MadCat
Какой-то кабель нужен отдельно?
Такой:
16-pin PCI-E 5.0 (12VHPWR)

Понимал это когда в шлеме запускал игру (тормозааа), после чего надо было снимать шлем, идти в другую комнату, ребутить ноут, или даже принудительно выключать амд-карточку. Именно поэтому, и только по этому, я и хочу KF. Нет встройки - нет бага.

Не нужно путать ноут и десктопный процессор. Не подключаете кабель HDMI/DS Port от материнской платы в монитор, не будет никаких багов. Спокойно берите 13700К. Встройка будет только плюсом. Можете вообще по первости работать со встройки, пока с видеокартой разберетесь.

Хотя предложение основного 2тб ССД тоже вполне.

Сейчас это более правильное решение чем переплачивать за маркетинговый 1tb Samsung 980Pro, который на самом деле уже сходит со сцены, т.к вышел действительно удачный 990Pro. 980Pro у Samsung не особо удался. Времена быстрого системного диска и более медленных HDD дисков для файло-помойки в прошлом. Сейчас можно постепенно создавать массив из быстрых SSD M2 PCI-E 3.0-4.0, которых на материнках Z790 4 штуки. И если постепенно наращивать этот массив по 2tb то в итоге у вас получится 8Tb быстрой памяти, переброс информации в пределах которого будет в разы отличатся от HDD.

пока суть да дело, MSI GeForce RTX 4080 GAMING TRIO кончилась на DNS, теперь на пятнашку дороже на озоне и ситилинке осталась.

Эта что ли?

MSI GeForce RTX 4080 GAMING X TRIO 16G-117 999 ₽

С другой стороны, в Плеер.ру дают Palit GeForce RTX 4080 GameRock 16GB 2205Mhz PCI-E 16384Mb за 105 757 руб. 12 тысяч на дороге не валяются.


Yakety_Sax
Эй, ну посмотрите уже на комплект видеокарты.

В комплекте переходник. Разговор о полноценном кабеле с тремя PCI 8pin на стороне блока питания, и 16pin 12VHPWR на входе в видеокарту.

Кстати. Если кому то интересен блок питания PHANTEKS REVOLT PRO 1000W PH-P1000GC Gold (хороший блок кстати, ОЕМ Seasonic), на Али к нему есть полноценный кабель 16AWG 12vhpwr 4090 PCIE 5,0 16Pin до 3x8Pin PCIE GPU-1 515,03 руб за версию 70см. С длиной 60см стоит 1440руб.

Исправлено: nikkon77, 24.12.2022 04:05

DNS расстроил тем, что кончилась MSI PRO Z790-A WIFI. Озадачен тем, что "рядом" есть две похожие мамки:
MSI PRO Z790-P WIFI
https://www.dns-shop.ru/product/56ba7ffc4e03ed20/mat…-pro-z790-p-wifi/

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI
https://www.dns-shop.ru/product/5072ed084e03ed20/mat…90-tomahawk-wifi/

Насколько я могу судить вторая содержит 2 PCIE вместо 3, при этом стоит дороже. Первая же на первый взгляд по основным характеристикам такая же, за вычетом оптического аудиовыхода и чуть-чуть меньшего охлаждения. При этом стоит дешевле (19 тысяч), а в сравнении с другими магазинами, где за Z790-A хотят аж 33 тысячи, ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Правда гугл говорит что система питания для ЦПУ там слабее чем на А. Я особо разгоном заниматься не планирую (собственно наверное вообще не планирую), но 13700к не такой и слабенький камушек. Если взять Р вместо А, сильно я рискую?

Добавление от 26.12.2022 16:05:

На всякий случай заказал "томагавк", пока без оплаты. Чую что ассортимент тает на глазах. Не уверен что мне нужен ещё один PCI-слот (подо что?), а вот более надежная система питания с более массивным охлаждением лишней, наверное, не будет. Ну и 27к это хоть и не 24к, но и не 33к.

MadCat
Чую что ассортимент тает на глазах.
Особенности налоговой и таможенной системы. Новых поставок с начала декабря по конец января можно не ждать.

Собираю новый комп, накидал конфиг, прошу оценить совместимость и адекватность по соотношению цена-качества, прислушаюсь к советам опытных (особенно по материнке).Так же нужна помощь по выбору корпуса.
Накопители и видюха пока остаются с нынешнего, в дальшем будет апгрейд видеокарты на RTX 4 серии. Комп собирается для игр 2к, 4к, лет 5 чтобы вообще не притрагиваться и не апргрейдить, разгон до средне-стабильных значений.

Проц Core i7 13700k OEM
Мать Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX //// (Или МСИ МАГ?)
Память Kingston FURY Beast Black DDR5, 16 ГБx2 шт, 6000 МГц, 40-40-40 //// (видел, тут предлагают Renegade Silver, если есть реальный смысл, возьму ее)
Охлаждение LIAN LI Galahad AIO UNI FAN SL Edition 360
БП Блок питания Corsair HX1000
Корпус ??

Исправлено: Kirill Timofeev, 27.12.2022 20:35

Kirill Timofeev
Мать Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX //// (Или МСИ МАГ?)

MSI PRO Z790-A WIFI

Несмотря на то что сейчас ELITE дороже, подсистема питания у MSI PRO Z790-A WIFI мощнее. Да и вообще, приятная плата получилась.

Память Kingston FURY Beast Black DDR5, 16 ГБx2 шт, 6000 МГц, 40-40-40 //// (видел, тут предлагают Renegade Silver, если есть реальный смысл, возьму ее)

DDR5 нужно брать от 6000Мгц с таймингами меньше CL40. Смысл однозначно есть. Да и именно в Renegade ставят качественные чипы, в отличии от общего мусора в Kingston FURY Beast

Охлаждение LIAN LI Galahad AIO UNI FAN SL Edition 360

В этом нет практического смысла, у Raptor Lake довольно крупная площадь кристалла, и Вам вполне хватит хорошего воздуха. Например, по мере убывания цены (но не эффективности охлаждения)

Cooler Master MasterAir MA624 Stealth MAM-D6PS-314PK-R1-7000руб

Thermalright Silver Arrow IB-E Extreme Rev.B SILVER-ARROW-IB-E-B-6900руб + Cooler Master MA624 LGA 1700 Bracket 603005450-GP +

Thermalright для сокета LGA1700 тип B1 LGA1700-B1-400 ₽

DEEPCOOL ASSASSIN III-6190руб

Thermalright FROST SPIRIT 140 BLACK V3-3800руб + Thermalright для сокета LGA1700 тип SS2 LGA1700-SS2-500руб

Уж извините, но...Вы сами ищите себе приключения на пятую точку. Готовы к регулярной (про хорошему раз в полгода) профилактике водянки?

nikkon77
Я тут уже скорректировал немного конфиг:

Проц Core i7 13700k OEM
Мать Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX
Память Kingston FURY Renegade Silver RGB DDR5, 16 ГБx2 шт, 6000 МГц, 32-38-38
БП Thermaltake Toughpower GF3 1000W
*Охлад Thermaltake Toughliquid 360 ARGB Sync (CL-W321-PL12BL-A) All-In-One Liquid Cooling System/Water Block ARGB Sync/
*Корпус Fractal Design Meshify C TG Black

либо:
*Охлад Arctic Liquid Freezer II 420
*Корпус Fractal Design Meshify 2 XL /// Lian Li LANCOOL III


Выходит ~120к+-

Охлад точно вода, воздушники мне не нравятся категорически, внешним видом, габаритами, установкой, меньшим кпд

Kirill Timofeev
*Охлад Thermaltake Toughliquid 360 ARGB Sync (CL-W321-PL12BL-A) All-In-One Liquid Cooling System/Water Block ARGB Sync/
*Корпус Fractal Design Meshify C TG Black

либо:
*Охлад Arctic Liquid Freezer II 420
*Корпус Fractal Design Meshify 2 XL /// Lian Li LANCOOL III


Из этого я бы выбрал Arctic Liquid Freezer II 420. Корпус при выборе из Fractal Design Meshify 2 XL /// Lian Li LANCOOL III больше вкусовщина, но на мой взгляд первый чуть интереснее.

Мать Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX

В данном случае, на мой взгляд, это ошибка. Мне нравится Gigabyte, но...

У MSI на Z790 платы средне-бюджетного сегмента вышли интереснее. Это бросается в глаза даже в обычных в тех. характеристиках VRM (подсистемы питания) на официальных сайтах.

MSI Z790 A-PRO WiFi идет с 16+1+1 с прямым фазированием с мосфетными сборками на 80А,

MAG Z790 TOMAHAWK WIFI с 16+1+1 уже с силовыми модулями на 90А.

У AURUS Pro параллельное* фазирование (8+8)+1+2 с мосфетными сборками 70А. Кажется что общее количество фаз на 1 больше, но на V-Core идут параллельные фазы 8+8 с меньшим запасом мощности.

*Параллельное фазирование - 8 истинных, реальных (direct) фаз с 2 путями тока (2 полевых транзистора на стороне высокого / 2 на стороне низкого напряжения, 2 катушки индуктивности) для каждой фазы. Таким образом, VRM имеет возможности обработки мощности 16-фазного VRM, но со стабильностью напряжения 8-фазного VRM (шим-контроллер поддерживает 8 каналов).
Это в свою очередь означает, что попытка поддерживать крайне низкое напряжение для снижения температуры при экстремальном разгоне может быть затруднена (по сравнению с 16 истинными, реальными (direct) фазами) при больших нагрузках, (например в Prime95), поскольку стабильность напряжения будет не столь велика. Но и вряд ли сгорит при этом, конечно.

Дело Ваше, мое-лишь предупредить Вас об этом.

Исправлено: nikkon77, 31.12.2022 11:39

nikkon77
В данном случае, на мой взгляд, это ошибка. Мне нравится Gigabyte, но...

Тут да, Гигу хочу только потому-что я с их комлектующими всю жизнь и ни разу не подводили.

MSI Z790 A-PRO WiFi идет с 16+1+1 с прямым фазированием с мосфетными сборками на 80А,

MAG Z790 TOMAHAWK WIFI с 16+1+1 уже с силовыми модулями на 90А.

У AURUS Pro параллельное фазирование (8+8)+1+2 с мосфетными сборками 70А. Кажется что общее количество фаз на 1 больше, но на V-Core идут параллельные фазы 8+8 с меньшим запасом мощности.

Не совсем понимаю на что это может серьезно повлиять?

Arctic Liquid Freezer II 420
Я бы тоже, но с другой стороны мне кажется это слишком избыточным и я никогда в жизни его так не загружу (кроме тестов), чтобы потребовался такой мощный охлад.

Kirill Timofeev
Я бы тоже, но с другой стороны мне кажется это слишком избыточным и я никогда в жизни его так не загружу (кроме тестов), чтобы потребовался такой мощный охлад.

Тогда зачем вообще водянка? Тем более на 13700К, который как я понимаю гнаться не будет, и К там только для галочки. Если бы Вы брали под разгон "в щи", то не задавали бы вопросов типа "на что это влияет?" про фазирование и мощность силовых мосфетов в цепях VRM.

Воздуха в данном случае будет достаточно. Да, не любого. Но все равно более дешевого чем перечисленные водянки. Водянка это всегда лишние проблемы и заботы. С таким охлаждением не выйдет: "поставил и забыл до следующей чистки компа". Если безумно не гичить, то нужна она только в крайних случаях, на процессорах с которых сложно отвести тепло. Но это не последние intel, кроме 13900К в разгоне конечно.

Тут да, Гигу хочу только потому-что я с их комлектующими всю жизнь и ни разу не подводили.

И у меня с ними тоже все нормально. Но объективно выбирать не производителя, а конкретное изделие в каждой линейке (серии). Серия на серию не приходится. Были такие где гига в порядке, были где откровенно сливала по VRM и ПО, потом наоборот. Так бывает у всех производителей. Еще раз.

Берите (выбирайте) не производителя, а конкретные платы. Только из этого можно исходить при выборе комплектующих. Опыт опытом, но производимые компоненты вчера, это не то что сделают сегодня или завтра. Все нужно сравнивать с конкурентами и выбирать оптимальные решения на здесь и сейчас.

Не совсем понимаю на что это может серьезно повлиять?

На температуры цепей системы питания и стабильность напряжения конечно. Зачем платить деньги за то, что греется на условные 5-10 градусов сильнее другого, равного по деньгам продукта? Ну а температуры это надежность, что же еще?

MadCat
Озадачен тем, что "рядом" есть две похожие мамки:
MSI PRO Z790-P WIFI
https://www.dns-shop.ru/product/56ba7ffc4e03ed20/mat…-pro-z790-p-wifi/

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI
https://www.dns-shop.ru/product/5072ed084e03ed20/mat…90-tomahawk-wifi/

Конечно вторую-MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI

Если взять Р вместо А, сильно я рискую?

Если бы разговор шел о Asus Z*90 Prime-A и Asus Z*90 Prime-P, то сходу бы ответил что берите, без прблем. А вот в MSI Z*90 P-Pro я бы лезть не стал.

Исправлено: nikkon77, 31.12.2022 11:31

nikkon77

Конечно вторую-MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI

Да, в итоге её заказал. Но! Подлый ДНС внезапно взял, и привез в первом заказе Z790-A, про которую говорили что не привезут, порушив планы. В итоге взял ее чтобы не возиться с отказом, возвратами и прочим. Теперь жду когда время будет свободное чтобы засесть за сборку. Спасибо за консультацию и с наступающим!

nikkon77
Спасибо, теперь понял преимущество МСИ, да и достать ее проще.

Kirill Timofeev
теперь понял преимущество МСИ,

И MSI и Gigabyte обычные производители. Что то лучше у одних, что то у других. Сейчас еще рынок новых плат (Z790) не устоялся, ценники скачут, и нет полноценных обзоров температур цепей питания. Но даже по простым характеристикам в соотношении с ценами, вышеперечисленные платы выглядят по интереснее относительно Z790 Elite. С другой стороны если нравится именно гига Elite, и разгон не планируется, эта плата Вам так же подойдет. VRM так же хватит и еще останется. Дело больше в цене. Если бы Elite стоила ощутимо дешевле, то и вопросов бы по ней не было.

Всем привет.

Помогите определиться с сетапом. Лет 8 назад последний обдуманный конфиг собирал, а потом как то вылетел. Буду рад экспертной оценке и подсказкам.
Задача: комп ребенку на перспективу 5-6ти лет. Сейчас пока что игры + обучение. Далее курсы разраба и 3д дизайн. Поэтому проц посильнее, а видяха для текущих игр +- подойдет, дальше сам пусть меняет при желании на кровно заработанные). А если не заработает то учиться и работать на этом сетапе вполне реально.
PS: и конечно хочется эффекта вау у ребенка, поэтому вода и корпус с подсветками, ну и память.


Конфиг:
-Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2хDDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]
-Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]
-Оперативная память Kingston FURY Beast Black RGB [KF552C40BBA-16] 16 ГБ [DDR5, 16 ГБx1 шт, 5200 МГц, 40-40-40]. Беру специально одну планку на 16, потом еще докуплю если упрется.
-500 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 980 PRO [MZ-V8P500BW] [PCI-E 4.0 x4, чтение - 6900 Мбайт/сек, запись - 5000 Мбайт/сек, 3 бит TLC, NVM Express]
-Видеокарта Palit GeForce RTX 3070 JetStream (LHR) [NE63070019P2-1040J]
-Блок питания ZALMAN Watttera 1000W [ZM1000-EBTII] [1000 Вт, 80+ Gold, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x6 PCI-E]
-Корпус ZALMAN K1 Rev.B черный [Mid-Tower, Micro-ATX, Mini-ITX, Standard-ATX, USB 2.0 Type-A, USB 3.2 Gen1 Type-A]
-Система охлаждения ID-Cooling ZOOMFLOW 360XT [LGA1700] [120 мм - три секции, 3 pin, SATA Power (15 pin), радиатор - алюминий, TDP 350 Вт]
-27" Монитор AOC CQ27G2U/BK черный [2560x1440@144 Гц, VA, 1 мс, 3000 : 1, 250 Кд/м², 178°/178°, DisplayPort, HDMI, USB х4 шт, изогнутый, AMD FreeSync Premium]

Бюджет 170т.р. на все с монитором

AwakePilot
комп ребенку на перспективу 5-6ти лет
Ryzen 5600, 5700X - 9000-14000р aliexpress.
i5-12400.
RX 6600.
Что-нибудь в этом духе.

На 600-х чипсетах с DDR5 памятью у вас будут проблемы.
nvme pci-e v4.0 не нужен 99.99999% пользователей. А вот объём дело полезное. 970 evo plus 2тб - 16000р
Не надо залманов в бп. Corsair RM X, Be Quiet Straight Power.
Выбранный вами корпус позорный. У него задушенный дизайнерами приток воздуха. гляньте что-нибудь из Fractal design Pop Air, Fractal Design Focus 2. Да и вообще, корпус тот элемент, который может дать вау эффект. На этом можно остановиться и подобрать что-нибудь менее скучное.
В воду хотелось бы не лезть без веских причин.

Спасибо за ответ. Корпус Fractal design, согласен, были такие идеи но ZALMAN подкупил подсветкой. Заменю.
Немного добавлю, харды есть по 2 ТБ болванки, поставлю зеркало. 500 SSD только на ось+игры.
Почему смотрю в сторону 13го поколения CPU? - хочется удивить и чтоб на долго, но в рамках бюджета.

AwakePilot
хочется удивить и чтоб на долго
Если материнка сломается через года 3-5, то ненадолго т.к. замены будет не найти в магазинах.
Вот AM5, наверное проще с этим т.к. сокеты реже меняют, дольше в магазинах держдатся. AM4 пережил/переиграл 1150v2, 1200, сейчас может и 1700, посмотрим.

AwakePilot
13600 вполне, да даже 13500 будет норм. Будет холоднее, достаточно топового воздуха, тише. Компиляция изменится на секунды. Писать код или моделить 3д-сцены много дольше, недели рендерить.

Памяти сразу 32 минимум. Ддр5 потом будете настраивать, чтоб частоту держало. Выше 6000 больше имеет смысла. 16 - прошлый век. Сейчас ide pycharm легко 2-3 гб сжирает. Одна вкладка браузера 150-300 мб.

Ssd на 1тб минимум. Сейчас уже можно и 2тб.

Короче, на проце можно сэкономить, а вот на памяти не стоит. 3070 - прекрасный выбор.

Лучше обратить внимание на хороший монитор (минимальная яркость, шим, уровень синего). Ну и хорошая клава и мышь важны: тактильные ощущения каждый день.

AwakePilot
-Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2хDDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]

Меняйте на вариант со встройкой-13700К. Разница между процессорами с встройкой и без нее полностью растворяется в общей стоимости системы.

-Оперативная память Kingston FURY Beast Black RGB [KF552C40BBA-16] 16 ГБ [DDR5, 16 ГБx1 шт, 5200 МГц, 40-40-40]. Беру специально одну планку на 16, потом еще докуплю если упрется.

Память менять на планки с частотой ОТ 6000Мгц c таймингами НИЖЕ CL40. Например G.Skill Trident Z5 RGB [F5-6000J3636F16GX2-TZ5RK] 32 ГБ Из Kingston нормальная память не Fury Beast, а Renegade. Брать выбранный Вами вариант нет никакого смысла. Эта память будет не лучше DDR4 3600 СL18. В таком случае берите мамку на DDR4, тот же MSI Z690 Tomahawk DDR4+оперативную память Kingston FURY Renegade [KF436C18RB/32] 32 ГБ-8 699 ₽ Как раз одну планку на 32Гб. Вот к ней потом добавите вторую, такую же.

Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]

Эта хорошая плата. Но если Вы нацелились на память DDR5 и ее разгон по частоте, Вам лучше рассматривать материнские платы на Z790. Например MSI PRO Z790-A WIFI-23990руб

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI-26990руб

К сожалению Z690 с DDR5 работают хуже чем новые Z790

Блок питания ZALMAN Watttera 1000W [ZM1000-EBTII] [1000 Вт, 80+ Gold, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x6 PCI-E]

Безграмотный выбор. Блоки ZALMAN лучше вообще обходить стороной, а здесь еще и мощность крайне завышена.

Для выбранной Вами карты подойдет блок питания на 650W. Этой мощности абсолютно достаточно для 3070RTX. Хотите взять с запасом? Ок-750W. Даже для 4090RTX подходят блоки на 850W.

Вам подойдет например XPG CORE REACTOR 750G 750W GOLD-8490руб минус 300 бонусов за регистрацию=8190руб. Отличный тихий блок на качественной платформе CWT

Cooler Master V750 Gold-V2 White Edition 750W MPY-750V-AGBAG-EU-8990 минус 300 бонусов=8690руб

Если Вам нужно обязательно на 1000W, то возьмите хотя бы блок на приличной ОЕМ платформе. Например PHANTEKS REVOLT PRO 1000W PH-P1000GC Gold

Система охлаждения ID-Cooling ZOOMFLOW 360XT [LGA1700] [120 мм - три секции, 3 pin, SATA Power (15 pin), радиатор - алюминий, TDP 350 Вт]

Для Raptor Lake нет смысла брать водянку. Возьмите хороший двухбашенный воздух. Например DEEPCOOL ASSASSIN III

или

Thermalright FROST SPIRIT 140 BLACK V3-3800руб, +

Thermalright для сокета LGA1700 тип SS2 LGA1700-SS2-500руб.

С бонусами за первую регистрацию выйдет 4000руб.

Беру специально одну планку на 16, потом еще докуплю если упрется.

Зря. Сейчас минимум это 32гб. Берите либо планку на 32, либо 16Х2

Спасибо за советы. Иду в сторону DDR4 16x2, XPG CORE REACTOR 750G 750W GOLD/
Водянка для эстетики скорее, башню не хочется ставить, возможно это мои амбиции, а не ребенка)))

Одно не пойму MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX] с 13700 дружит? Боюсь наступить на прошивку с завода, которую нужно сделать, а проца 12го поколения нет. Подскажите, пожалуйста, это игра в рулетку?

Выдержка с MSI
----------------------------------------------------
MAG Z690 TOMAHAWK WIFI (MS-7D32) V17.7 BIOS Release
----------------------------------------------------

1. This is AMI BIOS release

2. This BIOS fixes the following problem of the previous version:
- Fine-tuned memory compatibility.
- Ready for next-gen CPU.

3. 2022/07/12

Исправлено: AwakePilot, 04.01.2023 16:18