Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237980818283848586878889163164165далее
moderator-Bio: Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (AMD) (часть 2)
1. Данная тема предназначена для подбора и обсуждения конфигураций системного блока. Это означает, что не надо задавать здесь вопросы "какой процессор лучше", "какая видеокарта лучше", и так далее. Обращайтесь в соответствующий тематический раздел.
2. В данной теме не допускается обсуждение "что лучше - AMD или INTEL". Если Вы пишете сюда, предполагается, что Вы уже определились с выбором платформы.
3. Обязательно указывайте свой город и давайте ссылку на магазин, где планируете осуществлять покупку.
4. Обязательно указывайте точную сумму, которую Вы не готовы превысить.
5. Обязательно указывайте назначение компьютера (для чего он будет использоваться).
6. Сообщения, не соответствующие указанным требованиям, могут быть удалены без дополнительных предупреждений.
CyberSpurs
Member
16/32 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
C
CyberSpurs Member
12 лет назад / 14 мая 2013 23:46
@Slavik@:
CyberSpurs
1) память заменить на две планки по 4Gb DDR3-1600 Samsung\Hynix
2) кулер можно Deep Cool GAMMAXX 200(~ 18$) или 300(24$)
3) БП можно 400\450W аля FSP 450W PNF
4) для игр я бы таки рассматривал HD7750 как минимум c DDR5 памятью, а еще лучше HD7770
Исправил конфиг следуя вашим советам, всё в норме?

AMD Athlon II X4 750K - 2 250
Gigabyte Socket-FM2 GA-F2A75M-HD2 - 2 050
DIMM DDR3 4096MB PC12800 1600MHz Samsung orig - 1 170x2
FSP PNF 450W - 1 490
ZALMAN T2 - 1 050
SATA-3 1Tb Western Digital Caviar Blue 7200rpm [WD10EZEX] Cache 64M - 2 190
GigaByte AMD Radeon HD7770 1024MB 128bit GDDR5 [GV-R777OC-1GD V2.0] - 3 590
SATA DVD±RW LG (GH24NS70/GH24NS90) - 670
Deepcool GAMMAXX 300 - 760

И в догонку вопрос, БП совместим с материнкой? а то в описании матери указано (Поддерживаются только 24+8 pin, 24+4 pin блоки питания. ) а на БП (Тип разъема для материнской платы 20+4 pin)

Исправлено: CyberSpurs, 15.05.2013 00:19

kilovolt
unregistered
k
kilovolt unregistered
12 лет назад / 15 мая 2013 09:20
Markov
@Slavik@
Ужасть всё под корень резанул, я так понимаю вопрошатель таки что-то купил?

Нет не успел, ждал побольше мнений и @Slavik@ развеял мои сомнения, сейчас точно возьму эту сборку. Правда новые сомнения появились, в виде процессоров Richland, поэтому подожду пока появятся (обещают в июне) и потом буду действовать.
xma
Member
25/448 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 15 мая 2013 12:54
@Slavik@:
xma:
там 10-15% разница в паре тестов .. не критично .
разница в 25% в компиляции\Java в домашнем игровом конфиге - до лампочки но за то как высокопарно было брошено однозначное утверждение с пруфом, о (полном) превосходстве на 25-30% когда итоговый балл теста говорит об их практически полном паритете ну не надо так однозначно кидать фразами - это публичный форум и люди Вас читают еще подумают вдруг это правда
это с 955 . с 965 разница 5-7% против 30% . а что там в сумме набегает - к средней производительности [на одной задаче] отношения не имеет .

Исправлено: xma, 15.05.2013 13:22

@Slavik@
Member
Куратор темы
5709/25741 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 15 мая 2013 14:42
xma
с 965 разница будет аккурат те же 3-5%

Добавление от 15.05.2013 14:44:

CyberSpurs
И в догонку вопрос, БП совместим с материнкой?
да
Тип разъема для материнской платы 20+4 pin
вставите 4 пина в 8 и радуйтесь они полностью совместимы


ЗЫ получился в итоге отличный, универсальный вариант домашнего компа за эти деньги

Добавление от 15.05.2013 14:54:

kilovolt
Правда новые сомнения появились, в виде процессоров Richland
если не горит - подождите месяцок
xma
Member
29/453 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 15 мая 2013 14:59
@Slavik@
xma
с 965 разница будет аккурат те же 3-5%


это хде ? если в рендеринге, компиляции и java она 30% ?
@Slavik@
Member
Куратор темы
5710/25743 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 15 мая 2013 15:21
xma
да кому нужна Ваша компиляция и рендеринг(их юзают в 1% конфигов максимум) в ДОМАШНЕМ(за частую игровом) компе... в домашнем нужны графики с играми, офисом и растровыми операциями(обработка фоток) что там? ась?
CyberSpurs
Member
17/33 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Инфо
C
CyberSpurs Member
12 лет назад / 15 мая 2013 19:11
@Slavik@
CyberSpurs
И в догонку вопрос, БП совместим с материнкой?
да
Тип разъема для материнской платы 20+4 pin
вставите 4 пина в 8 и радуйтесь они полностью совместимы )
Ну это понятно а как насчет основного разъема питания, на материнке он 24pin а на БП 20pin? Хочется все "взвесить" перед покупкой и не прогадать.

ЗЫ В целях удешевления системника решил сменить метеринку на ASRock FM2A75M-DGS A75 2xDDR3-2400 PCI-E DVI/DSub 6ch 6xSATA3 RAID 4xUSB3 GLAN mATX (1 790р) есть ли смысл в экономии 200р или лучше оставить мать от гигабайта?
xma
Member
30/454 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 15 мая 2013 19:46
@Slavik@:
xma
да кому нужна Ваша компиляция и рендеринг(их юзают в 1% конфигов максимум) в ДОМАШНЕМ(за частую игровом) компе... в домашнем нужны графики с играми, офисом и растровыми операциями(обработка фоток) что там? ась?
в этих операциях паритет, а вдруг человек порендерить, попраграммить захочет .. сервак у себя забацать с java ..
@Slavik@
Member
Куратор темы
5715/25753 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 16 мая 2013 16:03
xma
в этих операциях паритет
как то Вы ловко увернулись от 10-15% слива Ph II в офисных задачах, приписав им паритет
xma
Member
31/455 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 16 мая 2013 20:01
@Slavik@:
xma
в этих операциях паритет
как то Вы ловко увернулись от 10-15% слива Ph II в офисных задачах, приписав им паритет
да нет там никакого слива - 3-7% для 965 - это разве слив - это паритет батенька ..
Markov
Junior Member
20/382 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Чаще пишет в "Процессоры" (72%)
Россия
Инфо
M
Markov Junior Member
12 лет назад / 16 мая 2013 20:10
Если 125-ватник купить (есть вероятность?) то супротив 65-ватника это слив) А так да, можно и Феном 980 посоветовать для Офиса) Или ещё лучше Тубан 1100. Бить так бить.
Олег Сп
unregistered
О
Олег Сп unregistered
12 лет назад / 17 мая 2013 10:00
Оцените конфигурацию
1. МП ASRock Socket-AM3+970 Extreme3
2. Проц AMD FX-8320
3. Кулер Thermaltake Contac 39 (CLP0597)
4. dimm ddr3 4096MBx2 PC14400 1866 Mhz Kingston
5. Видео Radeon HD7870
6. SSD OSZ Vertex 3.20 120Gb
7. HD WD Blue 1 Tb 7200 rpm
8. БП Thermaltake TR2 RX 750W
9. Miditower ATX Zalman Z9
10. Моник LG23EA63T

Бюджет 30 т.р. ,без моника.
Поправьте если что не так
Злюк Сковородкин
Member
320/485 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (77%)
Россия, Ленинград
Инфо
З
Злюк Сковородкин Member
12 лет назад / 17 мая 2013 14:04
Олег Сп
6. SSD OSZ Vertex 3.20 120Gb

Я бы на Plextor M5S, PX-128M5S заменил бы.

9. Miditower ATX Zalman Z9

С приставкой Plus для регулировки оборотов вентилятора.
xma
Member
32/456 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 17 мая 2013 17:01
Markov:
Если 125-ватник купить (есть вероятность?) то супротив 65-ватника это слив) А так да, можно и Феном 980 посоветовать для Офиса) Или ещё лучше Тубан 1100. Бить так бить.
Тубан 1100 я бы купил, но не продаются ..

а из 965 без поднятия напряжения получается 985

Добавление от 17.05.2013 17:04:

Олег Сп:
Оцените конфигурацию
1. МП ASRock Socket-AM3+970 Extreme3
2. Проц AMD FX-8320
3. Кулер Thermaltake Contac 39 (CLP0597)
4. dimm ddr3 4096MBx2 PC14400 1866 Mhz Kingston
5. Видео Radeon HD7870
6. SSD OSZ Vertex 3.20 120Gb
7. HD WD Blue 1 Tb 7200 rpm
8. БП Thermaltake TR2 RX 750W
9. Miditower ATX Zalman Z9
10. Моник LG23EA63T

Бюджет 30 т.р. ,без моника.
Поправьте если что не так
винт на 2 лучше .. а почему выбор пал на FX-8320 . хотите 2 к. р. сэкономить против i5-3570k ?
jetli
Junior Member
8/9 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Инфо
j
jetli Junior Member
12 лет назад / 21 мая 2013 19:51
Не помню писал тут или нет, но короче. Всем привет. Мой старый корч, которому около 9 лет уже отказался читать ШД видео, хотя так мне его на интернет и музыку хватало, но решил купить новый. Начитался тут что советуют, поспрашивал друга и вот что получилось. Бюджет 6000 грн. = коло 750 баксов.(Не нашел темы для АМД. где бюджер 600-1000 баксов) Комп для игр, кино и серфинга будет. Играть буду на 1080р. мониторе в 23 дюйма. Так что если чего то не хватит или видюхи для таких целей, напишите.

Процессор - FX-6300
Мать - ASUS M5A97 R2.0 http://www.itbox.ua/product/Materinskaya_plata_ASUS_M5A97_R20-p67619/
Веник - 3.5' 1TB WD (WD10EZEX) http://www.itbox.ua/product/JHestkiy_disk_35_1TB_WD_WD10EZEX-p66084/
Оперативка - друг говорит брать, только KIT, а среди таких как правило самсунгов и хюниксов нету, а есть корсар. Вот и выбрал http://hard.rozetka.com.ua/corsair_cmz8gx3m2a1600c9b/p167829/ Правда нету в наличии. Но в этом направлении надумал брать
Видеокарта - GIGABYTE Radeon HD 7850 2048Mb OverClock (GV-R785OC-2GD) http://www.itbox.ua/product/Videokarta_GIGABYTE_Rade…785OC_2GD-p60660/
БП - OCZ ZS550W, 550Вт. Надеюсь хватит

Теперь в чем вопрос . Какой корпус взять? Я вот выбрал между Zalman Z9 U3 и тем который посоветуете вы. Просто я чайник в этих делах и думаю что не буду ставить дополнительные кулера на корпус, поэтому если тех что в стоке хватит в зелмане, то тогда возьму его.)
Второй вопрос по поводу кулера на процессор. Читал что боксовый вентель надо сразу в топку. Тогда посоветуйте что такое простое можно взять.
@Slavik@
Member
Куратор темы
5727/25785 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 23 мая 2013 13:30
jetli
1) материнку можно и ASRock 970 PRO3.. а разницу в цене пустить на FX8320
2)
Но в этом направлении надумал брать
не правильно надумали.. друг не шарит... брать нужно именно Samsung или Hynix
3)
Тогда посоветуйте что такое простое можно взять.
DeepCool GAMMAXX 300 ~ 195 грн
jetli
Junior Member
9/10 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Инфо
j
jetli Junior Member
12 лет назад / 23 мая 2013 20:47
@Slavik@
материнку можно и ASRock 970 PRO3.. а разницу в цене пустить на FX8320
Как раз читал ветку и Вы советовали ASUS M5A97 R2.0, поэтому его и вписал. По поводу ASRock 970 PRO3 есть вопрос. Если взять ейо и тогда деньги кинуть на FX8320. то режиме авторозгона не будет проблем? Про перегрев северного моста пишут что то...(

не правильно надумали.. друг не шарит... брать нужно именно Samsung или Hynix
И KIT не обязателен?

Исправлено: jetli, 23.05.2013 21:19

@Slavik@
Member
Куратор темы
5729/25799 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 23 мая 2013 22:09
jetli
1) для не экстремального разгона ее хватит... ASUS M5A97 R2.0 немного(это ключевое - не значительно) лучше, но я бы при выборе проц или материнка сделал бы выбор в пользу проца..
2) кит не обязателен
3)
Какой корпус взять?
Zalman Z5 U3 или Z9 U3
jetli
Junior Member
10/11 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Инфо
j
jetli Junior Member
12 лет назад / 24 мая 2013 15:00
@Slavik@
Ну спасибо, тогда. Кулер посоветовали, с материнкой и корпусом тоже определился. Как бы все уже ясно, осталось заказать. О, кстати, есть вопрос. У меня двд-рв уже лет 5 так. Я так понимаю он может не подойти к материнке. надо новый покупать? И может оставить 6300. но взять карточку 7870 или лучше проц. 8320?
@Slavik@
Member
Куратор темы
5730/25801 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 24 мая 2013 20:05
jetli
лучше взять 7870 + 8320
jetli
Junior Member
11/12 ответов
11 лет на iXBT, с апреля 2013
Инфо
j
jetli Junior Member
12 лет назад / 24 мая 2013 22:36
@Slavik@
лучше взять 7870 + 8320
Кєп )) Скорее возьму 6300-7850. Не думаю что разница уж большая будет. Пишут что 7870. лишь на 5-10% по ярче, ну а 8 ядер на слабую мать тоже не за чем, думаю.
Еще вот хотел спросить по поводу звука. У меня 2 колонки. но думаю докупить еще 2 и саб. Хватит ли качества материнки или надо будет звуковую карту покупать?
edward1976
Member
179/1496 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
Чаще пишет в "Сист. платы" (22%)
Россия, Moscow
Инфо
e
edward1976 Member
12 лет назад / 25 мая 2013 10:37
Злюк Сковородкин:
Олег Сп
6. SSD OSZ Vertex 3.20 120Gb

Я бы на Plextor M5S, PX-128M5S заменил бы.
Crucial M4, M500, Plextor M5 от 120Гб. и выше.
@Slavik@
Member
Куратор темы
5731/25803 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 25 мая 2013 14:03
xma
да нет там никакого слива - 3-7%
вообще то там аккурат 10-15% для 955... для 965 - будет ~8-12%... в среднем 10% это не паритет батенька закачивайте уже травить анекдоты и выдумывать не существующие % разрыва...
xma
Member
41/465 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Инфо
x
xma Member
12 лет назад / 27 мая 2013 19:05
@Slavik@:
xma
да нет там никакого слива - 3-7%
вообще то там аккурат 10-15% для 955... для 965 - будет ~8-12%... в среднем 10% это не паритет батенька закачивайте уже травить анекдоты и выдумывать не существующие % разрыва...
да ладно, [110-115%] / 107% = [3%-7%] .. а если ещё частоту памяти равную поставить - то вообще обходить будет .. понятно , там на 1866 Mhz пашет ..

Исправлено: @Slavik@, 28.05.2013 11:39

@Slavik@
Member
Куратор темы
5732/25840 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 28 мая 2013 11:39
xma
facepalm не смеши мои тапки© прирост производительности не линеен приросту частоты... разница между 955 и 965 не больше 2-3%
bIropka
unregistered
b
bIropka unregistered
12 лет назад / 28 мая 2013 12:15
Добрый день!
Думаю собрать такую систему:

- Материнская плата Gigabyte Socket FM1 GA-A75M-DS2
- Процессор AMD Athlon II X4 641 FM1 Box
- Видеокарта PCI-E Sapphire HD7770 (11201-05-20G)
- Винчестер SATA 1000 Гб WD IntelliPower 64 Мб 5400 rpm (WD10EZRX)
- DDR3 4Gb 1333MHz Kingston (KHX13C9B1B/4)

Господа специалисты! Меня интересует, насколько стабильно будет работать такая конфигурация и не стоит ли чего поменять.
Пользователь будет использовать машину как медиацентр и играть в игрушки (без особых претензий к графике и т.д.).
Бюджет до 3000 грн.
Злюк Сковородкин
Member
346/514 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (77%)
Россия, Ленинград
Инфо
З
Злюк Сковородкин Member
12 лет назад / 28 мая 2013 12:55
bIropka
Добрый день!

Здравствуйте.

Так как особых претензий к графике и играм нет, то рекомендую собрать систему на основе FM2.
Например:

AMD Trinity A8-5600K 3.6GHz/4MB (AD560KWOHJBOX) sFM2 BOX - 770 грн
Kingston DDR3-1600 4096MB PC3-12800 (KVR16N11/4), 2 штуки - 508 грн
Gigabyte GA-F2A75M-HD2 (sFM2, AMD A75, PCI-E x16) - 541 грн
Western Digital Caviar Blue 1TB 7200rpm 64MB WD10EZEX 3.5 SATA III - 536 грн
Pioneer DVD-RW SATA DVR-220LBK Black Bulk - 188 грн
Zalman ZM-T1 - 293 грн
Chieftec GPA-450S 450W - 262 грн

Итого: 3098 грн

Если хочется подешевле и игры будут далеко не самыми новыми, то можно оставить одну планку оперативки, что удешевит конфигурацию на 254 грн.
@Slavik@
Member
Куратор темы
5733/25841 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 28 мая 2013 13:08
bIropka
замените процессор на Athlon X4 750K и материнку на вариант с сокетом FM2 на том же A75 чипсете... память меньше 8Gb(суммарно) на сегодня имхо нет смысла брать
Злюк Сковородкин

AMD Trinity A8-5600K 3.6GHz/4MB (AD560KWOHJBOX) sFM2 BOX - 770 грн
Kingston DDR3-1600 4096MB PC3-12800 (KVR16N11/4), 2 штуки - 508 грн
абсолютно бессмысленный вариант если планируют игрушки... связка Athlon X4 + 7770 будет в ДВА раза лучше так как игры аля Metro Last Light или Crysis 3 даже на минимальных настройках требуют что то повыше уровнем чем 5800K
bIropka
unregistered
b
bIropka unregistered
12 лет назад / 28 мая 2013 13:20
Спасибо всем отозвавшимся, подумаю.

Добавление от 28.05.2013 13:22:

Подскажите еще, а указанные мной комплектующие принципиально совместимы?
@Slavik@
Member
Куратор темы
5734/25843 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо
S
@Slavik@ Member Куратор темы
12 лет назад / 28 мая 2013 13:48
bIropka
Ваш выбранный вариант совместим но уже устарел для FM2 еще теоретически возможен апгрейд в будущем... FM1 уже платформа снимаемая с производства
bIropka
unregistered
b
bIropka unregistered
12 лет назад / 28 мая 2013 14:46
Спасибо.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237980818283848586878889163164165далее
Продолжение темы здесь