете таймлайн) или что-то другое? Что именно вы потом (какого вида данные) закидываете обратно в проект?Да, правда, очень всё странно.Надо сказать, что если в каких-то местах информации нет, то Premiere делает чёрное поле (ну, разумеется), но вот насколько оно будет на видео чёрным, особо не интересовался. Само видео оно же в другой цветовой модели, не то, как фотографии. Какие там у видео особенности, я как-то не вникал. Я про YUV. Когда-то, в старых версиях (последней, которой я сам пользовался, была CS5 года так 2012-го и Elements 2018) для работы с проектами высокой чёткости вы могли выбирать, с какой глубиной YUV использовать, 8 бит или 16, эта настройка задавалась в разделе Video Rendering диалогового окна Project Settings, обратите внимание на опцию (при выводе) Maximum Bit Depth (обеспечивает 32 бита), что зависит от параметра Compressor (Сжатие). Раньше это было по адресу Preferences > General > Video Rendering. Вероятно, конечно, я мог сильно отстать от жизни, но вот такие мысли приходят в голову.

Да хватило бы и картинок с пояснениями.

У меня изменилось цветовое пространство после перехода на более новую версию Премиера, решилось настройкой Rec.709:
https://community.adobe.com/t5/premiere-pro-discussi…wbLIGUdI2FiQT4hJs

drunk_pencil
Зачем сперва яркость добавлять, потом что-то там затемнять
Это уже не так актуально, но могу попробовать объяснить то, что имел в виду. Я выше давал скрин, где видна моя проблема с черным. Это на файле после экспорта готового ролика. Вот я весь этот готовый ролик закидываю в новый проект премьера и поверх всего ролика клал минус 4 блэк в люметри. Таким образом все видео становилось однородным там, где черный немного различался.
Но кроме того, что уходит разница в черных полутонах на фоне (проблема решается) но излишне затемняется человек. Поэтому я пробовал в первом экспорте добавить яркости слою с человеком, причем на глаз это было лишнее. Но после того, как я закидывал ролик в новый проект и просто обрабатывал все на минус 4 блэк в люметри, то получал как раз и черный однородный фон и не слишком уже темного человека. Потому что в готовом ролике первого экспорта черный цвет джпег картинки, черный цвет "пустоты" и черный цвет фона за человеком были неоднородны при просмотре видео через vlp с повышенной яркостью в настройках видео.
Это уже не актуально, так как я там дописал, что решил проблему частично.
Не ясно осталось только почему надо подкладывать под основное видео с человеком "черный квадрат" и почему кроп надо непременно на сам слой с видео класть. Только так сдвигаемое видео вниз не дает полоски, которая как бы "пустота". Вот эта "пустота" на выходе у меня почему-то была светлее, чем слой, который я затемнял через люметри на фоне за человеком. По идее ведь эта пустота должна быть самой черной.
--
Video Rendering диалогового окна Project Settings, обратите внимание на опцию (при выводе) Maximum Bit Depth
Поищу, вроде все там облазил и пробовал менять.

Добавление от 13.09.2022 13:36:

Kolobokk
Вроде уже подошло время, чтобы осуществить видеозахват экрана проекта и показать сообществу что вы там на самом деле делаете
Сделаю. )

Dmitriy1975А JPEG-то хоть сам по себе нормальный, если низкий уровень качества, то там может быть неоднородность быть заметна.Тут моё воображение мне уже отказало.

drunk_pencil
Тут моё воображение мне уже отказало.
Если кроп лежит слоем сверху (эффект наложен на отдельный слой) то часть проблемы решена (после сдвига видео вниз "пустота" сливается как надо с общим фоном) но вот часть отрезки кропом слева начинает выделяться.
Позже сделаю захват, покажу, что имел в виду, на словах трудно вчитываться.

Добавление от 13.09.2022 15:28:

Kolobokk
показать сообществу

Вот, сделал видос, постарался покороче, чтобы не утомлять.
https://disk.yandex.ru/i/2I8NyxdHZpONEQ

Вроде там все ясно. Это то, что я на словах пытался.

Dmitriy1975
Вот, сделал видос, постарался покороче, чтобы не утомлять.
Там под картинкой, которая слева, проступает серый фон. Если это не специально так задумано, и серый фон является фоном морды, то нужно его просто погасить или обрезать фильтром. Он либо от некорректного вырезания хромакея, либо от засветки чёрного фона при съёмке образовался. Если серый фон слева так задуман, так просто проверьте цифры тех мест, которые отличаются от вашего замысла и сразу станет ясно какой слой не соответствует вашему замыслу.

Что касается чёрного, то он может по-разному представляться в плеерах, в зависимости от настроек ускорителя или плеера.

Dmitriy1975
А не пробовали выводить, поставив галочку Use Maximum Render Quality (на вашем видео внизу по времени 00:01:20)? А чёрный вокруг женщины — он как появился? Так было при съёмке или это постобработка типа хромакея уже после? И ещё я не понял, такие кривые границы фигурные чем обусловлены, человек вырезан как прямоугольник, я правильно понимаю? А если сделать дырку на таймлайн во весь экран хотя бы на секунду, чтобы ничего вообще не было, ни картинок, ни видео — как это место отрендериться при выводе проекта в видео (H.264 или 265, да?) — с таким-же тёмным-тёмным серым или чистым чёрным?

Kolobokk
Там под картинкой, которая слева, проступает серый фон.
Не понял где.

Он либо от некорректного вырезания хромакея
Там не хромакей, просто очень плохие условия съемки на черном фоне, мало места и фонари подручные.

сразу станет ясно какой слой не соответствует вашему замыслу.
Мне не нравится только одно - я вижу разную информацию в премьере и после вывода из проекта в видео файле.

drunk_pencil
А не пробовали выводить, поставив галочку Use Maximum Render Quality
Попробовал сейчас. Без разницы.

А чёрный вокруг женщины — он как появился?
Так снимаем.
Реальный исходник такой:
https://disk.yandex.ru/i/bqwzwRkGFodcmg
Там вся картинка исходника сдвинута вправо и вниз немного и это видно тут в проекте (убрал все эффекты).

такие кривые границы фигурные чем обусловлены
Не знаю, речь наверное про кроп кривой, его не я ставил, но это не важно, сути не меняет.

А если сделать дырку на таймлайн во весь экран
Тогда так будет (проигрыватель vlc с повышенной яркостью):
https://disk.yandex.ru/i/vaoE-Jf1kwHd6A

Тут, кстати, забавно, что пустота вот эта, на секунду, светлее, чем пробивающиеся блики на проблемном участке, они темнее, пустота по цвету такая же, как слева, где видно и проблемный участок и ровный фон серого (черного по идее).

H.264
Да

Добавление от 13.09.2022 22:09:

drunk_pencil
К сообщению приложены файлы:
Да, все верно там указано.

Добавление от 13.09.2022 22:11:

Kolobokk
К сообщению приложены файлы:
Тоже попробовал. Не решило.

Dmitriy1975Так это зависит от того, как вы выводите. У меня в Elements и CS5 максимальное качество H.264 достигается установкой параметра 5:1 (см. скрин).

Dmitriy1975Ну вот как я и предполагал, серой, а не чёрное… Теперь понятно, что вам вам нужно бороться именно с этим, что к чему подгонять или как-то ещё подействовать. Пустые места в видео оказываются очень тёмными, но отличными хорошо от нормального чёрного. Понимаю так, что именно из-за этого и возникают проблемы.

Dmitriy1975
Мне не нравится только одно - я вижу разную информацию в премьере и после вывода из проекта в видео файле.
Если цифры одной плашки в кадре соответствуют цифрам другой плашки в этом же кадре, а после рендера они выглядят по-разному, то возможно прав drunk_pencil и дело в некорректном рендере слоёв в Premiere.

Я тоже иногда использую неполный кадр для морды или юзаю маску, но не видел чтобы где-то что-то пролезало на чёрном. А у вас как будто морда на более чёрном, чем задняя плашка. Я не понял, как это может получиться, если не делать специально.
https://youtu.be/8Bjf22jglOA

Kolobokk
но не видел чтобы где-то что-то пролезало на чёрном
А если попробовать открыть ваше такое видео в vlc где в настройках повысить яркость (при том, что в настройках видеокарты не установлено строго не использовать для видео настройки программы, плеера то есть), будет у вас точно ровно на фоне, может тоже станет что-то заметно?

Добавление от 14.09.2022 19:21:

Kolobokk
и дело в некорректном рендере слоёв в Premiere
Ну а где это регулируется все равно не ясно, я перепробовал же по совету и то и то, и сам пробовал всякое менять.

Добавление от 14.09.2022 19:23:

Kolobokk
у вас как будто морда на более чёрном, чем задняя плашка
В том-то и дело. Причем в премьере, когда я имитирую проблему для мониторинга, у меня не так, а наоборот. А после экспорта каким-то образом "пустота" у меня светлее, чем затемненный эффектом фон.

Dmitriy1975
будет у вас точно ровно на фоне, может тоже станет что-то заметно?
Я не замечаю отклонений чёрного. У меня другие проблемы, куда серьёзнее ваших.

Я бы всё же попытался на вашем месте сначала измерить "чёрные цвета". Возможно они изначально отличаются. А если не отличаются, то нужно смотреть на Opacity и Blend Mode каждого слоя. Колёсико мыши может случайно сбить настройку, даже если вы не кликали по селектору. Я это считаю недостатком Premiere. Чудес не бывает. В Photoshop это так. Думаю в Premiere тоже должно быть однообразно. Фирма то одна. Ну, а если везде всё одинаково, то тогда только кривой рендеринг, как писали выше. Но я в последнем немного сомневаюсь просто потому что не разу с таким не встречался на практике.

Kolobokk
измерить "чёрные цвета". Возможно они изначально отличаются. А если не отличаются, то нужно смотреть на Opacity и Blend Mode каждого слоя. Колёсико мыши может случайно сбить настройку, даже если вы не кликали по селектору
Я просто не понимаю, как я этим потом воспользуюсь. Пустота однородна, а мой черный фон за человеком неоднороден и искусственно затемнен, причем так, что программа видит то, чего я в программе не вижу. То есть изначально конечно они отличаются. Ну вот обнаружу я, что разные там параметры. А дальше-то что делать? В премьере не ясно, где настроить черноту пустоты. Или я не понимаю перспективы действий?

Добавление от 15.09.2022 17:08:

--
П.С. И вот чисто логически, кто может объяснить почему наложенный сразу в программе над всеми слоями эффект "минус 4 блэк" не дает того же эффекта, как тот же самый эффект, наложенный на ролик, если его отдельно загрузить в новый проект? Ведь по идее эффект тот же и видео информация та же.

Добавление от 15.09.2022 17:18:

--
Скриншот если загрузить в фотошоп показывает одинаковое черное, фотошоп показывает то, что и на выходе. А в премьере я не нашел такой пипетки, чтобы видеть параметры цвета.