Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: Mike1981
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456137138139далее
Gorbunoff Dmitr: Не совсем старые (до 2016 года) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее (часть 2)
Нужно ли нам обсуждение процессоров Intel Atom?
Да, это очень интересно и животрепещуще! - 6 / 22.2%
Нет, нужно вынести обсуждение в отдельную тему - 21 / 77.8%
Gorbunoff Dmitr
Member
Автор темы
7565/20697 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо Ответить
Gorbunoff Dmitr Member Автор темы
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 21:48
(Это продолжение предыдущей темы)
Dmitri Buntar
Member
3810/6236 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Планета TheМля
Инфо Ответить
D
Dmitri Buntar Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 21:48
ZVB
Зато на куче моделей 7200.11 была ошибка CC

Честно, ни разу не сталкивался, хотя много раз слыхал и читал об этом (везло наверное)...

ZVB
7200.12 тоже были проблемные

А у них в чём проблемность? Вот с ними никаких серьёзных проблем не испытывал, хотя много их использовал в своё время и у людей не раз встречал (популярная серия была, много было выпущено и продано).
Mike1981
Member
Куратор темы
3640/9287 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (42%)
Инфо Ответить
M
Mike1981 Member Куратор темы
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:05
Ооо, уже вторая часть пошла!
Deggo
Member
58/206 ответов, #145 в рейтинге
9 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (31%)
Инфо Ответить
D
Deggo Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:08
А кто помнит циррозников? У которых в контроллере из-за плохого герметика дендриты образовывались.
Mike1981
Member
Куратор темы
3641/9288 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (42%)
Инфо Ответить
M
Mike1981 Member Куратор темы
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:10
Deggo
А кто помнит циррозников?
Это кто такие?
Deggo
Member
59/207 ответов, #145 в рейтинге
9 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (31%)
Инфо Ответить
D
Deggo Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:13
Mike1981
Это кто такие?
Это было давно, лет 20 назад, не помню фирму, но вот причину помню, в контроллере образовывался металлический дендрит и замыкал внутренние порты, в результате чего он дох. Производитель контроллера был Cyrix или очень близкое название, ну вот их проблему назвали циррозом, а сами жесткие циррозниками.
Anty
Member
366/764 ответов, #60 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (48%)
Инфо Ответить
Anty Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:16
Deggo
Cyrix
Cirrus Logic видимо, а не Cyrix.
Deggo
Member
60/208 ответов, #145 в рейтинге
9 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (31%)
Инфо Ответить
D
Deggo Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:19
Anty
Cirrus Logic видимо, а не Cyrix.
Точно, они. И диски были фуджитцу, ох и передохло их тогда.
ZVB
Member
284/385 ответов, #75 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (72%)
Россия
Инфо Ответить
Z
ZVB Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:21
Dmitri Buntar
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
7200.11 - я столкнулся на своём ST3500320AS, разблокировал и перепрошил по мануалу из инета. Потом достались ещё 2шт, уже перепрошитые. Все трое давно окончательно умерли и отданы на магниты.

Не помню, что про 7200.12, наверно, тоже удешевление из-за тогдашнего мирового кризиса. Мой ST3500418AS недолго прожил.

Надыбал некоторое количество б/у Transcend T64GSSD370S, все живые и бодрые, сейчас загуглил - таки MLC.
OlegGF
Member
38/41 ответов
4 года на iXBT, с марта 2021
Россия, СПб
Инфо Ответить
O
OlegGF Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:25
Приветствую!
Имею комп 2011 года, на днях впервые в нем хоть что то сломалось и то монитор Dell
На замену купил DEXP DF24H1.
И раз пошла такая тема, решил под него и видеокарту обновить (а то FullHD не тянет).
Подскажите, что сейчас можно поискать из Б/У видеокарт вот под такую конфигурацию железа (под видеокарту на материнке есть PCI-E 2.0 x16):
CPU Intel Core™ i5-2500K 3.30GHz/6MB LGA-1155 (Sandy Bridge);
MB Socket-1155 iP67 ASUS P8P67;
RAM DDR3 2Gb DIMM PC3-10600/1333 Kingston KVR1333D3N9/2 - 4шт.;
SVGA GeForce GTS 450 Palit NE5S4500HD01-1063F 1024MB GDD;
SSD Kingston SATA III 480Gb SA400S37/480G + HDD 1 Tb HITACHI GST Deskstar HDS721010CLA332;
Case MidiTower ATX Cooler Master Sileo 500 (RC-500-KKP3-GP) P.

Идеально было бы взять наиболее производительную для данного железа.
Anty
Member
367/765 ответов, #60 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (48%)
Инфо Ответить
Anty Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:27
ZVB
7200.11
У меня был терабайтник на этой серии, только он не сдох, а просто посыпался, довольно быстро. Пришлось backup'ить, к счастью было куда, но часть интересных данных всё равно потерялась.
ГРИЗЛИ
Member
732/7240 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:31
+
ZVB
Member
285/386 ответов, #75 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (72%)
Россия
Инфо Ответить
Z
ZVB Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 22:49
OlegGF
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Не знаю, что скажут про видеокарту, но проц точно скажут проапгрейдить, особенно, на подходящий Xeon/

Добавление от 23.04.2024 22:49:

Вспомнил. Есть неттоп Hiper B365, проц Celeron G5420. Почитал в инете - там в этот неттоп ставили i5-9500. Цена его что-то не вдохновляет. Есть что-то более интерсное по цене?
Mike1981
Member
Куратор темы
3642/9289 ответов, #5 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (42%)
Инфо Ответить
M
Mike1981 Member Куратор темы
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 23:43
ZVB
Щас много чего скажут
Вон я уже вижу - в тему присуммонились некоторые советчики, сейчас начнут за Райзены топить.

Добавление от 23.04.2024 23:43:

А давайте так. Человек спросил про видеокарту - только про видеокарту ему и отвечаем, справедливо?
Anty
Member
368/766 ответов, #60 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (48%)
Инфо Ответить
Anty Member
11 месяцев назад / 23 апреля 2024 23:56
Ну раз только видеокарту и бюджет не озвучен, то 4060.
OlegGF
Member
39/42 ответов
4 года на iXBT, с марта 2021
Россия, СПб
Инфо Ответить
O
OlegGF Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 00:30
Anty

Ну раз только видеокарту и бюджет не озвучен, то 4060.
Спасибо!
Old Andrew #1
Member
43/5372 ответов, #124 в рейтинге
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Канада, Toronto
Инфо Ответить
O
Old Andrew #1 Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 05:06
Mike1981
А давайте так. Человек спросил про видеокарту - только про видеокарту ему и отвечаем, справедливо?
Это вы прямо какое то неподребство прелaгаете . Где это видано, чтобы на форуме, на заданный вопрос отвечали без растекания мыслью по древу.
ГРИЗЛИ
Member
733/7241 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 06:05
Old Andrew #1, всё правильно Mike1981 написал. В другой подобной теме правила нааамного ЖЁСТЧЕ. Тут и так много оффтопа.
Dmitri Buntar
Member
3811/6238 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Планета TheМля
Инфо Ответить
D
Dmitri Buntar Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 07:15
Mike1981
Ооо, уже вторая часть пошла!

Продлили на 2 сезон.


Deggo
И диски были фуджитцу, ох и передохло их тогда

У тех Фуджитсу использовался агрессивный флюс, который плохо вымывали, со временем его остатки разъедали пайки и дороги на плате... 😥
Я по ошибке это на прошлой странице про IBM написал. На самом деле это было с Фуджиками. IBM, те просто сыпались, даже термин тогда ходил эрозия - если появлялся один битый сектор, от него махом разрастался целый "овраг". Не берусь утверждать ко всем моделям относилось или нет - не помню.

ZVB
7200.11 - я столкнулся на своём ST3500320AS, разблокировал и перепрошил по мануалу из инета. Потом достались ещё 2шт, уже перепрошитые.
В 2010-х многократно (десятки случаев только у меня, думаю по миру их было сотни тысяч) сталкивался со странной поломкой у десктопных и ноутбучных WD Blue (только у них, у других такого не было): винт по непонятным причинам (иногда было некорректное выключение, а иногда предельно бережно обращались, корректно выключали комп и т.п.) вдруг внезапно начинал считать себя равномерно покрытым бэдами, махом забивал смарт, всякими Мхдд, Викториями и т.п., разумеется, не лечился, помогало просто обновить ему прошивку, и потом такое больше не повторялось - видимо, косячная прошивка была.

Anty
7200.11
У меня был терабайтник на этой серии, только он не сдох, а просто посыпался, довольно быстро.


Ого, в этой старой серии разве уже были винты по 1 ТБ? Мне максимум 500-ки встречались, и то мало.
Может, 7200.12? У меня в компе до сих пор HDD На 1 ТБ этой серии стоит, и до сих пор жив, хотя наслышан о 12-й серии, как и о 11-й (11-я - та в принципе плоха была, а с 12-й были какие-то проблемы при восстановлении данных в некоторых случаях).

OlegGF
Подскажите, что сейчас можно поискать из Б/У видеокарт вот под такую конфигурацию железа

Смотри что-нибудь типа GeForce 1080, 1650, 1660, либо Radeon 500-х, 300-х, 200-х моделей, выбирай модели, кончающиеся на 80, 70, 60 (сойдут и 50-ки) - эти мощные, с меньшим числом - офисные затычки и "пробники видеокарт", с 90 - эти слишком мощные, требующие мощных блоков питания, сильно греющиеся и часто страдающие отвалами. Также смотри, чтобы объём видеопамяти был не меньше 6 ГБ, а лучше 8. Можно брать и что-то из GeForce RTX 2000-х, но больше для такого железа уже нецелесообразно (если только чудом задёшево не урвёшь нормальную, рабочую карту).

Mike1981
Вон я уже вижу - в тему присуммонились некоторые советчики, сейчас начнут за Райзены топить.

Какие такие зарайзины?
sherr_khann
Member
2535/5751 ответов, #14 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июля 2008
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (45%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
sherr_khann Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 07:36
Dmitri Buntar
Честно, ни разу не сталкивался, хотя много раз слыхал и читал об этом (везло наверное)...
С учётом того, что не ремонтник жёстких дисков, лично восстанавливал 7200.11 один - на 750 гиг и два - полтора тера. Полуторатеровым, после восстановления, ешё и прошивку перешивал.
Old Andrew #1
Member
44/5374 ответов, #124 в рейтинге
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Канада, Toronto
Инфо Ответить
O
Old Andrew #1 Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 08:21
ГРИЗЛИ
Ну уж извините нет тут тега сарказм.
Dmitri Buntar
Member
3812/6239 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Планета TheМля
Инфо Ответить
D
Dmitri Buntar Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 08:33
sherr_khann
7200.11 один - на 750 гиг и два - полтора тера

На 1.5 ТБ - это точно 11-й, не 12-й был? Как писал выше, 11-й серии в руки даже на 1 ТБ не попадали - видимо, редки были, но не отрицаю их существования. 12-е - тех много на 1 ТБ было...
MAxS LeVin - pav
Member
955/19270 ответов, #107 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
266 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (37%)
Инфо Ответить
M
MAxS LeVin - pav Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 09:36
OlegGF Имхо и проц тогда заменить бы на Xeon 1230v2 ибо 4 яда без потоков давно уже полная опа. Не так давно были по 1600-1700р. https://aliexpress.ru/item/1005005940824226.html?sku….0.2b186fa3wtvdW3 - в общем то опять появились, а 2500к за 1000-1200 продать.
Это 3770к без видеоядра и чуть с меньшим бустом.
Ну разве если их на 4700-5000 погнать и с памятью 2133 и то с оговорками.

Добавление от 24.04.2024 09:36:

Dmitri Buntar Имхо разумный предел это 1660супер за 10-12к с вторички.
И меш шейдеры поддерживаются и если майнили то не особо много и тяжело и обьем памяти терпимый.
R 200-300 cерии лютые печуги которые прошли 3 волны майнинга и без драйверов с 2021 кажется. 500 2 волны как и 10 серия, у 1650 памяти мало было еще на выходе .
2060- 6 памяти тоже мало а длсс и фг просят еще, а 2060супер в цене уже ближе к 20, а там и новая 3060 рядом от перекупов с мм.

Исправлено: MAxS LeVin - pav, 24.04.2024 09:53

sherr_khann
Member
2536/5752 ответов, #14 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июля 2008
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (45%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
sherr_khann Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 10:53
Dmitri Buntar
На 1.5 ТБ - это точно 11-й, не 12-й был?
Точно. 7200.12 чинились куда более сложно. И полуторатеровые, панимашь это верхняя емкость серии 7200.11. И, таки, я такие видел. Это были трёхблиновые винты с ёмкостью 500 гиг на блин.
ZVB
Member
286/387 ответов, #75 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (72%)
Россия
Инфо Ответить
Z
ZVB Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 11:40
Вспомнил..товарищ приносил 2 шт на 1.5 ТБ, да, 7200.11. Оказалось, что не ошибка CC, а, вообще, на команды в терминале не реагировал, и как говорил товарищ, головами стучали.
sherr_khann
Member
2537/5753 ответов, #14 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июля 2008
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (45%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
sherr_khann Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 11:48
ZVB
Ну, дык, если склероз не изменяет, то и с CC тоже не реагировали. Там надо было целую последовательность действий выполнить, после которой он изволил что-то чирикнуть и дать управление.
Dmitri Buntar
Member
3813/6241 ответов, #3 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Планета TheМля
Инфо Ответить
D
Dmitri Buntar Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 13:18
MAxS LeVin - pav
Имхо разумный предел это 1660супер за 10-12к с вторички.
И меш шейдеры поддерживаются и если майнили то не особо много и тяжело и обьем памяти терпимый.

у 1650 памяти мало было

Согласен. 1660/1650 майнинг практически обошёл стороной, даже когда они вышли, майнили на других, их почему-то будто не замечали.

MAxS LeVin - pav
R 200-300 cерии лютые печуги которые прошли 3 волны майнинга и без драйверов с 2021 кажется. 500 2 волны как и 10 серия

200-е, 300-е, 500-е, да, больше всего майнили, но живые и полностью работоспособные до сих пор встречаются. Правда, редко.
В этом году другу, взамен его сдохшей видюхи, взяли по объявлению явно майнившую R9 380, у которой стоял охлад от видюхи другого вендора, а сама она была прошита BIOS-ом от третьего (какого-то китайского, судя по тому, как отображалась в тестовых программах) вендора - видимо, шили BIOS для майнинга. Можно подумать, что мы - совсем отчаянные парни, но, во-первых, её отдавали почти бесплатно, считай даром, во-вторых, видюху почти полчаса нещадно гоняли по разным тестам и смотрели на поведение и температуру - всё было в норме, все тесты прошли отлично, ни малейших глюков в работе не было замечено.

И моя R9 290x, вопреки всем прогнозам, до сих пор жива, но она и не майнила, и регулярно обслуживается, и управление кулерами идёт не от самой видеокарты, а через MSI Afterburner, в котором задан свой график зависимости оборотов от температуры (больше оборотов, больше шума - зато лучше охлаждение). Первым делом для каждой видюхи это делаю, продлевает жизнь.

Без драйверов они не с 2021, а с августа 2022, т.е. чуть больше чем 1.5 года, и пока не видел ни одной игры, которая б на них не запустилась или лагала из-за этого, но да, ещё пара-тройка годиков, и такие появятся...
Anty
Member
369/767 ответов, #60 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (48%)
Инфо Ответить
Anty Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 15:03
Dmitri Buntar
Ого, в этой старой серии разве уже были винты по 1 ТБ?
ST31000340AS

Добавление от 24.04.2024 15:03:

MAxS LeVin - pav
разумный предел это 1660супер за 10-12к с вторички
Похоже так.

В моём ответе с 4060 как-то выпал факт б/у-шности в изначальном вопросе.

Dmitri Buntar
300-х, 200-х
Более древние и медленные по сравнению с 16-ми, и жрут больше, а те которые не больше, те совсем дохлые.
OlegGF
Member
40/43 ответов
4 года на iXBT, с марта 2021
Россия, СПб
Инфо Ответить
O
OlegGF Member
11 месяцев назад / 24 апреля 2024 16:46
Dmitri):
Смотри что-нибудь типа GeForce 1080, 1650, 1660, либо Radeon 500-х, 300-х, 200-х моделей, выбирай модели, кончающиеся на 80, 70, 60 (сойдут и 50-ки) - эти мощные, с меньшим числом - офисные затычки и "пробники видеокарт", с 90 - эти слишком мощные, требующие мощных блоков питания, сильно греющиеся и часто страдающие отвалами. Также смотри, чтобы объём видеопамяти был не меньше 6 ГБ, а лучше 8.
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.

Смотри что-нибудь типа GeForce 1080, 1650, 1660, либо Radeon 500-х, 300-х, 200-х моделей, выбирай модели, кончающиеся на 80, 70, 60 (сойдут и 50-ки) - эти мощные, с меньшим числом - офисные затычки и "пробники видеокарт", с 90 - эти слишком мощные, требующие мощных блоков питания, сильно греющиеся и часто страдающие отвалами. Также смотри, чтобы объём видеопамяти был не меньше 6 ГБ, а лучше 8.
Понял, спасибо!
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: илиАвторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456137138139далее