Кураторы: Mike1981
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123105106107108109110111112113114115124125126далее
Gorbunoff Dmitr: Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. (часть 2)
Нужно ли нам обсуждение процессоров Intel Atom?
Да, это очень интересно и животрепещуще! - 5 / 22.7%
Нет, нужно вынести обсуждение в отдельную тему - 17 / 77.3%
Gorbunoff Dmitr
Member
Автор темы
13992/33491 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо Ответить
Gorbunoff Dmitr MemberАвтор темы
28 дней назад / 22 января 2025 15:32
komandor
На карте всего 3 гига, и она при этом 250 Вт
Ну это карта действительно по потреблению очень не выгодная, но вот RX480 на 8 ГБ, останется 6 и производительность всё равно выше чем у 1050.. Уже пересидеть можно.
Тот кто может купить сразу новую вопросов нет, но не все так могут. В том числе владельцы ноутбуков.
Bam Bam Bigelow
Member
883/34702 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 15:40
Gorbunoff Dmitr
HDMI бортовой куда подключен ?

Пока не могу сообразить, о чём речь
SweetLow
Member
382/7018 ответов, #63 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет в "Политика" (40%)
Беларусь, Минск
Инфо Ответить
S
SweetLow Member
28 дней назад / 22 января 2025 15:51
Gorbunoff Dmitr
И 4к 60FPS по HDMI ?
И какое отношение декодирование видео в конкретном формате имеет к максимально выводимому разрешению картинки? Но повторюсь чисто для сведения (хотя я уже это писал в этой же ветке: Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. , #2496 ) - UHD 25Hz без HDR.

Добавление от 22.01.2025 15:51:

Bam Bam Bigelow
Пока не могу сообразить, о чём речь
К встройке он подключён. А NVidia через Optimus там работает. Так что если поставите разлоченный биос - ни в коем случае не пытайтесь выключить встройку (а там есть такая опция)
MegaJIexa
Member
863/1816 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (47%)
Россия, Екатеринбург
Инфо Ответить
M
MegaJIexa Member
28 дней назад / 22 января 2025 16:02
Dmitri Buntar
Очень приятно глазу, и видно все детали. 30 кадров и менее - устарело и в динамичных сценах от такого видео кровь из глаз, ничего не разглядеть. Я уже почти 10 лет смотрю всё с уплавнялками.

А мне, например не нравится. Кинематографичность пропадает. Кинофильм становится спектаклем, или документалкой. Терминатор 2 становится как Следствие ведут знатоки.

Привыкнуть конечно можно. И не к такому привыкается.
ГРИЗЛИ
Member
1169/8018 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
28 дней назад / 22 января 2025 16:54
MegaJIexa
А мне, например не нравится. Кинематографичность пропадает. Кинофильм становится спектаклем, или документалкой. Терминатор 2 становится как Следствие ведут знатоки.


Смотрю в ПотПлеер и никаких "Следствие ведут знатоки" не наблюдаю . Картинка более плавная и усё...
MegaJIexa
Member
864/1817 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (47%)
Россия, Екатеринбург
Инфо Ответить
M
MegaJIexa Member
28 дней назад / 22 января 2025 17:32
ну и ладно. Привыкли так привыкли. Я и не поспорить, так, своё мнение имею.
ГРИЗЛИ
Member
1170/8020 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
28 дней назад / 22 января 2025 17:59
MegaJIexa
ну и ладно.

да не ладно... Как выглядит картинка с ТЕЛЕкамеры я прекрасно знаю... Цветные "Следствие ведут знатоки" действительно похожи на телеспектакль...
Bam Bam Bigelow
Member
884/34705 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:06
Первое впечатление от Win10 - медленно
Сами программы нормально, а отклик системы никакой. Жмёшь на кнопки, заходишь во всякие панели и опции и эта десятка думает. Вот прямо сейчас пуск->система, считаю до 10.
Секунд 8-10, не меньше.
Core i5 (2×2.6Ghz), 4Gb.
После любимой ГРИЗЛИ Хрюши и даже после Win7 - непривычно. А в остальном, кажется, удобно.
MegaJIexa
Member
865/1818 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (47%)
Россия, Екатеринбург
Инфо Ответить
M
MegaJIexa Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:34
они и чёрнобелые спектакль. уж знаю о чём говорю. первый цветной телек в семье появился году в 2002-м наверное.
mahaxeha
Member
141/569 ответов, #24 в рейтинге
5 лет на iXBT, с июля 2019
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (29%)
Web-страница
Инфо Ответить
m
mahaxeha Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:38
ГРИЗЛИ
в Пот Плеере nVIDIA Ion видео аппаратно декодирует.
Это уже хорошо.

Драйвера 2010г.
Стоит попробовать обновить (Я тестировал на драйвере ForceWare 309 для WinXP). Какая версия? Могу его временно установить и проверить именно с ним.

На ХР в браузере Майрал 68.14.4 + h264fly аппаратно nVIDIA Ion не декодирует.
Помимо отмеченного выше (Про драйвер), есть так же возможность, что браузер включает декодирование только если распознаёт драйвер и\или видеокарту. А если то или иное не соответствует его неким внутренним "условиям совместимости", то он его по-умолчанию не включает, во избежание различных проблем, переводя в чисто софтварный режим (Типа пусть работает хоть как-нибудь, но зато гарантированно). У меня он включается по-умолчанию и больше похоже, что дело в драйвере, а не в карте. Соответственно, попробовать форсировать принудительно через about:config (layers.acceleration.force-enabled) и по слову "decod" поискать команды принудительного включения и форсирования декодирования (Подробнее уже про это писал). Если ничего из этого не поможет - остаётся попробовать обновить драйвер. И кстати, а кодек-паки какие-нибудь ставили? Они в принципе могут что-нибудь нарушать в этом плане или как-то влиять.

Но сейчас главный подозреваемый всё-таки этот драйвер 2010 года. Предлагаю его как раз с него и начать.

Dmitri Buntar
насчёт якобы вредных обновлений Винды.
Ага. Дообновлялись уже, до "Win11", обновляльщики хреновы...

Но благо ещё много кто пользуется XP и софт для неё весь нужный в принципе есть (А накрайняк и OCAPI), хоть какая-то нормальная альтернатива.
А ведь могло бы быть как и с заброшенными Win3x или OS\2 сейчас, на которые пользователи давно положили болт и даже браузера актуального для них не найти. Ибо для кого писать софт, если все "обновляльщики" и уже давно "переехали"? Ну и Microsoft ничего бы уже тогда не сдерживало от ввода какого-нибудь ежемесячного платёжа, входа по паспорту, авторизации только из "правильных стран", с подтверждением по геолокации и фейсID для входа в ОС и ещё какую-нибудь неотключаемую ленту рекламы вместо рабочего стола (Не хочешь рекламы - плати дополнительно). Запросто, ибо технически это всё реализуемо уже прямо сейчас и довольно легко (И всегда желанно такими конторами как MS и её многочисленными "партнёрами"). Практически - большинство пошлёт нафиг, ибо есть ещё куда откатиться (На ту же XP например). Вот почему так важно не забрасывать нормальные ОСи, такие как WinXP, что бы всегда имелась нормальная альтернатива и свобода выбора, MS не наглела (Понимая последствия).
ГРИЗЛИ
Member
1171/8021 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:49
mahaxeha
Но сейчас главный подозреваемый всё-таки этот драйвер 2010 года. Предлагаю его как раз с него и начать.

Писал уже... Ролики ютуба в ХР, если надо, смотрю в ПотПлеер, но это бывает очень редко. Да и Майпал 68 считается уже устаревшим. Ща актуальный браузер под ХР--- это supermium
mahaxeha
Member
142/570 ответов, #24 в рейтинге
5 лет на iXBT, с июля 2019
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (29%)
Web-страница
Инфо Ответить
m
mahaxeha Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:50
ГРИЗЛИ
Да и Майпал 68 считается уже устаревшим.
Для ютуба - не в коей мере.
sse2
Member
506/2874 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:53
Bam Bam Bigelow
Сами программы нормально, а отклик системы никакой.
это называется анимация. там прямо вбиваются задержки на все.

Добавление от 22.01.2025 18:53:

Bam Bam Bigelow
Хрюши и даже после Win7
они такие же. там онимация прост попроще. и всех венд тормознутый интерфейс.
Bam Bam Bigelow
Member
885/34706 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 18:56
sse2
это называется анимация.

Реанимация, а не анимация
Думаю уже, что-то не открывается... а оно р-раз и пошло
sse2
Member
507/2875 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:06
Bam Bam Bigelow
ну не то чтобы прямо "не открывается", но сначало анимация нажатия, потом задержка, потом анимация отпускания, задержка, потом анимация развертывания, задержка, отрисовка полноэкраного окна.
а в i3, кнопку нажал и следущий герц рефреша монитора отрисовывает нужное тебе окно. Тут конечно отщущения отзывачивости интерфеса кардинально разные. А старых вендах планировщик еще и не павышал приоритет активного окна, т.е вполне могла началь лагать мышка потому что венда накатывает апдейт в фоне.
Bam Bam Bigelow
Member
886/34707 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:11
Насчёт мобильного процессора Core i5... по-моему эта "штука" чуть ли не быстрее моего десктопного Athlon2 X3 440.

sse2
Спасибо, буду "курить", вникать
Но хоть так - можно настроить, получается. Думал сама Windows10 "думает" - прогружается, или ещё что-то подобное.
sse2
Member
508/2876 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:19
i3 это не проц. это https://i3wm.org/
Bam Bam Bigelow
Member
887/34708 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:20
sse2
Да я о своём... долго без дела валялся старенький бук 2013г на i5
На него и накатил "Десятку".
sse2
Member
509/2877 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:22
попробуй, там в дополнительных параметрах системы, отключить все эффекты. оно вроде как начинает шевелится, но все равно медленно. не уверено что это правиться в вендах.
венда обязана тормозить, чтобы обеспечить покупки новых 32 ядерных цпу, 64гигов озу и полукиловатных гпу
Bam Bam Bigelow
Member
888/34709 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:30
Народ здесь предупреждал.
- только добей памяти до 8гб
- SSD сначала воткни
- Win8.1 быстрее вертится
И проч.
Ладно, будем настраивать... всё равно время идёт вперёд, софт и прочее больше тестируется на "Десятке".
Кстати, старенький "Far" не заработал (на WinXP и Win7) без проблем. Сейчас новый скачал, попробую. Впрочем, это всегда так было. Под XP не всё шло с первого раза, что под 98-м и тд.
sse2
Member
510/2878 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:35
Bam Bam Bigelow
у меня тож ноут примерно такой древности. 10 для него тяжело. эта система писалась для более мощного железа, и неизбежно будет лагать на этом карыте еще и мобильном, который чем выше на него нагрузка тем он сильнее греется, а чем сильнее греется тем медленее работает, а чем медленее работает тем выше нагрузка ну вы поняли...

8\7 тупо не поддерживаются современным софтом. поэтому вариант только один - линукс. там хоть и с костылями но возможно прикрутить новые технологии к старой железке.
mahaxeha
Member
143/571 ответов, #24 в рейтинге
5 лет на iXBT, с июля 2019
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (29%)
Web-страница
Инфо Ответить
m
mahaxeha Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:42
sse2
поэтому вариант только один - линукс. там хоть и с костылями но возможно прикрутить новые технологии к старой железке.
Ещё есть XP с OCAPI, если нужен Win10 софт и не нравится линукс. Если таковой софт не нужен, то можно и без OCAPI. Но надо смотреть там за железо и есть ли для него драйверы (В частности, видяха, как минимум должна быть не выше 900 семейства nVidia, а на счёт AMD не вникал, но что-то примерно аналогичное и вроде тут где-то в "видеокартах" это обсуждалось уже подробнее).
sse2
Member
511/2879 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:45
mahaxeha
что такое OCAPI?
мне оленя гугл показывает

да на хп ты даж браузер не поставишь. А древний браузер..... тебе весь интернет будет говорить что такой браузер не поддерживается идите лесом. а сбербанк так вообще скажет что ты бот и забанит )
mahaxeha
Member
144/572 ответов, #24 в рейтинге
5 лет на iXBT, с июля 2019
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (29%)
Web-страница
Инфо Ответить
m
mahaxeha Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:53
А ежели бук совсем новый, то проще его продать\подарить и купить нормальный, нежели т........ с линуксом (ИМХО)

sse2
что такое OCAPI?
OneCoreAPI - проект с открытым исходным кодом, реализующий слой совместимости для запуска Win10\11 программ в WinXP (x86\x64) и в Server 2003. Примерно как KernelEx для Win9x - так же в свойствах любой программы, на вкладке "совместимость" добавляется Win10, 7, 8, Vista. Так же выбираешь нужный режим совместимости и запускаешь программу.

Добавление от 22.01.2025 19:53:

sse2
да на хп ты даж браузер не поставишь.
Chromium 126 (Supermium) для вас уже считается "древний"?
ГРИЗЛИ
Member
1172/8022 ответов, #9 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
Чаще пишет в "Кино" (33%)
Инфо Ответить
Г
ГРИЗЛИ Member
28 дней назад / 22 января 2025 19:56
sse2
да на хп ты даж браузер не поставишь. А древний браузер..... тебе весь интернет будет говорить что такой браузер не поддерживается идите лесом. а сбербанк так вообще скажет что ты бот и забанит )

ну вот... и ещё один из леса вышел... потеряшка...
sse2
Member
512/2880 ответов, #44 в рейтинге
21 год на iXBT, с января 2004
Чаще пишет в "Сети" (30%)
Россия, The MATRIX
Инфо Ответить
s
sse2 Member
28 дней назад / 22 января 2025 20:00
mahaxeha
ну все не так страшно. нужно просто чуть больше усидчивости чтобы почитать мануалы, написать конфиги. Это немного отличается от вендового "чето то там потыкал, не глядя, не читая и не думая, и все заработало" -)
но впринципе, один раз сделаешь и оно будет работать.
есть еще лайфхак, часть конфига можно утащить у кого нибудь ) ну ни дизайнер я ниразу. начну писать сам совсем кошмар выходит, на гитхабе примеры явно лучше.
Gorbunoff Dmitr
Member
Автор темы
13994/33493 ответов, #1 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо Ответить
Gorbunoff Dmitr MemberАвтор темы
28 дней назад / 22 января 2025 20:29
SweetLow
К встройке он подключён.
Чемодан без ручки.. Даже нормальный монитор в 1440P 144 Гц не подключить.


Bam Bam Bigelow
Пока не могу сообразить, о чём речь

К тому месту где подключен выход на монитор HDMI, ситуация когда внешний HDMI подключен к дополнительной видеокарте это лучшая ситуация для древних встроек intel..
В противном случаи использовать с новым телевизором или современным монитором можно только наблюдая крайне низкую частоту монитора, что делает такое подключение практически бесполезным, ещё может лет 5-6 назад это было не критично, а теперь уже критично доля современных 4К ТВ и мониторов с разрешение более FHD стало значительно больше.
Если что RX550 в 4К 60 FPS картинку уже выводит, как и 1060 и даже 960..

Исправлено: Gorbunoff Dmitr, 22.01.2025 20:32

Mike1981
Member
Куратор темы
4187/9932 ответов, #6 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (42%)
Инфо Ответить
M
Mike1981 MemberКуратор темы
28 дней назад / 22 января 2025 20:30
Bam Bam Bigelow
Народ здесь предупреждал.
- только добей памяти до 8гб
- SSD сначала воткни
- Win8.1 быстрее вертится

Всё чистая правда, особенно про SSD.

Кстати, старенький "Far" не заработал (на WinXP и Win7) без проблем
Насколько старенький? Я пользуюсь версией 1.62 по "десятку" (1803 дома и 1909 что ли на работе) включительно, проблемы начались в Win11, пришлось ставить FAR 2.0
Dmitri Buntar
Member
4680/7953 ответов, #2 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (58%)
Россия, Планета TheМля
Инфо Ответить
D
Dmitri Buntar Member
28 дней назад / 22 января 2025 20:38
mahaxeha
Microsoft ничего бы уже тогда не сдерживало от ввода какого-нибудь ежемесячного платёжа, входа по паспорту, авторизации только из "правильных стран", с подтверждением по геолокации и фейсID для входа в ОС и ещё какую-нибудь неотключаемую ленту рекламы вместо рабочего стола (Не хочешь рекламы - плати дополнительно). Запросто, ибо технически это всё реализуемо уже прямо сейчас и довольно легко (И всегда желанно такими конторами как MS и её многочисленными "партнёрами"). Практически - большинство пошлёт нафиг, ибо есть ещё куда откатиться (На ту же XP например). Вот почему так важно не забрасывать нормальные ОСи, такие как WinXP, что бы всегда имелась нормальная альтернатива и свобода выбора, MS не наглела (Понимая последствия).

Это, и многое другое, можно как внедрить обновлениями в старые Windows, например в XP, так и отключить в современных ОС - потому не вижу проблемы.

Bam Bam Bigelow
Кстати, старенький "Far" не заработал (на WinXP и Win7) без проблем. Сейчас новый скачал, попробую. Впрочем, это всегда так было. Под XP не всё шло с первого раза, что под 98-м и тд.

Зачем Far, если есть Total Commander?
Для EXE-шника Far-а пробовал Режим совместимости с Windows XP? У меня даже игры 2000-х годов без проблем на 10-ке идут.

mahaxeha
Ещё есть XP с OCAPI, если нужен Win10 софт

Многообещающая вещь, но к сожалению работа сильно далека от идеала и много программ не поддерживается. Хочется верить, что доведут до ума. Тогда ХР сможет обрести полноценную вторую жизнь.
Bam Bam Bigelow
Member
889/34710 ответов, #3 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Member
28 дней назад / 22 января 2025 20:46
Gorbunoff Dmitr
К тому месту где подключен выход на монитор HDMI, ситуация когда внешний HDMI подключен к дополнительной видеокарте это лучшая ситуация для древних встроек intel..

Если это та информация, то вроде к джифорсу
Характеристики Acer ASPIRE V5-571G-53338G1TMa с операционной системой Windows 8: дискретная видеокарта NVIDIA GeForce 710M 2048 МБ, которая имеет видеовыходы: порт HDMI.
Кстати, Intel HD4000, кажется, "некислая" для встройки

Mike1981
Насколько старенький? Я пользуюсь версией 1.62 по "десятку" (1803 дома и 1909 что ли на работе) включительно, проблемы начались в Win11, пришлось ставить FAR 2.0

Древнющий Far 1704 от 2002г, запускается, чуть думает и ничего.
Скачал новый, оказывается они 2024-2025г есть, версии x64 и проч.
Т.е. программа обновляется постоянно (впрочем, что там сильно обновлять - хз ).

Dmitri Buntar
Для EXE-шника Far-а пробовал Режим совместимости с Windows XP? У меня даже игры 2000-х годов без проблем на 10-ке идут

Что-то не подумал
Но под Семёркой и прочими 98/NT/2000/XP работает точно без всяких там.
А игры - да, запустил уже несколько ~2000-2004г, всё отлично. Процессор i5 зверь
Morrowind крутится, словно какой-нибудь Doom2.
Total Commander, как я понимаю, аналог Far'a, такой же файловый менеджер.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: илиАвторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123105106107108109110111112113114115124125126далее