Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456122123124далее
KrMolot: Комкор-ТВ aka АКАДО (Akado) и их безлимитный ответ на Стрим.
Внимание ! Название обсуждаемой компании - Акадо (Akado). Умышленное искажение названия недопустимо.
http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.6.7
KrMolot
Junior Member
Автор темы
1/10 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Рынок" (76%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
K
KrMolot Junior Member Автор темы
21 год назад / 14 апреля 2004 07:34
Новый адрес провайдера.
D$H
unregistered
Ответить
D
D$H unregistered
21 год назад / 14 апреля 2004 08:25
"Осуществление Абонентом несанкционированного доступа к Сети КОМКОР-ТВ запрещено Правилами оказания услуг. Самовольное подключение Абонентом дополнительных компьютеров с целью предоставления третьим лицам возможности пользования услугами влечет за собой штраф в размере 10 000 рублей за каждый случай такого подключения."

Роутер не поставишь, а у меня два компа... =( Хотя как они узнают?
KrMolot
Junior Member
Автор темы
2/11 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Рынок" (76%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
K
KrMolot Junior Member Автор темы
21 год назад / 14 апреля 2004 08:54
Читайте чуть ниже:
"Подключение дополнительного компьютера (с предоставлением дополнительного IP-адреса)
Для тарифов серии "Джет" допускается подключение только одного дополнительно компьютера
5 / месяц"
Scum
Member
868/2633 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
Чаще пишет в "Рынок" (38%)
Россия
Инфо Ответить
S
Scum Member
21 год назад / 14 апреля 2004 11:34
D$H
Роутер не поставишь, а у меня два компа...

Если компы у ВАС, то никаких противоречий с договором нет.

KrMolot

Значит, без предоставления дополнительного IP можно. Они сами корявыми формулировками себя засунули в ...
Peltius
unregistered
Ответить
P
Peltius unregistered
21 год назад / 14 апреля 2004 12:48
KrMolot
Нормальное качество, а вот как будет в мае, покажет только май Безлимитный $60 нормально работал. Новые тарифы гораздо труднее для самого провайдера.
KrMolot
Это при подключении через модем. Если тебя устраивает один IP - делай всё сам и не плати дополнительных денег.
D$H
Хотя как они узнают?
А ты что собрался третьих лиц подключить?
D$H
unregistered
Ответить
D
D$H unregistered
21 год назад / 14 апреля 2004 16:31
Scum
Если компы у ВАС, то никаких противоречий с договором нет.
А если например сосед решит подключится со мной налопопам? Вообще я пришел в свое время к выводу что NAT можно просечь только если анализировать прикладной и около- уровень. А кто им мешает его анализировать?
Scum
Member
871/2646 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
Чаще пишет в "Рынок" (38%)
Россия
Инфо Ответить
S
Scum Member
21 год назад / 14 апреля 2004 17:20
D$H
А если например сосед решит подключится со мной налопопам?

Он и будет третьим лицом.

NAT можно просечь только если анализировать прикладной и около- уровень. А кто им мешает его анализировать?

Вот именно. Содрать с Вас 10 штук можно только судом, это геморрой. А вот отключить Вас forever запросто. Лучше соблюдать... Да и какие проблемы? За анлим 33 не жалко ни капли.
MishaN
Member
38/121 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Игры" (43%)
Инфо Ответить
M
MishaN Member
21 год назад / 14 апреля 2004 18:36
Scum
За анлим 33 не жалко ни капли.

С 15 мая чуть больше, чем 33 получится. (1 у.е = 30 руб).
Но всё равно не жалко, это верно.
KrMolot
Junior Member
Автор темы
3/28 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Рынок" (76%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
K
KrMolot Junior Member Автор темы
21 год назад / 11 июня 2004 20:14
Вопрос к Peltius и др абонентам КомкорТВ
Уже прошло 2 месяца. Не снизилось ли качество услуги? Что говорят во внутреннем форуме КомкорТВ об этом?
Вье-Фор
unregistered
Ответить
В
Вье-Фор unregistered
21 год назад / 12 июня 2004 12:02
Я чета не понял, это по АДСЛ?
Chippy2003
Member
17/296 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Программирование" (29%)
Инфо Ответить
C
Chippy2003 Member
21 год назад / 12 июня 2004 12:40
Нет, домашняя сеть по кабелю, вместе с телевидением. В Чертаново и где-то еще
Вье-Фор
unregistered
Ответить
В
Вье-Фор unregistered
21 год назад / 12 июня 2004 12:53
Там написано по модем, что тогда за модем-то? как выглядит?
AudiTT
unregistered
Ответить
A
AudiTT unregistered
21 год назад / 12 июня 2004 14:09
Вье-Фор
Скорее всего это кабельный модем, очень популярный тип подключения в США.
Вье-Фор
unregistered
Ответить
В
Вье-Фор unregistered
21 год назад / 12 июня 2004 14:29
Интересно как с подключением у них, кто не попал в список счастливчиков?

Немного о технологии http://cxem.net/ntv/ntv16.php и http://www.iworld.ru/magazine/print.phtml?p=63033799 и http://www.3dnews.ru/reviews/communication/cable

Исправлено: Вье-Фор, 12.06.2004 14:46

Proforg
Member
18/329 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Рынок труда" (32%)
Инфо Ответить
P
Proforg Member
21 год назад / 13 июня 2004 17:07
К комкору подключился в начале мая, когда он до нас дошел (м.Пролетарская). Тариф - тот, который за 33 уе.
Итог, с 04.05 по 05.05, ~30 ГБ. C начала июня - около 17 ГБ.
В целом сеть достаточно стабильна, максимальное по времени падение составило около 6 часов, средний простой - где-то час-два(те шесть часов изрядно статистику испортили) в неделю. После местной локальной сети - просто манна небесная. Канал стабилен, по трейсу - Рамтел. Иногда переключаются на резервный (ИМХО) - тогда график закачки начинает напоминать кардиограмму. Скорость - честно обещанные 29-32 кбайт/с down/12-15 кбайт/с up (на рамтеле).
Для подключения используется кабельный модем Motorola SB5100i стандарта DOCSIS 2.0. Может втыкаться как в USB, так и в Ethernet порты (привязка по маку стоит, для смены мака - звонок в суппорт, меняют бесплатно неограниченное число раз).
По умолчанию ставят внутренний ип с частичной фильтрацией по портам (подробнее - на сайте), но, путем написания письма в поддержку (или просто устной просьбы при установке, как в моем случае) - бесплатно заменяют на "прямой" ип. Бесплатно (входит в стоимость) дают сетевуху на Realtek8139.
Насколько я понимаю, NAT принципиально не запрещен, отслеживают лишь явных "пионэрофф". Да и как они его отследят, когда сам модем по своей сути представляет собой однопортовый роутер?
KrMolot
Junior Member
Автор темы
4/30 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Рынок" (76%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
K
KrMolot Junior Member Автор темы
21 год назад / 14 июня 2004 16:38
Proforg и др клиенты Комкор-ТВ
А какой у вас минимальный пинг?
Если кому не лень, то сделайте пинг до ближайшего хаба.
Спасибо.
Побыстей бы и ко мне он пришел. А то Стрим я чувствую не скоро до анлима дойдет. Хотя Комкоровцы обещали подключение моего дома ближе к оснени. Чтож будем ждать.

Исправлено: KrMolot, 17.06.2004 14:52

MishaN
Member
39/159 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Игры" (43%)
Инфо Ответить
M
MishaN Member
21 год назад / 14 июня 2004 18:22
KrMolot
Хотя Комкоровцы обещали подключение моего дома ближе к оснени.

Поделитесь опытом, каким образом Вы добыли информацию о сроках подключения конкретного дома?
Просто я тоже жду Комкор-ТВ, знаю, что на нашей Б. Грузинской улице подключены в феврале два (всего лишь два!) дома. Неоднократно звонил в их Отдел Телемаркетинга, но мне ничего конкретного там сказать не могут.
Написал им на мыло - естественно, не ответили.
Где бы добыть информацию - будет ли подключаться к сети Комкор-ТВ конкретный дом, и если будет - то когда? Имеет ли вообще смысл ждать?

Исправлено: MishaN, 14.06.2004 18:41

Peltius
unregistered
Ответить
P
Peltius unregistered
21 год назад / 15 июня 2004 15:12
KrMolot:
А какой у вас минимальный пинг?
Если кому не лень, то сделайте пинг до ближайшего хаба.


Pinging comcor-tv.ru [217.10.32.12] with 32 bytes of data:

Reply from 217.10.32.12: bytes=32 time=15ms TTL=251
Reply from 217.10.32.12: bytes=32 time=10ms TTL=251
Reply from 217.10.32.12: bytes=32 time=10ms TTL=251
Reply from 217.10.32.12: bytes=32 time=10ms TTL=251

Pinging rbc.ru [62.118.249.66] with 32 bytes of data:

Reply from 62.118.249.66: bytes=32 time=26ms TTL=52
Reply from 62.118.249.66: bytes=32 time=18ms TTL=52
Reply from 62.118.249.66: bytes=32 time=29ms TTL=52
Reply from 62.118.249.66: bytes=32 time=16ms TTL=52

Tracing route to rbc.ru [194.186.36.178]
over a maximum of 30 hops:

2 12 ms 7 ms 8 ms gw0-fe00-1-gate1.catv.ext.ru [217.10.35.233]
3 10 ms 10 ms 10 ms GigEth2-0-303-GigaKernel.ias.catv.ext.ru
4 * * * Request timed out.
5 14 ms 14 ms 16 ms FaEth0-0-200-InetGate.M9.catv.ext.ru
6 17 ms 20 ms 12 ms ramtel-ComcorTV.ramtel.ru [81.19.64.93]
7 32 ms 36 ms 58 ms msk-dsr4-ge0-3-216.rt-comm.ru [195.161.2.245]
8 19 ms 17 ms 15 ms msk-bgw1-ge0-3-0-0.rt-comm.ru [217.106.7.194]
9 27 ms 32 ms 33 ms cat02.Moscow.gldn.net [213.59.1.50]
10 20 ms 15 ms * cisco13.Moscow.gldn.net [194.186.157.230]
11 * * 17 ms cisco02.Moscow.gldn.net [194.186.157.209]
12 60 ms 40 ms 42 ms cat01.Moscow.gldn.net [194.186.157.82]
13 22 ms 18 ms 17 ms www-moon.rbc.ru [194.186.36.178]
А то Стрим [skip] не скоро до анлима дойдет.
Ты уж реши, что тебе нужно пинг или анлим. Это вещи плохо совместимые. Вечером пинг до внутренних ресурсов останется прежним, но до внешних подскочит до 100-150. И потери пакетов появятся.

Не снизилось ли качество услуги?
Смотря что считать услугой, мне например пинг совсем не нужен очень низкий. А закачка весь май работала как надо. Многие начали по самое горло. Я правда немного скачал, всего 5.5Гб, так как я уже не первый месяц пользуюсь анлимом, тут главное что мне не надо напрягаться и думать сколько же осталось трафика, и вообще фиксированный бюжет на Инет для меня удобнее. Прошло ещё только полтора месяца со времени массового перехода на анлим в Комкор-тв, думаю ещё не все накачались. Через пару месяцев пинг вечером будет пониже.

Что говорят во внутреннем форуме КомкорТВ об этом?
Ругались на пинг с 10-30 мая. Он доходил до 1000 (что самое забавное что закачка жужжала на полной скорости), потом заменили оборудование, и вообще народ наверное начал качать меньше. Сейчас в форуме довольно тихо, только Хамовники ругаются на пинг и потери пакетов.

MishaN
Имеет ли вообще смысл ждать?
Не имеет. Если не сказали, значит в ближайшие несколько месяцев не подключат. Они уже израсходовали практически все инвестиции и не могут строить сетку быстро, т.к. 50000 квартир = $2mln. Можешь посмотрить разные отчёты здесь http://finance.yahoo.com/q?s=mocc
MishaN
Member
40/162 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Игры" (43%)
Инфо Ответить
M
MishaN Member
21 год назад / 15 июня 2004 17:35
Имеет ли вообще смысл ждать Комкор-ТВ?

Peltius
Не имеет. Если не сказали, значит в ближайшие несколько месяцев не подключат.

Очень грустно это. Я то по наивности думал, что раз взялись улицу подключать (два дома уже подклучили), то и остальные дома охватят...

Дело в том, что нужен шустрый интернет. Других провайдеров в районе нет. (Видимо, им невыгодно, т.к. Красная Пресня - не спальный район).
К "Стриму" не подключают, потому что квартира на охране.
Может быть, кто-то уже решал аналогичную проблему? Ведь наверняка очень многие в такой же ситуации.
Подскажете, что реально можно придумать?
mazeltop
Member
17/242 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Общий" (17%)
Инфо Ответить
m
mazeltop Member
21 год назад / 15 июня 2004 18:35
Я подключен к комкору с января 2001г.,так сказать первопроходец,раньше сеть у них часто падала,а сейчас она раз в 2 месяца на пару часов падает и все,а ихний тариф ДЖЕТ вообще супер,сиди себе за 33 бакса в месяц и кайфуй,вообщем

Добавление от 15.06.2004 18:37:


Забыл сказать что район у меня Чертаново-Северное,если кому интересно
ХИ-931
unregistered
Ответить
Х
ХИ-931 unregistered
21 год назад / 16 июня 2004 07:46
MishaN
Аналогично живу в Краснопресненском районе, около Большой Никитской. Так Комкором здесь и не пахнет даже, у тебя то хотя бы несколько домов подключили
xs2000
Member
90/2835 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Общий" (24%)
Инфо Ответить
x
xs2000 Member
21 год назад / 16 июня 2004 16:16
mazeltop

Забыл сказать что район у меня Чертаново-Северное,если кому интересно


У вас в спальниках до фига провов - тот же старнет есть...
Lazy Flamer
Member
46/2179 ответов
24 года на iXBT, с октября 2000
Чаще пишет в "Общий" (39%)
Инфо Ответить
L
Lazy Flamer Member
21 год назад / 16 июня 2004 22:14
А p2p кто-нибудь гоняет? Как оно? И как к этому относится пров?
mazeltop
Member
18/243 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Общий" (17%)
Инфо Ответить
m
mazeltop Member
21 год назад / 16 июня 2004 22:52
xs2000

Я спрашивал у них,но они мой дом подключать не собирались
Peltius
unregistered
Ответить
P
Peltius unregistered
21 год назад / 16 июня 2004 23:17
Lazy Flamer
Я гоняю изредка. Отлично. Пофигу.
Lazy Flamer
Member
48/2183 ответов
24 года на iXBT, с октября 2000
Чаще пишет в "Общий" (39%)
Инфо Ответить
L
Lazy Flamer Member
21 год назад / 17 июня 2004 13:16
Это радует...
Proforg
Member
19/330 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Рынок труда" (32%)
Инфо Ответить
P
Proforg Member
21 год назад / 18 июня 2004 13:36
Lazy Flamer
Из осла только и тяну всё, изредка торрентом пользуюсь.
ATN
unregistered
Ответить
A
ATN unregistered
21 год назад / 19 июня 2004 14:15
Последние два месяца в Комкор-ТВ наблюдаются большие проблемы с качеством связи. Вечером скорость падает до уровня Dial-up. В мае-июне очень часто доступ в сеть пропадал на несколько часов. В местной конференции local.support народ их кроет по черному. Многие уходят к другим провайдерам.

Вот лишь несколько сообщений из local.support от разных пользователей Комкор-ТВ.

********

From: "Kuzzya" <av11***@comtv.ru>
Date: Wed, 9 Jun 2004 16:10:20 +0400

уже неделю часа по 2-3 инет отрубают
З.Ы. и в автоответчик поставили что-то типа: "Сейчас инет не работает...." -
гениальная догадка, ибо зачем звонить в службу поддержки, если не по поводу
инета ))


*********

From: "SiMoFred" <simof***@mail.ru>
Date: Sun, 13 Jun 2004 20:05:47 +0400

Нда, нету в жизни счастья =(
С некоторого времени и-нет лагает страшно.
Скорость даунлоада ужасно непостоянна - варьируется от 15кбайт/сек до 70ти.
Про пакетлост и не говорю даже.
В общем-то далее надо писать всякое типа "Доколе?!" итд.
Но так как у нас тут давно не lo.support, а lo.стена_плача, то не буду.
[Уходит рыдая]

*********
From: "йЗПТШ" <av15***@comtv.ru>
Date: Wed, 16 Jun 2004 21:30:14 +0400

Помогите !!
Ситуация следующая
район Красная Пресня шелепихинское шоссе
канал 1мбит\с безлимитный
Играю в MMORPG игру "Сфера"
недели 2-3 назад началась след. фигня(если не сказать больше)
начиная с 17-00 и до часу ночи играть невозможно в принципе-эхо в игре
200-300 задержки по 10-20 сек!((больше чем в тоже время по dial-up РОЛ)
Утром и днем эхо 20-30
Отключаю все другие программы ничего не качаю -та же фигня
что характерно интернет в это же время работает нормально
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ(((
Что делать??
Неужели снова на модем переходить?((


**********
From: "Andrey Y" <av4***@comtv.ru>
Date: Thu, 17 Jun 2004 23:01:46 +0400

Скорость на Dial-up CNT сегодня лучше чем "Джамбо Джет" с обещанным
1024/128.

2004-06-17 14:50:44 EST: 43 / 51
Your download speed : 44218 bps, or 43 kbps.


КТВ достоин чести носить звание худшего провайдера города Москвы. Жаль для
провайдеров нет своей "серебряной калоши", а то ее следовало бы вручить
гендиректору Комкор ТВ г-ну Силину Михаилу Владимировичу...

*******
From: "GlooM" <annig***@yandex.ru>
Date: Sat, 19 Jun 2004 00:01:05 +0400

Обмен пакетами с www.ru [194.87.0.50] по 32 байт:

Ответ от 194.87.0.50: число байт=32 время=572мс TTL=54
Ответ от 194.87.0.50: число байт=32 время=565мс TTL=54
Ответ от 194.87.0.50: число байт=32 время=327мс TTL=54
Ответ от 194.87.0.50: число байт=32 время=324мс TTL=54

Статистика Ping для 194.87.0.50:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 324мсек, Максимальное = 572 мсек, Среднее = 447 мсек

Мне интересно такое нормальным считается??? И это еще выделенкой называют...
Я вообще-то ставил ее для игр...



*******

From: "piss-DRUNX" <bukkakesk***@mail.ru>
Date: Sat, 19 Jun 2004 00:34:59 +0400

Тариф Джет.


То всё было окей..и супер..сайты более менее быстро грузились. Всё
устраивало..и поиграть было можно в CS и т.д.

Вдруг..несколько дней назад!
Ни стого ни с сего началось следующее:

Когда сайт грузится скорость загрузки рееедко превышает 12 кб/c.

Когда ввёл адрес сайт и нажал ЕНТЕР то сначала происходит некоторая такая
задержка...пишет что типа конектится с сайтом...секунды 3-5 а потом начинает
уже грузится...на скоростях как выше сказал!

Прога которую я качал регетом раньше где-то на 20 кб\с а порой и больше
теперь качается тока на 6-7кб\c.

В CS пинг стабильно не менее 110-120.

Таже УО на внешнем шарде до этого нормально себя вела - сейчас = ЛАГ ЗА
ЛАГОМ.


---------
Уже и все проги выключал..и модем ребутил...и к компу его напрямую подключал
(подключён через хаб..так как у меня два компа)

Просто уже устал даже от этого...

*********

Исправлено: ATN, 22.06.2004 00:23

KrMolot
Member
Автор темы
5/40 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Рынок" (76%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
K
KrMolot Member Автор темы
21 год назад / 19 июня 2004 19:20
ATN
А если качать в несколько потоков, тем же Reget или Download Master, с нескольких серверов одновременно?
ATN
unregistered
Ответить
A
ATN unregistered
21 год назад / 20 июня 2004 00:30
KrMolot:
ATN
А если качать в несколько потоков, тем же Reget или Download Master, с нескольких серверов одновременно?
Можно вспомнить, что когда-то в начале 90-х был интернет от Релкома и Демоса, и модемы тогда работал на 9800 bps. Качать можно, но удовольствия никакого.

Сейчас говорить, что безлимитрый Комкор-ТВ является ответом на Стрим просто смешно. Когда кабельный модем работает на скорости dial-up его единственным преимуществом перед dial-up является свободная телефонная линия и все. Ни о каком высокоскоростном соединении говорить не приходится. Пока что Стрим и Комкор-ТВ предлагают сервис абсолютно разного уровня.

Интернет от Комкор-ТВ сегодня - полное г.... Единственная вещь ради которой стоит подключаться к Комкор-ТВ - кабельное ТВ. Картинка у них действительно качественная + имеются дополнительные каналы.
Вье-Фор
unregistered
Ответить
В
Вье-Фор unregistered
21 год назад / 20 июня 2004 03:16
ATN
Ты мылы людей убери нах! подстава однако!!
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456122123124далее