Добрый день,
Я хотел перевести 1 из своих компьютеров на Виндовс 10. Так как в магазине цены на виндовсы начинаются от 7000 я решил посмотреть что продаётся на аито и нашёл много предложений ОЕМ конвертов запечатанных по 2000-3000 за штуку. Возникает вопрос: откуда такое количество дешёвых виндовсов и настоящие ли они?

Очень надеюсь на ваши ответы. Заранее спасибо.

Lawliet
Возникает вопрос
Шо, опять? ©

откуда такое количество : хотя бы неликвиды.
настоящие ли они : 100%.

Но Вас интересует ответ совсем на другой вопрос, так вот эти конверты не для Вас (и не для меня, если это может утешить.)

Musik
хотя бы неликвиды
В смысле? Что там такое неликвидное?

эти конверты не для Вас
Что вы имеете ввиду? Объясните пожалуйста поподробнее.

Куда интереснее другое: откуда иногда берутся коробки со скидками? Не OEM. Win10 Pro боксовая запечатанная за 4-5 тыс.руб.

Lawliet
Возникает вопрос: откуда такое количество дешёвых виндовсов и настоящие ли они?
Практически наверняка настоящие. Практически наверняка стырены из организации (или у нее), закупившей их на свои компьютеры.

Lawliet
Что там такое неликвидное?
Устаревшая версия ОС, и в случае с ОЕМ это еще и ОС с несоответствующей лицензией, т.е. подлог.

поподробнее
Не смогу, сил не хватит. Погуглите особенности лицензирования ОEM, в том числе условия для сборщиков систем aka system builders.

man_from_LOR
откуда иногда берутся коробки со скидками
Оттуда, откуда берется любой другой товар для продажи со скидкой. Исходная партия не распродалась в разумный срок, затраты уже отбиты либо на убытках ставится крест, и для освобождения полок под новый товар неликвиды продаются по смешной цене. Воровство и прочий криминал не рассматривается.

Musik
и для освобождения полок под новый товар неликвиды продаются по смешной цене.

Это когда Win10 успела неликвидом стать?

Воровство и прочий криминал не рассматривается.

Вообще-то в чем-то подобном иногда уличали даже крупные солидные магазины, а уж когда речь про предложения авито тут вообще может быть что угодно. Хотя более вероятно, что распродажа, но не полок, а со склада чего-то закрывшегося. Мой вопрос был скорее в расчете, что может есть какая-то специфичная практика на этот счет о которой был не в курсе.

man_from_LOR
Каждые полгода ее DVD превращаются в неликвид. Представьте себя на месте распространителя ОЕМ конвертов запечатанных - если их не сбрасывать, как балласт, то в них можно будет утонуть.

не с полок, а со склада
На складе товар тоже не на пол горой сваливается Это же условное понятие - освободить полки, тем более при продаже онлайн. Устоявшееся выражение, тянущееся именно что из традиционной розничной продажи.

авито
Я, кстати, посмотрел там и ничего серьезного, т.е. много, навскидку не увидел. Так себе, частная продажа одного-двух предметов с рук трех-четырех индивидуумов. Где-то качественная, а где и нет (ну, как без этого).

Musik
Каждые полгода ее DVD превращаются в неликвид.

Но ведь если установить, все обновления накатятся или упс? Чего-то как-то не в курсе даже, раньше вроде накатывались.

Musik
Я, кстати, посмотрел там и ничего серьезного, т.е. много, навскидку не увидел.

Продали уже. Была партия штук несколько.

man_from_LOR
То, что для энтузиаста еще хорошо, для большого игрока является залежалым товаром.

Мне вот больше интересно, откуда берутся в продаже распечатанные, судя по фото, боксы вин10 с пометкой б/у за пол цены, кто их покупает и каковы риски если это сделать ?

на организацию покупают ключи
сисадмин ворует их

HARRY33RUS
Мне вот больше интересно, откуда берутся в продаже распечатанные, судя по фото, боксы вин10 с пометкой б/у за пол цены, кто их покупает и каковы риски если это сделать ?
тож самое
откуда берется, полно. я работал в одном крупном сетевом ритейле - там такая вакханалия творилась. была узаконенная очередь на новое оборудование для новых сотрудников.
т.е приходит новый сотрудник - ему полагается комп, кресло, стол.
деньги выделяют. закупают. раздают.
новый сотрудник сидит на всём старом.
тоже самое было с ключами - для сотрудников требовался лайтрум - т.е каждому новому покупали новый ключ. офк они сидели на старом лайтруме 1 ключном.
в год по 3-5 ключей халявных было.

Это понятно. У нас так же с инструментом происходит, а потом на авито книпекс за пол цены появляется.
Но тут не ключик, а бокс версия с флешкой и всеми делами, но без пленки упаковочной. Я так понимаю, что ключ из нее уже ввели при активации ? А зачем их тогда продают ?

HARRY33RUS
Но тут не ключик, а бокс версия с флешкой и всеми делами, но без пленки упаковочной. Я так понимаю, что ключ из нее уже ввели при активации ? А зачем их тогда продают ?
у меня была банальщина - требовался ключ - выделили деньги я пошел и в магазе купил бокс.
правда я его не распаковывал.

Я так понимаю, что ключ из нее уже ввели при активации ? А зачем их тогда продают ?
всё возможно. продавать кстати могут - организациям зачастую нужны ключи.
еще была ситуация в другой орге - там все винды ставили паленые без активации - но на каждый комп был ключ.

Lawliet
Здравствуйте! Позвольте сперва сделать вам комплимент: очень радует когда пользователи желают именно приобрести ПО. Но я также прекрасно понимаю что стоимость лицензионной ОС для многих жителей РФ является весьма существенной.

Теперь попробую ответить на ваш вопрос. ОЕМ версии Windows, которые вы встретили на Авито - скорее всего настоящие. Также на Авито не составит труда найти и BOX версии Windows и другого ПО. Некоторые "дельцы" продают сами ключи. В общем и целом, большая часть того что продается - это подлинное ПО. Но разумеется все не так просто. Например, покупая ОЕМ версию системы вы ведь все равно не сможете пользоваться ей легально, т. к. они предназначены для производителей, сборщиков, продавцов ПК и т. д. И продаются вполне легально только в виде предустановленной системы на ПК (на корпус приклеивается наклейка с ключем). Так что ОЕМ версия установленная на домашний компьютер это так себе затея. Лучше уж пользоваться пиратской версией, или официальной, не активируя ее.

А вот BOX-версии предназначены для установки на уже существующие компьютеры. И их вполне себе можно покупать с рук (ну и продать при желании). Это не возбраняется абсолютно. И в организацию, кстати, тоже можно приобрести.

В общем, ответ на вопрос "настоящие ли они" - Да. Но ОЕМ при своей настоящести все равно не легален. BOX и настоящий и легально будет установлен.

Вопрос откуда они в таком количестве.

- В основном конечно воруют системные администраторы и другие лица, имеющие доступ к ПО, и осознающие его ценность. Воруют в частных фирмах, в государственных службах, администрациях, учреждениях и т. д. Очень часто бывает что учёт ПО даже не ведётся и материально ответственное лицо за него соответственно не расписывается нигде. Это конечно не освобождает от ответственности, но заметить пропажу каких-то непонятных конвертов и практичен пустых коробочек - для начальства воришек это трудно.

- Фирма закрылась, обанкротилась, перешла на другое ПО. Просто распродают все что имеет ценность. Тоже нередко бывает.

- Частные лица, купившие однажды лицензионное ПО намеренно, или менеджер в магазине уговорил. Решили по какой-то причине продать. Обычно после того как узнают о том что это оказывается можно сделать и есть хороший спрос


Если вы введёте в поисковике запрос "скупка лицензионного по" или вроде того то увидите что это огромный рынок и есть множество желающих купить бывшее в употреблении ПО в любом количестве, сразу, за наличные деньги и абсолютно без каких-либо вопросов БУ лицензионное ПО пользуется спросом и кстати ликвидно всё начиная с Windows XP/Office 2003))

Хорошо. Тогда такой вопрос. Вот куплю я такую коробочку с виндовс10 на флешке и ключиком. Коробочка правда, вскрытая оказалась и ключиком возможно уже не раз пользовались. Установил, зарегистрировал. Кто дурак и кому забанят винду, если окажется, что этим ключиком активировано несколько дистрибютивов ? Является ли коробочка доказательством законного владения ?

HARRY33RUS
Да, именно коробочка является доказательством законного владения. Так что все будет ок.

А вот то что некоторые организации бывает покупают ОЕМ, зачастую просто наклейки. Там уже доказательством были бы накладные, чеки. Но они по принципу лучше хоть наклейка чем откровенная пиратка рассуждают. Иногда помогает дешевле договориться в случае чего.

Даже очень очень занзженные ключи Windows 7 по крайней мере никогда не видел чтобы прям забанены были. Но частенько активация по интернету не проходила. Предлагался звонок. По звонку всегда активировалась насчёт десятки не знаю, у меня выборки большой нет пока. Но не думаю что что-то поменялось.

Добавление от 23.01.2020 14:10:

HARRY33RUS
Извиняюсь, ваш вопрос был о том что одни ключ на нескольких устройствах. Очевидно что тот кто продал коробку должен немедленно удалить систему, но никто так понятное дело не делает. Не знаю точного механизма, точного количества конфигураций и одновременно работающих устройств, могу только из личного опыта: определенно есть какой-то люфт у Майкрософт, и он достаточно большой - на количество одновременно работающих ключей.

Фёдор Пономаренко
Даже очень очень занзженные ключи Windows 7 по крайней мере никогда не видел чтобы прям забанены были.

У меня есть забаненый ключ ОЕМ. За легальный даунгрейд. Делали даунгрейд с 8 и 8.1 на 7 по инструкции, предоставленной МС по телефону
Примерно на 25 раз забанили.

HARRY33RUS
Кто дурак
А почему такой вопрос возникает? Если коробочка, правда, вскрытая оказалась , то, предположим, покупатель этого не предполагал... Тогда такой товар пытаются вернуть, если в описании товара не говорилось б/у, открытая, и т.п., т.е. тут дурак продавец Если же продавец прикроется описанием, то понятно, что дурак не он.

Установил, зарегистрировал.
Если получится.

Является ли коробочка доказательством законного владения?
Полный комплект и подтверждение его оплаты это необходимое условие для разбирательства. С другой стороны, владение ворованным товаром законным не является. Вы же знаете, что такой товар изымается и деньги не возвращаются, не смотря ни на что.

В описании просто написано б/у и фотографии вскрытой коробки со всем содержимым, возможно и не оригинальные.Должно, иначе какой смысл в таких продажах.Ну, если ее украли снабженцы, едва ли она числится в угоне.

Musik
товара не говорилось б/у, открытая, и т.п., т.е. тут дурак продавец Если же продавец прикроется описанием, то понятно, что дурак не он. Вообще, не важно - вскрытый BOX комплект, или как новенький. Предмет сделки здесь право на использование ПО. Конечно, лучше купить как можно менее потрёпанный экземпляр. BOX версии не запрещено продавать, или покупать - всё норм и с точки зрения закона, и с точки зрения Майкрософт. А вот продать ОЕМ версию можно только в комплекте с компьютером.

ОЕМ не продается в розницу давно - т. е. если в продаже нераспакованый ОЕМ комплект, то тут явно есть уже нарушение прав правообладателя - потому что Майкрософт не разрешает так продавать ОЕМ. Как бы, продавец очевидно уже виновен по ст. 146 УК РФ. Тут уже приобретение и хранение можно инкриминировать, даже не дожидаясь продажи. Покупатель же, понятное дело что может не разбираться во всем этом и купить вот такой вот ОЕМ комплект, считая что ничего плохого не делает. Но все равно будет виновен, конечно. Потому что мог и должен быть выяснить что ОЕМ версия ему не подходит. Если покупал для личного пользования, без цели использовать для получения дохода, то ответственность не предусмотрена. Если покупал чтобы поставить на работе, или установить дома для того чтобы фртлансить - за Винду административная ответственность (она ведь меньше 100 000 стоит). Плюсом идёт конечно гражданская ответственность перед правообладателем.


Полный комплект и подтверждение его оплаты это необходимое условие для разбирательства. С другой стороны, владение ворованным товаром законным не является. Вы же знаете, что такой товар изымается и деньги не возвращаются, не смотря ни на что. вы не правы. Необхоимых условий ннт. Есть просто разумное количество и качество доказательств. Если дело дойдет до выяснения факта легального использования честно приобретенной BOX версии Windows, или Office - значит дело по какой-то причине в суде. Суд руководствуется много чем, но в основном, как показывает практика - разъяснениями правообладателя о признаках контрафактного ПО, ещё заключением эксперта. И эксперт,. и Майкрософт легко подтвердят подлинность BOX версии и без всяких документов о приобретении. Нелегальное происхождение если и было, то заберут коробочку и все. Можно взыскивать ущерб с продавца.

Все написанное ваше верно, но на практике такого просто не произойдет никогда. Потому что небольшую фирму с боковыми операционными системами никто не будет нахлобучиаать по их поводу. А более-менее нормальная фирма не будет покупать по на Авито.



HARRY33RUS
описании просто написано б/у и фотографии вскрытой коробки со всем содержимым, возможно и не оригинальные. Если не оригинальные, то продавец ответит ещё и по статье мошенничество. Покупатель ответственности не понесет, потому что умысла не было покупать подделку. Правда, если подделка плохая, а покупатель очевидно разбирается в том что покупает - умысел докажут.
если ее украли снабженцы, едва ли она числится в угоне. Вот именно. Чтобы доказать что коробочка краденая, придётся сперва найти вора, доказать его вину, и всё такое прочее. На практике не встречается такое.

HARRY33RUS
какой смысл в таких продажах
Что ж тут непонятного?

едва ли она числится в угоне
От этого вещь становится менее ворованной?

Фёдор Пономаренко
Вообще, неважно - вскрытый BOX комплект, или как новенький.
Зависит от обстоятельств.

если в продаже нераспакованый ОЕМ комплект, то тут явно есть уже нарушение прав правообладателя
И это тоже зависит от обстоятельств.

вы неправы
Да где уж мне...

Все написанное ваше верно
Может, вы определитесь для начала, прежде чем писать хоть что-то?

Фёдор Пономаренко
Как бы, продавец очевидно уже виновен по ст. 146 УК РФ.
Неправда.

Потому что мог и должен быть выяснить что ОЕМ версия ему не подходит.
Вопрос достаточно спорный.

Да нее, товар то оригинальный, но вскрытый возможно. Фотографии левые просто могут быть, скорее всего даже, а не именно этого экземпляра, ибо во всех объявлениях похоже одни и те же они. Еще тогда вопрос, раз уж покупать б/у BOX версии можно, то сколько раз без ущерба их можно переставлять на разные системники ? Естественно оставляя единственный последний экземпляр.

Добавление от 23.01.2020 20:10:

Так ведь за такое найдут и рыло начистят. Нет, но это недоказуемо и даже неизвестно покупателю.

HARRY33RUS
Еще тогда вопрос, раз уж покупать б/у BOX версии можно, то сколько раз без ущерба их можно переставлять на разные системники ?
По закону и лицензионному соглашению - сколько угодно раз. На практике велика вероятность, что после пяти переносов ключ заблокируют.

Фёдор Пономаренко
Вообще, не важно - вскрытый BOX комплект, или как новенький. Предмет сделки здесь право на использование ПО.

Что-то у меня большие сомнения в этом, потому что по всем признакам такая покупка проходит как покупка коробки. Нигде в описаниях на такой товар я не видел, чтобы речь шла о правах на винду. То что по закону это считается правомерным владением экземпляром ПО, а Microsoft может активировать винду с него уже другая история.