Поменял в комнатах все лампы (6 штук). Глаза не болели. Прошел год. Подсчитал. Бутылка хорошего коньяка. Купил. Выпил. Теперь буду еще год экономить. Доктор сказал нужны очки. Наверно возраст. Туалетную бумагу беру самую дешевую. На работу хожу пешком.

на самом деле, срок службы вещь крайне условная.

о лампах накаливания не будем, там все грустно. каждое включение есть шанс попасть на пик амплитуды и перегореть с некой вероятностью.

люминисцентные лампы бывают с теплым стартом и с холодным. число включений-выключений различается на порядок.

светодиодные вообще не рассчитаны на постоянное свечение (почти все) - посмотрите на графики яркости. два из трех показывают спад. это как минимум перегрев, приводящий к ускоренной деградации диодов.

в общем принимая решение о типе лампы, следует многое принять во внимание...

Добавление от 23.05.2012 08:20:

Откройте для себя лампы филипс графика про - 99% цветопередачи, применяются в полиграфии, медицине. я себе дома все такие поставил - доволен как слон только в туалете стоит обычная люминисцентная - разница очень разительная...

-=DGN=-
Откройте для себя лампы филипс графика про - 99% цветопередачи, применяются в полиграфии, медицине. я себе дома все такие поставил - доволен как слон

а какие вы светильники применяете для дома? с трудом себе представляю такой светильник в квартире ну кроме кухни например, над раковиной и плитой...

Dmit87Срок службы ЛН примерно пропорционален 11-й степени напряжения. Т.е., если лампа на 220 В эксплуатируется при 230 В, то ее срок службы сокращается в (230/220)¹¹ = 1,63 раза. Поэтому и выпускались лампочки на разные напряжения - надо было покупать лампочку на такое напряжение, какое обычно бывает во время их работы (правда, все это фигня, т.к. часов в 20 вечера напряжение может проседать до 205 В, а в 23 часа доходить до 235 В, а ночью - так все 240 В, т.е. по-хорошему, надо покупать лампочку на 240 В, но при 205 В она будет светить лишь на 59% номинальной яркости, зато срок службы у нее был при 205 В больше чем у большинства дешевых КЛЛ - порядка 6000 часов).

vlo
нередко их удается вытащить только изрядно расковыряв пластмассу

Это потому что сила прилагается не в той точке, и корпус холодный и непластичный. А вообще, точек отваливания 2: собственно в месте защелок, а также может отделиться ПРА с колбой от металлической винтовой части - там крепление бывает еще более хлипкое. Не верите? Тогда идите сюда: Энергосберегающие лампы (Philips и пр.) (часть 2) (например, поиск по слову "отстрел").

из вертикального-то? опять фантазии.

Наклон есть всегда. Даже если его в данный момент его нет и лампочку выставили строго по уровню, при размягчении пластмассы колба все равно завалится вбок, потому как равновесие у нее неустойчивое.

rostov1В фонари ставят самые высокоэффективные светодиоды - а они все поголовно синюшные. Потому что по-другому не получается. Но для освещения жилых помещений хуже этих светодиодов быть не может. А потому для освещения используют другие светодиоды, с несколько другим спектром.Без прогрева - да, тысяч на 10 всего нормальной колбы хватит. С прогревом - вполне себе живут. Даже Космос свыше 30 тыс. включений может пережить.

-=DGN=-
Не, открывать ничего не хочу - зачем мне сурогат, когда есть оригинал - старые добрые лампы накаливания?
Применяться может что угодно и где угодно, но часовщики и художники люминисцентные лампы не пользуют. В походе спелеологи тоже до сих пор с газовыми фонарями частенько ходят - спросите у них - почему.

Добавление от 23.05.2012 08:55:

MIDIMaker
Сказки про синюшные леды в фонарях расскажите другому - в правильные фонари ставят теплые диоды - такие по цене в лед-лампы никто не всунет.
Кстати, разница в лучших диодах в фонарях с лампами накаливания огромна и не в пользу лед - это прекрасно видно вечером в походе. Не верите - сравните сами, видимость предметов с ледами гораздо хуже чем с лампами накаливания именно из-за разного спектра.

Живучесть на включения фирменных люминисцентных ламп проверяю лично каждый день, и не на вырви-глаз-навигаторах. Плохая она.

Так как у меня очень низкие потолки (скажем лампочку в патроне на 10-15см "хвостике" я уже задеваю взмахивая рукой) то я применил светильники Camelion но уже об этом пожалел так как при всех их достоинствах (дешевизна, толщина всего 4см) есть и существенные недостатки (неудобный монтаж, за 2 года вышло из строя 60% ЭПРА, причем найти такие тонкие ЭПРА невозможно), и сейчас они по возможности заменяются на Philips TCS125 которые есть кстати и с теплым стартом (индекс HFP).

xtile
у светодиодных стоит импульсный стабилизатор тока, и они имеют очень широкий диапазон рабочего напряжения ( обычно 85-265 вольт)

У путных люминесцентных - стоят PFC-ы, а сама схема ЭПРА - это стабилизатор тока.

Salo
-=DGN=-
Откройте для себя лампы филипс графика про - 99% цветопередачи, применяются в полиграфии, медицине. я себе дома все такие поставил - доволен как слон

а какие вы светильники применяете для дома? с трудом себе представляю такой светильник в квартире ну кроме кухни например, над раковиной и плитой...

Это уже от интерьера зависит. Если стекло+алюминий в оформлении - такие лампы очень органично вписываются. Если туркменский ковер на стене + бабушкин шкаф - тогда, наверное, вписать сложнее, ибо эстетика совкового жилища просто требует какой-то вычурной люстры, светящей желто-красным светом.

Кстати, 58-ваттные лампы в полтора метра длиной - обеспечивают еще и очень хорошую равномерность освещения в комнате, а взгляд на потолок уже не концентрируется на одном конкретном объекте (люстре) и эстетика собственно светильника - отходит на второй план.

Ээээ... использовать лампу накаливания - энергетическое расточительство. Во вторых светит она в основном в инфракрасном свете, самые лучшие имеют цветовую температуру 3300к.

Газовый фонарь гораздо долговечнее батарейки, и не боится сырости и падений. Оттого их и любят спелеологи, а не за спектр...

Типичный светодиодный фонарь имеет мощность на порядок ниже типичного фонаря с лампой накаливания. Сделайте фонарь с ЛН мощностью со светодиод - вообще ей ничего не осветите. И кстати, чувствительность палочек в глазу (элемент который видит в темноте) наивысшая при низкой цветовой температуре около 4000К (длинна волны 500нм) - адаптация к свету звезд и луны. А вот колбочек вдвое больше на участке с низкой цветовой температурой - адаптация к заходящему солнцу.

Забавно - по спектру новые лампы-дерьмецо, особенно - дешевые, но как хвалят то их - небось, заказ продавцов .

Добавление от 23.05.2012 09:59:

-=DGN=-
Вы мне про экономию, а я вам - про качество света и комфорт .

Вы со спелеолагами поговорите, фото пещер сравните - эти вещи давно делали уже.

Про малую мощность светодиодных фонарей повеселили, спасибо. Пора Вам познакомиться с новыми моделями уже, не с теми, что на рынке по 100р.

Эээ... особо удивляет когда с такой помпой рекламируют светодиодные лампы. Которые ВООБЩЕ непригодны для освещения площадей, так как являются точечными источниками направленного света. У них есть свои ниши, но не вместо "лампочи ильича".

Фото пещер делаются при свете фонарей??? Или таки со вспышками?

Давайте возьмем мощные фонари...

Светодиодный фонарь на 3Вт - это маленькая штучка помещающаяся в кулаке и светящая на 150м. Аналогичный ей по дальности фонарь на галогеновой лампе весит 2.5кг и имеет вид полицейской дубинки, лампочка там на 20вт стоит и батареек 8шт тип D

Я смотрю, редактора компьютерных изданий таки заработали на новые квартиры. Эта совершенно не относящаяся к компьютерам тема победоносно шагает по компьютерным изданиям. Описываются методики тестирования. По этим методикам тестируются всевозможные лампочки и диодики.
Ждем тестом обоев и стиральных порошков.

Лучше ламп накаливания только галогенки. Лично для меня спектр - самое важное. Обычно пользуюсь беломатовыми ЛН. Большое спасибо за обзор!
Пойду искать где купить лампочки

Вы так говорите, как будто заработать на квартиру, это что-то плохое?

Тема хайтек лампочек, вполне адекватна. Будут антивайфайные обои и стиральный порошок для айфона - и их будем тестировать, всенепременно...

rostov1Какие, например? Ну чтобы не голословно сравнивать, а на конкретных примерах.

MIDIMaker
Это потому что сила прилагается не в той точке, и корпус холодный и непластичный.
он во всем рабочем диапазоне температур непластичный. а мгновенно разогрется от дуги он не может.

А вообще, точек отваливания 2: собственно в месте защелок, а также может отделиться ПРА с колбой от металлической винтовой части - там крепление бывает еще более хлипкое.
теоретически - да.

Не верите? Тогда идите сюда: Энергосберегающие лампы (Philips и пр.) (часть 2) (например, поиск по слову "отстрел").
итого целый один человек, видевший похоже один раз и описывающий с художественными преувеличениями? не очень впечатлило.

Наклон есть всегда. Даже если его в данный момент его нет и лампочку выставили строго по уровню, при размягчении пластмассы колба все равно завалится вбок, потому как равновесие у нее неустойчивое.
т.е. смело можно причислять к фантазиям из той же серии, что и "размягчение пластмассы", понятно.

rostov1
Спектр ламп совершенно разный - искажения цветов есть точно.
главное - верить?

Люминисцентные и лед лампы хороши в нежилых помещентиях - ванная, коридор, даже на кухне есть мертвячину при их свете неохота .
это уже из области психологии, а не техники.

Тч вся экономия от новых ламп - только в статьях разных "спецов" - зампы по 300р не окупаются,
посчитал ради интереса. 3 лампы. изначально стояли 100вт лн. сейчас 3 46W ферона (по факту они кушают ~35). ценой что-то вроде рублей 250 в '07 году. горят с часов 8 в сутки в среднем. стоят с февраля'07. т.е. ~1900сут~15k часов.
с электричеством получается: пусть по 2р (вариант с эл плитой и с учетом роста за этот срок, на самом деле больше). 4500КВт~9тыр лн, 1575КВт ~3 тыр клл. итого 5тыр разницы по пессимистичной оценке и без учета цены лн, коих за это время ушло бы не один десяток-другой-третий.
и при этом освещение заметно лучше.

хорошая статья, только не хватает дешевых лампочек которыми завалены все магазины
и в таблицах где замеряется мощность, яркость, CRI необходимо добавить доп. столбцы с заявленными данными и расхождение %
очень бы хотелось увидеть вскрытие ламп, и разбор качества элементной базы, с соответствующими выводами о реальности заявленного срока службы
вообще тест на старение был бы супер, а то на коробке 10000 часов а по факту 2000, только как это сделать не представляю.

Добавление от 23.05.2012 11:37:

и тест при низких и высоких температурах! а то панасоник заявляет -30 градусов, интересно как она будет светить при таких условиях

Добавление от 23.05.2012 11:38:

также хотелось бы увидеть лампы с CRI >90

-=DGN=-
Вы так говорите, как будто заработать на квартиру, это что-то плохое?

Нибожемой!

Просто по комментарию Воробьева в этой ветке я понял откуда взялась эта лампочная вакханалия и здесь и в 3d и на фцентре тоже. И даже оверклокеры заразились этим лампочным вирусом... Эти то куда? Разгонять они их что-ли собрались?

Хотя, скорее всего, Чубайс просто деньги так ворует.

Только вот для меня новость что IXBT это ресурс про хайтек. Более того, само понятие "хайтек" перекочевало к нам из журналов на вроде Лизы.

Исправлено: arhis, 23.05.2012 12:02

vlo
разлетевшиеся на осколки лн (включение-перегарание-дуга-взрыв) видел неоднократно. лл - ни разу (там вообщем-то нечему).
Лично видел две. Причем, именно колба с треском отлетала и без всякого физического воздействия - тупо по включению.
N.B. Лампы были в обоих случаях дорогие - по 250+ р..
Salo
вы не назвали фирм производителя лампочек, у меня например первые знакомство с лампочками от Икеа, Космос и Volta были неудачными, быстро перегорали
когда купил от Chameleon и Osram то совсем другое дело, работают уже несколько лет.
Покупал дорогие, осрамовские - без толку.
Может, дело в российском производстве, как тут пишут, но цена-то от этого не меняется.
В итоге выложить 250 р. за осрам оказывается дороже, чем купить за 40 р. хорошую лампу накаливания даже с учетом ее потребления. И глаза меньше устают.

P.S. Кстати, о птичках, насколько я помню утилизация люминесцентных ламп не должна сводиться к выбрасыванию их в помойку. С точки зрения экологии использование (и навязывание!) лн в России - беда.

Исправлено: Vladec, 23.05.2012 12:12

KAlexK
В смысле не хватает тестов или выбор маловат?
да, ламп мало... кстати, на рынке уже есть лампы с температурой 2500K

Я перешел на люминесцентные как раз из-за экономии энергии (она существенная) и в разы большего срока службы, по сравнению с лампами накаливания.
для средней семьи, включая все посторонние расходы (на светильники и проч.) реальная экономия составляет от 50-150 рублей в месяц. Мне лично проще платить эти деньги за непрерывный спектр и приятное потому освещение. Кроме того, вопрос безопасности. У меня маленький ребенок - не хочу, чтобы он случайно брошенной игрушкой разбил лампочку (Люминисцентную). Там ртуть, если кто не в курсе. Кстати, а вы знаете, что делать, если лампочка разобьется? Почитайте.

http://www.lightrussia.ru/lib/articles/?id=4413

уже одного этого, мне кажется, достаточно, чтобы запретить эти лампы. Учитывайте также, что система утилизации не налажена у нас в стране и эти лампы будут разбиваться в мусоропроводах и мусорных баках.

Исправлено: Vladimir Salnikov, 23.05.2012 12:33

arhis
Просто по комментарию Воробьева в этой ветке я понял откуда взялась эта лампочная вакханалия и здесь и в 3d и на фцентре тоже.
интересно, что же прикупил Артамонов, когда ему вдруг вздумалось батарейки тестить. фонарик чтоль, не поведаете?
по-моему тут все проще, кто-то удовлетворяет свой интерес за счет работодателя. а покуда он удовлетворяет и мой - это хорошо. если же вам это не интересно, непонятно что заставляет обращать на него внимание, читать и уж тем более лезть в его обсуждение.

Vladec
Лично видел две. Причем, именно колба с треском отлетала.
электролит чтоль рвануло до кучи? действительно, что-то с питанием.

В итоге выложить 250 р. за осрам оказывается дороже, чем купить за 40 р. хорошую лампу накаливания даже с учетом ее потребления.
прикупил давече camelion'ов 20w по 50р/3шт. экономия с момента включения

vlo
В статье хорошо-бы было упомянуть, что срок службы галогенных ламп и ламп накаливания вырастает в несколько раз при использовании диммеров.
только вот при этом у них падает и так-то низкая цветовая температура и светоотдача, в итоге свет получается еще хуже, а эксплуатация только дороже.
есть еще просто замедлители включения, которые (почти) не оказывают влияния на световой поток в рабочем режиме

Vladimir Salnikov
Мне лично прощ платить эти деньги за непрерывный спектр и приятное потому освещение.
лично мне приятно освещение в ~4000k.

У меня маленький ребенок - не хочу, чтобы он случайно брошенной игрушкой разбил лампочку (Люминисцентную).
это, при желании, решаемо выбором ламп и светильников.

Учитывайте также, что система утилизации не налажена у нас в стране и эти лампы будут разбиваться в мусоропроводах и мусорных баках.
на фоне масс лл, применяемых почти полвека, это - слезы.
ну и вообщем-то не знаю что там в стране, а у меня в подьезде предлагается тащить их в жэк (или как оно там нынче зовется).

Добавление от 23.05.2012 12:27:

Vladimir Salnikov
есть еще просто замедлители включения, которые (почти) не оказывают влияния на световой поток в рабочем режиме
только они и ресурс не особо повышают.

vlo
ну и вообщем-то не знаю что там в стране, а у меня в подьезде предлагается тащить их в жэк (или как оно там нынче зовется).
Таскаете?
В общем-то все исходят из утверждения "на наш век хватит".
Мне интересно, сколько оно еще будет актуально.

-=DGN=-
По качеству света светодиодные фонари на лучших диодах пока проигрывают фонарям на лампах накаливания. Я вечером на даче выхожу с неплохим лед-фонарем - все же неравномерно подсвечиваются предметы разного цвета, и цвета не очень натуральные.
Но в фонарях-да, выхода нет, когда экономичность важна.
а дома-да лучше 50р в месяц за свет переплатить, но настольную лампу и люстру в гостиной оставить на лампах накаливания.

В местах, где качество света неважно - коридор и т.п. - люминисцентные вполне подойдут.

А то, что светодиоды без рассеивателя для домашних ламп непригодны - это правда. А рассеиватель - это потери света приличные.

Добавление от 23.05.2012 13:21:

MIDIMaker
Cree XM-L например -уже в массовые фонари ставят. Цена оптом 5-6 баксов за штуку - сомневаюсь, что их поставят в массовые лед-лампы. Да и все равно - свет их далек по спектру от ламп накаливания.