OlegP@
Это указано в EULA для GGK?
GGK - это Windows XP Pro OEM. Лицензия, пункт 1.7


V@ntu$
есть так называеме корпоротивные лицензии, то есть одна копия Windows может быть установлена и активирована на N количестве машин(N указана в лицензии).
Корпоративные лицензии выданы одной конкретной организации. Другие организации должны заключить свое соглашение.

DrEvilНеверно. У GGK другой текст EULA, и права downgrade у этой лицензии нет.

Sir Serge
У GGK другой текст EULA
Так приведите его.

DrEvil

http://www.microsoft.com/rus/licensing/general/examp…windowsxppro.mspx

Где хотя бы одно упоминание о downgrade?
В сводной таблице "вариантов поставок" возле GGK также нет соответствующего "плюсика"

Sir Serge
Это дополнительное соглашение к основному соглашению. Вы видите в дополнительном соглашение запрет на downgrade ?

Но вы правы в том, что GGK не дает права на downgrade. Порывшись в рассылках, нашел разъяснение про GGK. GGK позволяет легализовать только саму XP professional - и никакую другую ОС. Стало быть, надо еще и Vista Business Upgrade покупать.

Добавление от 22.04.2007 16:24:

Можно ли перечислить, какие именно?
Навскидку припоминаю Xandros

Ewgeny
2. В некой конторе на старом компе сегодня установили пиратскую Windows 98 SE.
Учитывая, что эта ОС уже не продается Майкрософтом, имеет ли здесь
место нарушение закона, если да - какое именно, чем грозит?
Небходимо приобретение OEM лицензии WinXP Pro для этого компьютера, которая даёт право downgrade. Либо приобрести Get Genuine Kit (GGK), более "правильный" способ легализации, но с обязательной установкой WinXP Pro c GGK. Если финансы совсем ограничены, то подойдёт и OEM версия WinXP Home (обязательна её установка), но компьютер не сможет входить в домен.


3. Если на предприятии много (десятки, сотни) компов, то какой вариант
лицензионного Windows XP Pro выгодно покупать?
Выгодно = дешевле? Тогда WinXP Home OEM Ежели используется домен, то WinXP Pro OEM либо GGK.

Каким образом определяются и пресекаются попытки использования
лицензионных программ на бОльшем чем положено числе компьютеров
(например, в разных учреждениях).
Считают наклейки, считают машины с ПО. Если машины > наклейки, возникают вопросы

XR

Еще раз неверно. (см. нашу дискуссию с DrEvil):вот здесь он прав совершенно, только еще следует добавить, что Windows 98 в обязательном порядке должна быть установлена с лицензионного носителя принадлежащего организации. При проверке этот носитель с большой степенью вероятности пропросят предъявить.

Добавление от 22.04.2007 16:50:

XR

Лицензировать старые компьютеры OEM-версиями Windows с ноября 2006 года запрещено. С января 2007 года запрещено продавать OEM Windows XP в розницу.

Sir Serge

Лицензировать старые компьютеры OEM-версиями Windows с ноября 2006 года запрещено. С января 2007 года запрещено продавать OEM Windows XP в розницу.
Вот незадача, а мы до сих пор продаём Можно ссылочку на запрет?
Разве уже не работает сценарий "Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер" ?

Так прочитайте же внимательно сценарий. В оном говорится о пользователе, самостоятельно собирающем свой новый компьютер. Дабы не было разночтений, воспринимайте это так: "документы на приобретение комплектующих и на приобретение программного обеспечения OEM должны различаться по дате не более чем на один день". Предприятие, которое собралось воспользоваться этой "дыркой", как минимум должно ьудет доказать, что оно может называть себя сборщиком компьютеров.

MS избегает выкладывать какие-либо материалы, касающиеся лицензирования, в открытый доступ. Поэтому верьте (или не верьте) на слово. Информацию подтверждали три независимых компьютерные фирмы моего города.

Sir Serge
Эта тема тут уже где-то обсуждалась. Суть в том, что формулировки MS довольно туманны, и "сборка" можно трактовать по-разному. Неужели проверяющие настолько натасканы, что при наличии документов на покупку железа и OEM версии Windows (пусть с весьма отличающейся датой) зафиксируют факт нарушения авторского права?
Т.е. формально вы правы, но производится ли такая проверка, кто знает?

XR
производится ли такая проверка, кто знает?
При проверках организаций - проверяется очень легко по данным бухучета. Если на приход был сразу взят компьютер, а не куча комплектующих - готово.

Так если у меня в шкафу год пролежали комплектующие купленые мною, то почему, собирая свой компьютер , я не могу купить Win XP OEM - согласно какого документа

Mikle20
согласно какого документа
Согласно правил продажи, спускаемых Microsoft дистрибуторам и реселлерам.

Ewgeny
2. Да, имеет место нарушение закона, от версии зависит только цена продукта, соответственно цене может колебаться степень ответственности.

Легальных путей лицензировать Win98, если нет лицензионного дистрибутива , нет.
Т.е. если у вас компьютер со старым железом и нет возможности поднять что-то посовременней, то вы либо не можете использовать ПО от Microsoft, либо надо найти где-то на руках дистрибутив Win98 со всеми прибамбасами.

3. НИ КАКОЙ! Т.к. все варианты лицензирования "задним" местом, предполагают привязку к оборудованию, следовательно, при покупке новой техники или существенного upgrade, вы по закону просто теряете деньги, т. к. не можете поставить OEM систему на новый компьютер.
Короче, посчитайте сами, или поверьте "на слово" хитропопым господам из Microsoft - в большинстве случаев, как это не странно, выгоднее обновить железо и покупать висту, а т.к. виста в корпоративном варианте поставляется только как апдейт, то скорее всего придется покупать кучу коробок.

4. Про Linux и драйвера ..., ну что вам сказать ..., ежели возник этот вполне законный вопрос, то игра в эту лотерею это пока не для вас, т.к. когда всерьез задумываются о таких вопросах, то просто пробуют сами, а вопросы задают уже конкретные, а не надеясь на "божественное" да или нет.

Так если я являюсь сборщиком, и купил OEM версию не одновременно с оборудованием, то какая за это ответственность предусмотрена

Sir Serge Все продукты из линеек RHE или SLE например. Полная версия Mandriva еще. Плюс TurboLinux, но он для наших условий не актуален.

carper
Т.к. все варианты лицензирования "задним" местом, предполагают привязку к оборудованию, следовательно, при покупке новой техники или существенного upgrade, вы по закону просто теряете деньги, т. к. не можете поставить OEM систему на новый компьютер.
По закону какого государства?
По законам РФ - вполне реально.

Mikle20
Так если я являюсь сборщиком, и купил OEM версию не одновременно с оборудованием, то какая за это ответственность предусмотрена
В законодательстве РФ нет ограничений на использование легального ПО в зависимости от времени и способа приобретения его.

ZAlex
"По законам РФ - вполне реально."
Я имел в виду следующее - вы купили OEM и поставили на один компьютер, теперь вам надо его выбросить/проапдейтить до полной неузнаваемости и купить новый, хотелось бы на новом использовать уже РАНЕЕ купленную OEM версию (ведь старый-то мы выбросили), ваши действия?

carper
Я вполне законно устанавливаю на новый, уничтожив на старом.
Законодательство РФ этого не запрещает.

Спасибо всем ответившим.
Бум читать, думать...

ZAlex
"Я вполне законно устанавливаю на новый, уничтожив на старом."
Нет, это НЕ законно, OEM/GGK версию нельзя переносить на другой компьютер. Причем в лицензии это сказан предельно ясно, так что, думаю, что и "Законодательство РФ" вам не помощник.
Я вам больше скажу, законно поставить OEM версию, даже если докажете факт самостоятельной сборки, тоже не всегда получается, т.к. Microsoft введен временной разбег между закупкой железа и временем покупки OEM.

Вообще же, если попытаться придраться к букве закона, то в лицензиях от Microsoft можно найти много всякий кунштюк, если забыть в какой стране живем, то можно и права покачать, но, если мы не "про пофлемить", то забудьте.
Будет так, как хочет прокурора, а не всякие там законы и конституции, а чего хочет прокурор сами догадайтесь.

carper
Нет, это НЕ законно, OEM/GGK версию нельзя переносить на другой компьютер.
Вы говорите о законе?
Будьте любезны, номер закона и статьи!
Обратные ссылки давались и цитировались неоднократно.

Я вам больше скажу, законно поставить OEM версию, даже если докажете факт самостоятельной сборки, тоже не всегда получается, т.к. Microsoft введен временной разбег между закупкой железа и временем покупки OEM.
Бред. Ссылку в студию.

Будет так, как хочет прокурора, а не всякие там законы и конституции
Очень показательная фраза.
Только Вы говорите о жизни "по понятиям" , а не по закону.

carper
Причем в лицензии это сказан предельно ясно
На территории России "Майкрософт" не прибегает к лицензированию, о какой лицензии речь идет?

ZAlex
Ссылку в студию.
Если вы не зарегистрированный партнер Microsoft с областью System Builder - от ссылки вам толку не будет, эти документы в закрытой зоне.

Будьте любезны, номер закона и статьи!
Закон РФ от 09.07.1993 N 5351-1

DrEvil
Забавно, но я не нарушаю ни одного "другого условия" авторского договора.

Если вы не зарегистрированный партнер Microsoft с областью System Builder - от ссылки вам толку не будет, эти документы в закрытой зоне.
Т.е. этого нет в оферте? Значит этого просто нет.

ZAlex
я не нарушаю ни одного "другого условия" авторского договора
Ваше право так считать. Суд может решить иначе.

Т.е. этого нет в оферте?
Оферте кому?

DrEvil
Оферте кому?
Конечному приобреталелю ПО MS, разумеется.
В данном случае, приобретателю легального экземпляра ОЕМ XP.

Ваше право так считать. Суд может решить иначе.
И тем не менее, нет ни одного пункта в договоре, которое не позволяло бы устанавливать легально купленный (пусть и ОЕМ) экземпляр на следующий (или сильно апгрейженный) компьютер.

ZAlex
Конечному приобреталелю ПО MS, разумеется
Так ему OEM версии и не будут продавать теперь отдельно. Соответственно, и оферт не будет.

нет ни одного пункта в договореПункт 1.2:

ZAlex
"Обратные ссылки давались и цитировались неоднократно."

"Обратные" говорите? Т.е. таки ссылки на то, что я утверждаю, вы читали, пусть с ними и не согласны?
Так зачем вам мои? Тем более, что "обратными" ссылками вы решили себя не утруждать.
Догадываюсь почему ...


"Бред. Ссылку в студию."
Вы знаете, хотя мне и жалко своего времени, но ссылку я бы нашел, только для оппонента изъясняющегося несколько в другой манере. Так что, продолжайте пребывать в святой уверенности, что вас злокозненно обманули.


"Только Вы говорите о жизни "по понятиям" , а не по закону."
О жизни по закону, или "по понятиям" спорить не буду.
Я говорю о той жизни, где ссылки в студию приводить заставят вас (я иносказательно,) и сидеть в случае чего тоже будете, по закону ли, по понятиям ли, но таки будете.


P.S.
Та информация, которой я решил поделиться, родилась из многочисленных разборок с представительством Microsoft в Москве, бесед с шестью дилерами (уж извините за подозрительную точность, но это все весьма свежо в памяти), посещения сайта Microsoft, изучения их лицензий, бесед с собственными юристами, практик существующих судебных разбирательств и т.п.
Не знаю, может это все и чушь, но решил поделиться выжимками.

Может поделитесь своей практикой?
Я даже ссылок не требую. Просто по пунктам, ну типа того, что OEM можно переносить на другие компьютеры, закупать все комплектующие, а версию OEM через годик и т.п.
Единственное чего не надо, так это демагогии по поводу того, как попытаться обмануть закон, это несколько иная, хотя и интересная, тема.

DrEvil
Я достаточно хорошо знаком с EULA.
Тем не менее, Ваши (обрезанные) цитаты НЕ свидетельстуют о том, что ПЕРЕНОС EOM экземпляра на НОВОЕ железо незаконен...

Вы не имеете права использовать программное обеспечение, если оно не сопровождается ОБОРУДОВАНИЕМ.
Т.е. мне достаточно ДЕКЛАРИРОВАТЬ перенос шлейфа(мыши(не MS), флопика, и т.д.)?

carper
Вы знаете, хотя мне и жалко своего времени, но ссылку я бы нашел, только для оппонента изъясняющегося несколько в другой манере.
Ой, какие мы обидчивые....
Однако так и не нашли.... Ибо ...
Хорошо, приношу извинеия за слово "бред"... -(
Формулирую так... Вы(с большой буквы) не сможете привести надлежащее Вашему заявлению подтверждение в "авторском договоре" MS, регламентирующее сроки утановки легального экземпляра ПО.