Z-Art: ОТ чего зависит мерцание LED экрана на видео, кроме FPS и выдержки?
Z-Art
Junior Member
Автор темы
2/2 ответов
3 года на iXBT, с мая 2021
Россия
Инфо Ответить
Z
Z-Art Junior MemberАвтор темы
2 месяца назад / 26 декабря 2024 23:59
Всем доброго времени суток.
У меня уже долгий опыт работы с разными видеокамерами, но даже дешманский panasonic V770 смог настроиться на гладкую картинку с концертного экрана на сцене.
Так же подружились с экранами Panasonic UX-90 и Sony FDR AX-700 (с FDR вообще как нарисованная). Подружился и гибрид Nikon D780. Все на одних и тех же настройках в 4К 25к/с 1/60с
Но в ДК есть Sony a6400 и я приобрел ее сестру Sony ZV E-10. И ни какими аналогичными настройками сгладить картинку на них не получается вообще. И даже deflicker в Davinci Resolve не спасает от самых темных полос на зеленом фоне, если пытаться сохранить детализацию, всего что движется перед экраном.

В чем дело у этих Альфа-Сонек? большой разрыв между кадрами? Слабый процессор (уж вряд ли слабее V770-го панаса)?
От чего это зависит если все настройки на других камерах работают одинаково?
-=BUR=-
Member
7037/12769 ответов, #1 в рейтинге
19 лет на iXBT, с сентября 2005
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (55%)
Латвия
Web-страница
Инфо Ответить
B
-=BUR=- Member
2 месяца назад / 27 декабря 2024 00:54
Z-Art
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
так настройки такие же... или аналогичные?
потому как 59.94Hz и 60Hz не одно и тоже.

p.s. а вообще, если в будущем надоест мучаться, то приобретайте фотогибриды панасоник, где есть функция погерцовой подстройки
slon
Member
10643/34004 ответов, #2 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
113 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
s
slon Member
2 месяца назад / 27 декабря 2024 08:27
Z-Art
Все на одних и тех же настройках в 4К 25к/с 1/60с
Но в ДК есть Sony a6400 и я приобрел ее сестру Sony ZV E-10

А оно так и не должно сглаживаться.
Чтобы не было строба на мониторе, частота кадров должна быть кратна 30, но это у вас не выполняется. Чтобы не было мерцания ламп, выдержка должна быть 1/100, это тоже не выполняется.
Поэтому все происходит , как само получится, как повезет.
Lucky Gonza
Member
4615/4635 ответов, #4 в рейтинге
9 лет на iXBT, с ноября 2015
16 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (99%)
Беларусь, Минск
Инфо Ответить
L
Lucky Gonza Member
2 месяца назад / 27 декабря 2024 13:16
slon

Чтобы не было строба на мониторе, частота кадров должна быть кратна 30
Я ждал этой древней легенды! Уж сколько раз талдычили про то, что fps съёмки и fps монитора связаны чуть менее, чем никак, но вот вбилось же в сознание как и "относительная диафрагма".
Ну вот у меня на мониторе сейчас 100 герц. Получается, что 30р должно стробить больше, чем 25? А вот фигушки. Такая же хрень, как и на 60. А если 144 герца у монитора, то должно стробить и то и то?
Просто, сама по себе, частота 30 fps выглядит немного глаже, за счёт немного большей частоты смены кадров.
В этом случае, скорее всего, у бюджетных сонек, режим работы матрицы на низких fps отличается от режима работы в других камерах. Чем конкретно - бог весть... Я бы попробовал снимать с более высоким fps, если камера в него может и/или поиграться с shutter-ом, концертные экраны часто "плавают" по частоте. Так же, иногда помогает вынос мозга экранщикам, хотя они этого и не любят. Поиграть, например, с яркостью, часто в них используется ШИМ для регулировки и их частота мерцания зависит от этого. +/-, им кажется совсем чуть-чуть, а частота может на пару герц уплыть, некоторые камеры (как правило, видеокамеры) такого не замечают, а некоторые, уже плывут. Кстати, GH5 к этим вещам чувствителен, но у него есть погерцовая подстройка, так что, решаемо.
slon
Member
10644/34008 ответов, #2 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
113 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
s
slon Member
2 месяца назад / 27 декабря 2024 13:27
Lucky Gonza
Я ждал этой древней легенды!
Она у меня давно проверена и работает. А у других проблемы..
Поэтому спора не будет - проблемы негров шерифа не волнуют . Есть еще восточная мудрость - не делай того, о чем тебя не просили. Спросили - я ответил. Больше не буду, мне то зачем ? У меня все хорошо и таких траблов нет.

Со всякими герцами , шимами и т.д. давно наигрался, поэтому сразу дал проверенные рекомендации.
Z-Art
Junior Member
Автор темы
3/3 ответов
3 года на iXBT, с мая 2021
Россия
Инфо Ответить
Z
Z-Art Junior MemberАвтор темы
2 месяца назад / 30 декабря 2024 16:37
slon

А оно так и не должно сглаживаться.
Чтобы не было строба на мониторе, частота кадров должна быть кратна 30, но это у вас не выполняется. Чтобы не было мерцания ламп, выдержка должна быть 1/100, это тоже не выполняется.
Поэтому все происходит , как само получится, как повезет.
Я частоту подбирал на опыте. и на 1/100 ни одна камера ровную картинку не дает. только 1/60 - это железобетонно
Фотографию делаю на 1/160, ниже движуха смазывает, а выше ужас построчный.

Вопрос-то почему именно эта серия Сонек вообще не выруливает ни на какой частоте с экраном. у них мерцание прям жесткое по цветам скачет.

Добавление от 30.12.2024 16:19:

Lucky Gonza

В этом случае, скорее всего, у бюджетных сонек, режим работы матрицы на низких fps отличается от режима работы в других камерах. Чем конкретно - бог весть... Я бы попробовал снимать с более высоким fps, если камера в него может и/или поиграться с shutter-ом, концертные экраны часто "плавают" по частоте. Так же, иногда помогает вынос мозга экранщикам, хотя они этого и не любят. Поиграть, например, с яркостью, часто в них используется ШИМ для регулировки и их частота мерцания зависит от этого. +/-, им кажется совсем чуть-чуть, а частота может на пару герц уплыть, некоторые камеры (как правило, видеокамеры) такого не замечают, а некоторые, уже плывут. Кстати, GH5 к этим вещам чувствителен, но у него есть погерцовая подстройка, так что, решаемо.
Я все частоты прогонял. кроме 1/60 ни каких вариантов. погерцовой подстройки нет даже у AX-700, но она держит картинку гладко на любых экранах. в V770м панасе пришлось сменить PAL-NTSС, мерцание есть но еле заметное. В Alfaх я пробовал все варианты - бесполезно.

Добавление от 30.12.2024 16:37:

-=BUR=-

так настройки такие же... или аналогичные?
потому как 59.94Hz и 60Hz не одно и тоже.

p.s. а вообще, если в будущем надоест мучаться, то приобретайте фотогибриды панасоник, где есть функция погерцовой подстройки [/off]
Я камеру выбираю по характеристикам компактность, более 2ч записи без перегрева, режим HLG с минимально рабочим, но редактируемым битрейтом. и камер мне нужно 3 штуки. у сонек это 60Мбит На выходе файл с каждой камеры 35-65гигов на концерт. тот же панас UX-90 с гораздо худшей картинкой на своих 100Мбитах сжирает под 100Гб. а мне все это хранить месяцами в сезон съемок. пока не сделаю норм обработку.
кроме этих сонек я пока не знаю , какие могут быть и компактными, и вытаскивать ДД нормально, большая глубина резкости (сцена 15 м......... сжатие, и не перегреваться и чтобы картинка была лучше чем у дюймовых AX-700, которые поставил на штатив и ни каких трабл с объективами, аккумуляторами внешними и норм управление зумом.
Мне таже сонька EV-10 с оптикой 17-70/2,8 обошлась по цене AX-700-й. Все остальное на рынке выскакивает в ценовой диапазон в зону Blackmagic Pocket СС, который дает самый сжатый RAW на рынке и можно не париться про экспозицию и BB.
slon
Member
10646/34022 ответов, #2 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
113 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
s
slon Member
2 месяца назад / 30 декабря 2024 18:42
Z-Art
на 1/100 ни одна камера ровную картинку не дает
Мои три камеры и фотоаппарат никон ровно снимают, в 30р или в 60р. Фотоаппарат вообще нормально только на 1/100 работает, это его специфика такая, опытным путем определил. Камерам днем пофиг какая выдержка ( в пределах разумного), 1/100 только на мерцающих лампах нужна.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Последние обсуждения в Конференции
04:29Пандемия COVID-2019 (было - Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек.) Общий
04:28Электромобили - грядет революция? Авто
04:25От Windows к Linux Unix
04:25Будет ли война России с Украиной? Политика
04:21ИИ - осознание себя? ИИ
04:17Люблю ругалики Флуд
04:15FF БЗК Canon EOS R (RP, R5, R3, R1 и т.д.) и оптика к ним Фото
04:05Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
03:55Сисадминская курилка Администрирование
03:50Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
03:47Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
03:44Вопросы знатокам o S.M.A.R.T. Накопители
03:40Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
03:40Выбор цветного струйного МФУ формата А3 в офис Периферия
03:28Как выразить АНАЛИТИЧЕСКИ значения корней алгебраического уравнения 5-й степени через значения корней его резольвенты 6-й степени (которые найдены, например, численно) Наука
03:28Поговорим о припоях и флюсах Эл. устройства
03:18Path of Exile. Врываемся в приятно выпуклый эндгейм PoE 2 6 декабря 2024-го и ждём 3.26 в первой части когда-нибудь! Игры
02:52Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
02:38Какие триллеры посоветуете? Кино
02:35Выбор матраса Ремонт
23:59вчераНовый смартфон Samsung за 120 долларов. Представлен Samsung Galaxy A06 5G: 50 Мп, 5000 мАч, IP54 и 4 года обновлений
23:51вчераMicrosoft создала квантовый чип Majorana 1: миллион кубитов на ладони
22:46вчераРоссийские астрономы обнаружили редкую двойную звезду с магнитным белым карликом Gaia 19cwm
22:35вчераПока видеокарты GeForce отсутствуют либо дорожают, пользователи активно переходят на Radeon. Как минимум так говорит статистика для Южной Кореи
22:16вчераЕсли хочется GeForce RTX 50, но максимально дёшево. Существование RTX 5050 Laptop подтверждено
22:06вчераУчёные «просветили стену» из титана в поисках аксионов на ускорителе в Гамбурге
21:59вчераGeForce RTX 5090 оказалась в семь раз слабее RTX 4090. Nvidia убрала поддержку PhysX из свежего драйвера для видеокарт RTX 50
21:48вчера800 л.с., рама и полный привод. Опубликованы фото супермощного Tank 400
21:45вчераTesla строит первую общедоступную зарядную станцию для электрогрузовиков в Лос-Анджелесе
21:39вчераNASA завершило сборку первого двигателя RS-25 для миссии «Артемида V»