Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236566676869707172737475868788далее
Юрий Зенкевич: Реобасы (обсуждение, советы)
Мой реобас/контроллер оборотов (можно выбрать до 3-х вариантов ответа)
Aerocool Modern-V - 2 / 1.1%
Aerocool Touch 1000/2000 - 8 / 4.5%
Aerocool V12 Touch Panel - 1 / 0.6%
Aerocool X-Vision - 5 / 2.8%
Alphacool Heatmaster - 1 / 0.6%
Aquaero 4 - 2 / 1.1%
Aquaero 5 XT/Pro/LT - 6 / 3.4%
Cooler Master CoolDrive 4 - 1 / 0.6%
Ice Hammer IH-4 - 2 / 1.1%
Lamptron FC5V2 - 9 / 5.1%
Lamptron Touch Fan Controller - 7 / 4.0%
Lian Li TR-5B - 0%
NesteQ NFS-2208D MaxZero - 0%
Scythe Kaze Master /3.5/5.25/Master Ace 5.25 - 5 / 2.8%
Scythe Kaze Master Pro 5.25 - 10 / 5.7%
Scythe Kaze Q 3.5 - 0%
Scythe Kaze Server 3.5/5.25 - 48 / 27.3%
T-Balancer bigNG/miniNG - 1 / 0.6%
Zalman ZM-MFC1 Plus - 28 / 15.9%
Zalman ZM-MFC1/Combo - 9 / 5.1%
Zalman ZM-MFC3 - 26 / 14.8%
Другое - 40 / 22.7%
AXTAZY
Junior Member
48/48 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо Ответить
A
AXTAZY Junior Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 23:49
Окей-окей, всё понял, нужных мне автоматических моделей нет.
ДокторВатсон
Expert
5311/7645 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
40 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Разгон" (69%)
Инфо Ответить
Д
ДокторВатсон Expert
12 лет назад / 11 апреля 2013 00:08
alex_step
этот реобас данные тахометра на материнку не пробрасывает - система не будет возникать вопросами "кто стырил вентилятор"?
Варианты решения - отключить в БИОСе предупреждение или - как делали на залманах, банальный разветвлитель. Погугли на Y-cable.

что лучше: подключить 4-pin на реобас или на материнку и отдать на растерзание управления по PWM?
Вопрос вероисповедания, много раз обсуждалось. В двух словах - ШИМ хорош для процессорного кулера, софтовая регулировка обеспечивает определенную гибкость, но может глючить, т.е. иди от матплаты. Server и другое хорошее "железо" - АК-47 своего рода.
Автоматическое регулирование скорости вращения вентилятора (в том числе PWM)

AXTAZY
нужных мне автоматических моделей нет.
А какие нужны?
alex_step
Member
78/303 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Мониторы" (25%)
Украина, Жмеринка
Web-страница
Инфо Ответить
alex_step Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 01:26
ДокторВатсон
т.е. иди от матплаты.

она (GA-Z77-DS3H) в теории довольно разумная:
CPU Fan Control mode - Auto(Default); Voltage; PWM
CPU Fan Speed Control - Normal(Default); Silent; Manual (Slope PWM - 0.75 PWM value /oC ~ 2.50 PWM value /oC); Disabled(full speed)
1st/2nd/3rd System Fan Speed Control - Normal(Default); Silent; Manual (Slope PWM - 0.75 PWM value /oC ~ 2.50 PWM value /oC); Disabled(full speed)

вот только по распиновке не понял:
CPU_FAN: 1GND; 2 +12V /Speed Control; 3 Sense; 4 Speed Control
1st System Fan: 1 GND; 2 +12V /Speed Control; 3 Sense; 4 Reserve
2nd/3rd System Fan: 1 GND; 2 +12V; 3 Sense; 4 Speed Control

я правильно понимаю что тут реализовано более гибкое ступенчатое управление в зависимости от температуры, которого в реобасах еще пока нету?
вот только насчет надежности и правильности работы этой реализации я не в курсе

в корпусе Zalman Z5 Plus установлены 3х 3-pin вентиля, два из которых подключены через НЕДОреобас (2 положения скорости)

таки склоняюсь больше к Сёрверу как более надежный вариант или отговорите меня что с моим железом это не нужно

Погугли на Y-cable.

типа такого?
http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?mai…products_id=36774
http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?mai…products_id=37323
на башню с двумя вентиляторами тоже такой нужен?
К этой теме 11.04.2013 22:02 CQ подклеил сообщения из темы "Автоматическое регулирование скорости вращения вентилятора (в том числе PWM)" (автор: roaming)
Maxximator
Member
2/469 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
M
Maxximator Member
12 лет назад / 09 апреля 2013 16:10
а кто знает как действует PWM регулировка в контроллере zalman mfc3 ? Интересует возможность оставить контроль оборотов вентилятора от материнской платы, но с пропорционально уменьшенными оборотами в соответствии с настройками залмана
ДокторВатсон
Expert
5310/7644 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
40 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Разгон" (69%)
Инфо Ответить
Д
ДокторВатсон Expert
12 лет назад / 09 апреля 2013 23:59
Maxximator
Интересует возможность оставить контроль оборотов вентилятора от материнской платы
Не предусмотрено подключение к 4-контактному разъему матплаты, поэтому матплата не может передавать на него сигнал ШИМ. Вот вся его коммутация -

720x209, 21.4Kb

Imho вопрос для этой темы - Реобасы (обсуждение, советы)
может увидят владельцы сабжа
Степа123
Advanced Member
2618/4094 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 13:47
Maxximator
Интересует возможность оставить контроль оборотов вентилятора от материнской платы, но с пропорционально уменьшенными оборотами в соответствии с настройками залмана
Zalman mfc3 не автоматический реобас, по любому контроля не будет
Maxximator
Member
3/470 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
M
Maxximator Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 16:20
Степа123: а термопары комплектные используются только для показа градусов на дисплее, настроить обороты в зависимости от показаний температуры не позволяет система?
Степа123
Advanced Member
2620/4097 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 18:46
Maxximator
а термопары комплектные используются только для показа градусов на дисплее,
да, только показа

настроить обороты в зависимости от показаний температуры не позволяет система?
если показания tt превышены зазвучит сирена, скорость придется увеличивать руками
YNUS
Member
75/631 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "Политика" (79%)
Web-страница
Инфо Ответить
YNUS Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 19:30
Maxximator
Aerocool Touch 2000 дешевле и есть автоматическая регулировка оборотов.
Степа123
Advanced Member
2623/4101 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 10 апреля 2013 19:41
YNUS
Aerocool Touch 2000 дешевле и есть автоматическая регулировка оборотов.
такой покупать не рекомендую, лучше Scythe Kaze Server
ДокторВатсон
Expert
5314/7649 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
40 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Разгон" (69%)
Инфо Ответить
Д
ДокторВатсон Expert
12 лет назад / 11 апреля 2013 00:40
YNUS
Aerocool Touch 2000
Вот уж чего точно не нужно покупать. Дешевле и функциональнее - Aerocool X-vision.
Maxximator
Member
4/471 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
M
Maxximator Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 06:28
Да, аэрокулы посимпатичнее смотрятся, но у них только 3pin коннекторы. А как регулировать обороты PWM кулера? Или управляющий контакт оставлять на материнской плате, а девайс будет регулировать напряжением через оставшиеся 3 контакта?
А вообще системник у меня закрывается крышкой, поэтому внешний вид регулятора волнует не так сильно, и нужно такое решение которое настроил один раз и забыл - постоянно открывать дверцу и крутить рукоятки неудобно. Если бы регулятор был в виде платы расширения и более тонко программировался через софт с компьютера было бы идеально..

Исправлено: Maxximator, 11.04.2013 06:45

YNUS
Member
76/632 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "Политика" (79%)
Web-страница
Инфо Ответить
YNUS Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 07:25
Maxximator
А как регулировать обороты PWM кулера? Или управляющий контакт оставлять на материнской плате, а девайс будет регулировать напряжением через оставшиеся 3 контакта?

Совершенно верно.

Если бы регулятор был в виде платы расширения и более тонко программировался через софт с компьютера было бы идеально..

Если надо чтото навороченное, бери например этот реобас от Recon, фото крупней, управление с установленного ПО, тач и через интернет. У меня нечто подобное только без тача, кастомное.
Maxximator
Member
5/472 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
M
Maxximator Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 10:53
YNUS реобас от Recon интересный гаджет, но я не увидел в описании автоматических режимов.. только опять же ручное выставление оборотов, плюс возможность рулить по инету с телефона - но все равно рулить руками.. Или к нему софт прилагается с необходимым функционалом ?
Степа123
Advanced Member
2626/4105 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 12:23
YNUS
Совершенно верно.
Совершенно не верно, такая регулировка работать не будет

Maxximator
А как регулировать обороты PWM кулера? Или управляющий контакт оставлять на материнской плате, а девайс будет регулировать напряжением через оставшиеся 3 контакта?
управляющий будет подавать сигналы PWM а карлсон регулироваться напряжением?
одновременно не получится, для того чтобы надежно работало PWM, на него всегда нужно подавать 12в, а реобас получая данные по темпам от своих датчиков будет автоматом менять напруги

реобас от Recon интересный гаджет, но я не увидел в описании автоматических режимов.
автоматика есть точно
но по отзывам глючит, видно продукт сырой или контроль качества никакой, на newegg почитайте и на оверах в профильной ветке
яheadhunter

авторежим не корректно работал на снижение оборотов вентиляторов

в авторежиме не понижались обороты при нормальной работе в 35-40 градусов процессора, т.е. постоянно молотили вентили на максимуме все 5 каналов при таргет температуре 65 градусов, списываю свои проблемы на брак или дефект
Maxximator
Member
6/474 ответов
14 лет на iXBT, с мая 2010
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
M
Maxximator Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 15:29
Степа123
по отзывам глючит
мда, видимо всетки кроме залмана альтернативы нет особой.. тот хоть мощь потребляемую показывает, какая никакая польза

а акваеро стоящий (своей космической цены) вариант, все функции имеет? есть даже вариант aquaero LT без экрана, чисто софтовое управление.. казалось бы то что доктор прописал

Исправлено: Maxximator, 11.04.2013 15:48

Степа123
Advanced Member
2628/4107 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 16:54
Maxximator
мда, видимо всетки кроме залмана альтернативы нет особой.. тот хоть мощь потребляемую показывает, какая никакая польза
если не нужна автоматика, да лучше залман
насчет показа мощности не уверен что он делает это очень точно
если этот вопрос интересует проще один раз зайти в профильную ветку и снять вопрос один раз и навсегда
Расчет мощности блока питания, достаточной для моей системы (обязательно читать 1-ю страницу темы)


а акваеро стоящий (своей космической цены) вариант, все функции имеет? есть даже вариант aquaero LT без экрана, чисто софтовое управление..
да вещь даже кофе варит (шутка )
LT без экрана считайте "железный" аналог Спидфана
YNUS
Member
79/635 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "Политика" (79%)
Web-страница
Инфо Ответить
YNUS Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 17:21
Степа123
Совершенно верно.
А если подумать? Речь о том будет ли PWM вентилятор работать, будет, не используя PWM.

но по отзывам глючит
Глючить может и более простое устройство, миксер например, возможно комуто не повезло с экземпляром.
Степа123
Advanced Member
2631/4110 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 11 апреля 2013 18:23
YNUS
А если подумать? Речь о том будет ли PWM вентилятор работать, будет, не используя PWM.
Сначала подумайте сами, ок? Вы не правы, давая положительный ответ
YNUS

Совершенно верно
на вопрос
А как регулировать обороты PWM кулера? Или управляющий контакт оставлять на материнской плате, а девайс будет регулировать напряжением через оставшиеся 3 контакта?
наверное Вы не знаете как работает технология регулировки PWM или не понимаете что такое "управляющий контакт"?

при использовании реобаса Zalman никакой управляющий контакт PWM нигде оставлять не нужно, регулировка пойдет только напряжением

Глючить может и более простое устройство
это правильно но только куда его потом деть этот глючащий реобас?
это не залман чтобы просто пойти в магаз и сдать
ДокторВатсон
Expert
5317/7652 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
40 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Разгон" (69%)
Инфо Ответить
Д
ДокторВатсон Expert
12 лет назад / 12 апреля 2013 01:04
Степа123
на newegg почитайте
После чтения newegg желание купить что-либо часто пропадает.


alex_step
я правильно понимаю что тут реализовано более гибкое ступенчатое управление в зависимости от температуры, которого в реобасах еще пока нету?
Как правило, софт действительно открывает большие возможности в плане более гибкого регулирования. Яркий пример – SpeedFan или контроллеры уровня Aquaero. Плавное, "следящее" регулирование по принципу "градус-оборот" - imho не панацея, имеет и минусы. Как только температуры охлаждаемых компонентов начинают меняться, начинает "плавать" и частота вращения вентиляторов, иногда в довольно больших пределах - что зависит от СО, в целом, и от вентиля, в частности. Субъективно это воспринимается негативно – обороты то растут, то падают, и так довольно долго. Правда, это актуально только для очень тихого компьютера, установленного в очень тихом помещении. Это как раз мой случай, поэтому в свое время отказался от "плавного" контроллера Ice Hammer IH-4 - сабж, мягко говоря, не спешил устанавливать равновесие между температурой и скоростью охлаждения.

типа такого?
Типа такого.
Vincent66
Member
1/18 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Инфо Ответить
V
Vincent66 Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 01:29
Посоветуйте пожалуйста реобас, в будущем планирую ставить сво и поцепить помпу по этому выбор пал на Lamptron FC5V2 и Aerocool Touch 2100
alex_step
Member
83/313 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Мониторы" (25%)
Украина, Жмеринка
Web-страница
Инфо Ответить
alex_step Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 04:23
ДокторВатсон
Как правило, софт действительно открывает большие возможности в плане более гибкого регулирования....

софтовые варианты (тот же SpeedFan) не интересуют ввиду заточености под Венду, а я сижу на хакинтоше...
апаратно-програмное управление из-под БИОС (шо по напряжению, шо по PWM) видится предпочтительным ввиду боьшей гибкости, и большей чувствительности (из-за пользования внутренними датчиками температуры), а так же вполне адекватного ручного регулирования параметров (вот бы еще доступ к регулировке был без перезагрузки и входа в БИОС - было бы вообще замечательно )
ввиду отсутствия таковой реализации склоняюсь таки к автоматическому реобасу, хотя и несколько сомневаюсь и попробую поэкспериментировать регулировками в БИОСе, хотя и тут некоторые неудобства ввиду того, что машинка перезагружается крайне редко
Степа123
Advanced Member
2637/4118 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 11:44
alex_step
апаратно-програмное управление из-под БИОС (шо по напряжению, шо по PWM) видится предпочтительным ввиду боьшей гибкости, и большей чувствительности (из-за пользования внутренними датчиками температуры)
насчет гибкости не уверен, и про большую чувствительность я бы поспорил, зачем Вам нужна очень быстрая реакция?

в основном с мамок регулирование только с 1 датчика , процессорного (спидфан не берем, сами сказали), а автоматический реобас может снимать 4 темпы, откуда Вы только захотите

хотя и тут некоторые неудобства ввиду того, что машинка перезагружается крайне редко
да уж, на реобасе настройки можно менять хоть 10 раз в день без перезагрузок

Vincent66
Посоветуйте пожалуйста реобас, в будущем планирую ставить сво и поцепить помпу по этому выбор пал на Lamptron FC5V2 и Aerocool Touch 2100
оба потянут помпу благодаря большой выходной мощности на канал
alex_step
Member
84/314 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Мониторы" (25%)
Украина, Жмеринка
Web-страница
Инфо Ответить
alex_step Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 12:16
Степа123
в основном с мамок регулирование только с 1 датчика , процессорного (спидфан не берем, сами сказали), а автоматический реобас может снимать 4 темпы, откуда Вы только захотите

а каким макаром тогда работает CPUFan+1&2&3CaseFan 4-pin? все идет по одному датчику? как-то не думается что это корректно логично и правильно делать регулировку корпусников в зависимости от температуры процессора

да уж, на реобасе настройки можно менять хоть 10 раз в день без перезагрузок

вот это действительно сподвигает на покупку реобаса (ну и + произвольное размещение датчиков, хотя тут достоверность показаний уже ниже даже при наилучшем размещении. пилить крышку проца - не рассматриваем )
Vincent66
Member
2/19 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Инфо Ответить
V
Vincent66 Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 13:52
Степа123
А какой будет лучше? ауерокул правда немного дешевле

Исправлено: Drummer, 12.04.2013 16:06

Степа123
Advanced Member
2638/4119 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (64%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
С
Степа123 Advanced Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 14:35
Vincent66
не подскажу, нету в наличии ни того ни другого
вот есть обзор имхо объект ивный
http://ru.hw-lab.com/lamptron-fc5v2-controller-review.html

про Aerocool Touch 2100 только это нашел, реобас новый
http://www.overclock.net/products/aerocool-touch-2100/reviews/5584

автоматически работает по словам автора:
if the alarm temp is reached, it turns them up to max automatically
Vincent66
Member
3/20 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Инфо Ответить
V
Vincent66 Member
12 лет назад / 12 апреля 2013 14:42
А еще подскажите какой реобас может регулировать обороты меньше заявлених производитлем? ну вот вентилятор с оборотами 800-1700 он может крутится меньше? и скаким реобасом
графит
Advanced Member
731/746 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Разгон" (98%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
г
графит Advanced Member
12 лет назад / 13 апреля 2013 15:09
Vincent66
А еще подскажите какой реобас может регулировать обороты меньше заявлених производитлем?
Не зная, какие вентиляторы, точный ответ дать трудно. Скорее всего, Вас устроит реобас с диапазоном регулировки 5-12 в. А еще лучше - 4-12.
Vincent66
Member
4/21 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Инфо Ответить
V
Vincent66 Member
12 лет назад / 13 апреля 2013 15:55
ну пока это пару Enermax T.B.Vegas Duo (UCTVD12A)(вот только меня смущяет что уже на них есть регулировка оборотов,маленький тумблерок,не будет ли это помеха реобасу), пару Scythe Gentle Typhoon 120mm (1150rpm),помпа(в будущем), coolre master mega flow 200mm, и пару диодных лент.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236566676869707172737475868788далее