Rucha
Не боитесь, что между тряпкой и диском попадет песчинка и поцарапать диск?
Вы уж прям такой случай рассматриваете,очень редкий, кроме разводов на диске и пыли никогда не попадались и не попадали песчинки на диск. Поверхность Blu-Ray диска по моим наблюдениям ещё надо постараться поцарапать, достаточно стойкая она. Ну а специальная микрофибра для оптики позволяет минимизировать царапины на диске.

В пакетах

Ritek ridata с панасониковским ID

Всем добрый день. Почитал немного тему, и у меня появилось несколько вопросов. Какая основная проблема у Blue-Ray дисков современного производства (Китай) Их качество сильно ухудшилось? Если диск даже будет успешно записан, то не сможет в хороших условиях (соответствующая влажность, температура) хранить информацию 30-40 лет?

Geartem
в 2025г пока не существует блюрей дисков, выживших 30 лет, даже японских

То есть ни один диск записан с начала выхода на рынок до сих пор не дожил? При том, что DVD диски живут по 10-15 лет. И у них органический краситель в отличие от неорганического в Blu-Ray.

Добавление от 01.03.2025 21:52:

AleXis6
Каков тогда смысл архивации данных на Blu-Ray, если данные так мало сохраняются? Проще и выгоднее тогда купить hdd 2.5 и каждые 10 лет перезаписывать данные

Geartem
поинтересуйтесь когда появились BD-R
я свои первые BD-R, BD-RE записал в 2010 живы и записанные такие же в 2024 имеют аналогичные сканы, что говорит о минимальной деградации за 14-15 лет. но это были японские митсубиши
BD-RE
BD-Rодно другому не мешает

Исправлено: AleXis6, 01.03.2025 22:02

Так сразу и пишите, что просто еще не прошло сколько лет (и что я и так понимаю) а то по вашему сообщению можно подумать, что Blu-Ray диски более 15 лет не выживают

AleXis6
в 2025г пока не существует блюрей дисков, выживших 30 лет, даже японских
Есть выжившие 15 лет без малейших изменений скорости чтения.

Добавление от 02.03.2025 12:36:

Geartem
Если диск даже будет успешно записан, то не сможет в хороших условиях (соответствующая влажность, температура) хранить информацию 30-40 лет?
Именно это.
Я стараюсь нонейм не покупать, но вот - ритек делает диски для панасоник - хорошие.
Купил на базаре в 2010 чисто ритек 25 гб, банку и записал ее (перенес инфо с 60 ДВД).
В 2012 проверил - нормально.
В 2014 - хм, там, где привод раньше показывал 8х скорость чтения. стал показывать 7х. Нехороший звоночек.
В 2016 скорость упала до 4х в начале, 2х в середине и 1х в конце, причем до конца прочли только два привода, другие два отказались.
Болванки на мусор.

В 2016 перешел на 50 гб, купил банку ТДК. Забыл (не проверил), что бренд куплен подвальным кетаем.
В 2018 все нормально, в 2020 чтение замедлилось, в 2022 еще замедлилось (раз в два года проверяю), в 2024 часть дисков в конце не прочлась.
Поэтому, когда я пишу, что использую блюреи как САМЫЙ надежный хранитель - многие школьники не понимают, как это читать.
А читать так: первое и самое главное - Хдд склонны дохнуть механически, хррр и инфо нет. Вчера еще была, сегодня нет. Три раза уже так было с 1999 года.
Блюреи всегда дохнут медленно - проверяя раз в год, вы успеете заметить начало деградации.
Второе - разовую запись невозможно уничтожить ни вирусом, ни случайным удалением.

Но проверять раз в год нужно - у многих производителей к 2020 году качество упало, так что уверенности в 50 годах хранения информации на блюреях, конечно, нет.

Григорий-Г
Как раз вчера два ритека от панасоник из Москвы приехали на 50 гб.

Добавление от 02.03.2025 13:56:

Григорий-Г
Насчёт дохнущего хдд тоже такое было. Работал , работал себе 5 лет и вдруг перестал, стал щёлкать при чтении и требовать форматирование. Причём за полгода до этого успешно работал.

Predator0803
Причём за полгода до этого успешно работал.
Вот именно, поэтому Хдд для надежности нужно три... а болванки - ну строго говоря, лучше, конечно, тоже две копии от РАЗНЫХ покупок и разных брендов, но самое главное - проверять каждый год!
А после первой записи - через месяц, через полгода, и тогда в принципе можно обойтись одним экземпляром.
ЗЫ и да, зависит от объема - если каждый год нарастает больше 50 гб, болванки уже неудобны - попробуйте проверить 200 болванок через 10 лет... хотя и раз в год.

Geartem
Если диск даже будет успешно записан, то не сможет в хороших условиях (соответствующая влажность, температура) хранить информацию 30-40 лет?
Покупаете Verbatim 25gb, маломальски современных партий, они распространенны и недороги, и никаких проблем не будет. На 30-40 лет вполне можно расчитывать. Недорого и очень сердито. После записи проверяете один диск из упаковки на скорость чтения, для того чтобы исключить теоретические риски порчи дисков неправильным хранением на складах, не должно быть никаких провалов на графике скорости. В дальнейшем проверять их необходимости уже нет. Все очень просто, надежно и гарантировано получите крайне надежный и долговечный архив.

Продолжаю свой цикл "исцеления" микрофиброй. С двухслойными Verbatim, которые не прошли эталонный тест полный порядок. В прикрепленных скринах состояние до и после чистки.

Григорий-Г здесь Вы выкладывали тест в ODC 50-ти гигабайтного диска на матрице VERBATIMf, такой же завал скорости при переходе на второй слой, похожая картина завала в виде "птицы" на моих новодельных Verbatim которые я выкладывал тут во вложениях, как видите пролечил чисткой диска. Не будет ли затруднительно найти этот диск и хорошенько почистить рабочую поверхность, а потом выложить скрин с ODC. Так сказать для статистики интересно посмотреть было-стало, может и нет там никакого завала по скорости.

Ребята , всем привет . Ранее я выкладывал информацию о том что у меня не получилось записать диск RITEK BD-R XL 200 GB . Как выяснилось это я допустил ошибку пытаясь записать этот диск на дисководе который физически его не смог бы его записать ( BH16NS40 Версия прошивки: 1.05 SVC CODE NS 51 ) . После анализа всей ситуации пришел к выводу что надо покупать новый дисковод . Из доступных мне сейчас для покупки есть вот такой дисковод Pioneer BDR XS07UHD . Интересно узнать Ваше мнение . Если подкинете другие варианты буду признателен .

COLORTRONIC
какой MID у 200ки, как и 100ки Ритек?

Здравствуйте . разные коды

.

Григорий-Г
проверять раз в год нужно
Нужно-то нужно... когда у вас десятки дисков, это нормально и осуществимо.
Когда дисков сотни, то это уже маловероятно.
Когда их тысячи - это нереально и вся надежда на дублированное, троированное или квадрированное разнесённое хранение.

COLORTRONIC
интересненькотут нет SONY NT2
хм. может и другие коды СОНИ отойдут ритеку. Надо медиалист пионера глянуть
вообще нет SONY R TL не знаю начиная с какой даты прошивки может быть поддержка

Исправлено: AleXis6, 03.03.2025 16:06

Почитаешь ветку и такое впечатление, записал диски , через год проверил , графики упали , выкинул )
Следующие записал , опять графики плохие , опять выкинул
Хорошо что я диски не проверяю )

COLORTRONIC
в в сетинашел другой похоже MID: RITEK TL1, его тоже нет в медиалисте того привода
а на сайте Ritek вообще не нашел 200GB, написал им, может чего ответят.

Исправлено: AleXis6, 03.03.2025 20:12

Taranis
Когда их тысячи
я выше 10 раз писал - объем для записи на блюрей не более 100 гб в год, иначе геморройно проверять.

кунов
такое впечатление, записал диски , через год проверил , графики упали , выкинул )
Следующие записал , опять графики плохие , опять выкинул
А, так вы одно слово из 10 страниц читаете, понятно.

Реально из десятков (50 или 60) записанных дисков за 10 лет померла одна банка, 10 штук.
За 10 лет, Карл, а не завтра.

Оригинально. Ритек с мид-кодом Sony. Хотя у самой Sony я 3-хслоек одноразовых не припоминаю...
Возникает вопрос к Ритеку - а чо не свои, включая с "М"?

кунов
Почитаешь ветку и такое впечатление, записал диски , через год проверил , графики упали , выкинул )
Ну каждый год никто проверять не заставляет, но иногда надо, я через 10 лет только на новом приводе смог диск считать, а там личные фото и видео, совсем устранятся от проверки не надо.

OFFROAD
ИнфоПриватОтветитьПожаловатьсяБлокировать4 дня назад / 02 марта 2025 12:28
Geartem
Если диск даже будет успешно записан, то не сможет в хороших условиях (соответствующая влажность, температура) хранить информацию 30-40 лет?
Покупаете Verbatim 25gb, маломальски современных партий
А на 50 Гб сейчас хороших нет? Я просто нашел японские и на 50. Но цена, конечно, там на порядок выше.

Panasonic BD-R DL 50GB Premium Archival Printable - 10$ за штуку

Verbatim BD-R DL 50GB x4 - 4$ за штуку (Mitsubishi Chemical Corp)

Verbatim BD-R DL 50GB x6 3.7$
(Mitsubishi Chemical Corp)

TDK BD-R DL 50GB x6 Printable - 3.5$

HP BD-R DL 50GB x6 -. 2.5$

На 25 GB тоже не мало вариантов:

Sony BD-R 25GB Archival Grade Disc Printable Gloss x4 Japan - 2.5 $

TDK BD-R 25GB x4 Professional Japan MID:TDKBLDRBB ( TDK CHIKUMAGAWA TECHNO FACTORY ) - 1.7$

Sony BD-R 25GB Logo x6 Japan 1szt koperta CD - 1.7$

TDK BD-R 25GB x6 Printable (Ritek Conrexx або CMC Magnetic) - 1$

Geartem
Я просто нашел японские и на 50.
Хорошие диски, можно брать, тоже будут очень долговечными, но при намного более высокой цене и заказе изза границы качество и общая долговечность примерно будут такими же как у распросраненных везде продаваемых и недорогих verbatim 25gb

Panasonic BD-R DL 50GB Premium Archival Printable - 10$ за штуку

Для семейного архива если есть цель сохранить навсегда фото видео лучше брать M-DISC, а не снятые давно производства неизвестно где и как хрантвшиеся в течении длительного времени трудно доставаемые и дорогие диски.





Verbatim BD-R DL 50GB x4 - 4$ за штуку (Mitsubishi Chemical Corp)

Verbatim BD-R DL 50GB x6 3.7$
(Mitsubishi Chemical Corp)

TDK BD-R DL 50GB x6 Printable - 3.5$

HP BD-R DL 50GB x6 -. 2.5$

На 25 GB тоже не мало вариантов:

Sony BD-R 25GB Archival Grade Disc Printable Gloss x4 Japan - 2.5 $

TDK BD-R 25GB x4 Professional Japan MID:TDKBLDRBB ( TDK CHIKUMAGAWA TECHNO FACTORY ) - 1.7$

Sony BD-R 25GB Logo x6 Japan 1szt koperta CD - 1.7$

TDK BD-R 25GB x6 Printable (Ritek Conrexx або CMC Magnetic) - 1$
Тоже самое среди 25гб нет никакого смысла гоняться за какими то заграничными дисками когда есть дотупный недорогой и стабильный по качесау вербатим. HP тоже самое касается, дешевые доступные 25гб в местных магазинах долговечные и стабильнык диски, но если нужно именно 50гб тогда имеет смысл с японии взять вербатим или hp.
В каких то приежуточных вариантах лично я смысла не вижу. Бюджетно и надежно 25гб с местных магазинов, для семейного архива и максимальной долговечности mdisc, если необходимы 50gb то можно взять с японии вербатим, hp, victor. Но для начала можно попробовать местные купить несколько штук 50gb verbatim, чтобы пробовать как конретно ваш привод их будет писать, если ваш привод их пишет хорошо, хорошо или нет будет видно по графику скорости записанного диска, то также смело можно откладывать их на длирльное хранения, они также будут очень долговечными и не проявляют признаков деградаии при хранении, но вот эта правильная первоначальная запись важна, чтобы привод не запорол фактически диск. Проверяя скоростью записи каждый 50гб обычный 50гб вербатим еврпейский вы тоже полумиче безотказный и убойно надежный арзив.

Исправлено: OFFROAD, 07.03.2025 07:41

OFFROAD
общая долговечность примерно будут такими же как у распросраненных везде продаваемых и недорогих verbatim 25gb
Спасибо за советы. Я просто почитал форум и создалось впечатление, что сейчас диски гораздо худшего качества. Все покупают из Японии. А здесь в Польше продавец выглядит достаточно надежным. Не думаю, что он продает плохо хранившиеся диски Sony


"Sony BD-R 25GB Archival Grade Disc Printable Gloss x4 Japan"

заявляют что диск: Sony BD-R 25GB Archival Grade Disc Printable Gloss x1-x4 Япония – носитель предназначен для одноразовой записи, поверхность для печати в струйных принтерах – белый глянец водонепроницаемый 22мм-118мм.
Носитель с сертификатом Archival Grade Disc ISO IEC 16963 - носители с данным сертификатом производятся по новым технологиям на прессах в бывших прессах MEI/Panasonic на лучших реагентах по технологиям Panasonic/MEI. Производитель оценивает долговечность носителя в 100 лет.

M диски тоже рассматривал, но оказалось что rekorder_и достаточно дорогие. А я буду покупcть Blu-ray recorder бюджетный. У меня немного информации. В районе 100-150 Гб по сути стоимость дисков большой роли не играет. Хочется просто купить, записать, время от времени проверить все ли ок. И чтобы информация хранилась лет 25-30.

и оно верное, японцами были изобретены и выпускались ими, а теперь где придется.ИМХО как-то вы поздновато в эту тему решили войти, нет ни драйва ни дисков если это все, что вам нужно записать, вообще не понятно зачем заморачиваться, бывают еще всякие софтовые причуды, можно так и запороть по не знанию несколько не дешевых болванок (которые вы присмотрели)Ritek сегодня ответил, но очень кратко:
RITEK BD-R XL 200Gb discs : Only customized optical drives can burn discs
RiTEK Corporation
可靠度實驗室
吳俊龍

Исправлено: AleXis6, 07.03.2025 21:45