Андрей Б.
Напишу на всякий случай характеристики помещения: 30м2±1м, потолки что-то 3,5-4м, 2 окна по стене 5м, солнце летом приходит около 14-15 часов; 3 человека, стандартная офисная техника.
Вообще любой калькулятор (например) выдаст 4,5, а то и 5 кВт номинала...

Нужна надежная рабочая "рабочая лошадка", видимо 12-ка, т.к. от 18-го Панасоника, четкое ощущение избыточности, даже на малой мощности он комнату охлаждает очень быстро.
Вероятно, это от того, что он старт-стопный и при работе компрессора дует всегда прим. одинаково холодным воздухом, регулировкой т-ры Вы только изменяете частоту перидов включения и простоя компрессора, ну и ещё скорость вентилятора можно менять.
В инверторных компрессор будет стараться не отключаться и за счёт изменения частоты работы уменьшать (или увеличивать) номинальную холодопроизводительность - скорее всего будет дуть не таким холодным воздухом (многое зависит от логики и "полноценности" реализации инвертора в конкретных моделях).
Некоторые поэтому жалуются, что инверторы "плохо холодят".

Знакомые предложили смотреть
General Clima
подороже - Toshiba
еще подороже - Fujitsu
General Climat серии Africa (но только её!) - клон одной из моделей Gree, там же и собран - самый, наверное, бюджетный и приемлемый вариант из "китайских" инверторов.
Hitachi EH4 - самый дешёвый (и при этом полноценный инвертор) из "японских".
Цены найдёте в Я-М - там, кстати, есть предложения со скидкой при покупке+монтаже на оба варианта.
А может, кто из форумчан-москвичей и свой вариант предложит.

StarLine
Гарантия окончилась?
Нет, купил в этом году.
что пр и возникновении звуков обращаться к продавцу.
Если бы эта пакость проявлялась постоянно, то давно бы уже так и сделал. Обычно внутренний блок работает очень тихо, но периодически, возникает стук, через равные промежутки времени, затем минут через 5-10 пропадает, короче барабашка , но т.к. это все происходит ночью, в спальне, при полной тишине, то естественно просыпаешься. Причем проявляется это только на минимальных оборотах. Скрип возникает гораздо реже и также на несколько минут. Как я не пытался, определить условия возникновения посторонних звуков мне не удалось, а там и лето закончилось. Теперь вот завывания.
К установке претензий нет, ставили монтажники известной в этой ветке личности

StarLine У автора ЭЛЕКТРОННЫЙ СЧЁТЧИК отличается от прибора с датчиком "типа клещи" по подсчёту потреблённого. Вот и всё, что автор сказал. В 2 раза,почти,отличается."Воруете" это был стёб,..."пишите и вы". В остальном можно только поржать,что счётчик не считает потреблённые 81 вт. При чём современный счётчик.А уж то как отличаются показания- Вот и всё-элементарно.Остальное до вас "не дошло".

Parser
2. Разобрать внутренний блок. Это сложно? Есть ли инструкция?
Что выбрать?
Есть фото в альбоме,не сложно,но требует времени и умения.
Вызвать по гарантии и пусть думают.
Раз трубка длинная -предлагаю в качестве эксперимента резиновую трубочку на конце.
Если ветер дует перпендикулярно плоскости среза конца трубки (и стены) то гудеть будет любой длины,если вдоль среза(как свисток) то возможны варианты.

это все происходит ночью, в спальне, при полной тишине, то естественно просыпаешься. Причем проявляется это только на минимальных оборотах.
На минимальных оборотах -минимальный шум и лучше слышно.
от марки К не зависит.Стук скорее всего сливная трубка.Скрип может быть вызван тепловым расширением и сжатием,но не факт.Свист от ветра -к монтажникам.
Как вариант удлиннят металлопластиком и загнут буквой зю под наружный блок.

Исправлено: allexmax, 25.10.2013 15:33

живу за МКАДом.
Проблема ещё в том, что при выезде на обслуживание им придётся платить. если контору из Москвы брать

Местная контора запросила с монтажом:

Toshiba RAS-10N3KVR - 40 т.р.
Mitsubishi Heavy Industries SRK20ZJ-S / SRC20ZJ-S - 42 т.р.
Тошиба RAS10SKVR=Тайланд-35 т.р.Китайская-32 т.р.
CARRIER 42NQV025M/38NYV025M2=производство Тайланд,завод Тошиба - 32 т.р.

Что скажите про цены?

Prophet45
Что скажите про цены?
Что сказать? На первую Тошку или цена жесть, или установка сильно выше десятки.
А сколько, если не секрет, за обслуживание в год?

wwest
от марки К не зависит.Стук скорее всего сливная трубка
Об этом я не думал. Похоже так оно и есть. Боюсь завтра у меня появятся новые вопросы...

dl-raz
Что сказать? На первую Тошку или цена жесть, или установка сильно выше десятки.
думаю что отсутствие конкуренции сильно сказывается на цене

А сколько, если не секрет, за обслуживание в год?
имелось в виду мало ли придётся там фильтр почистить или вызвать на осмотр, они сказали что этот выезд будет платным, порядка 2000 р.

Prophet45
мало ли придётся там фильтр почистить или вызвать на осмотр, они сказали что этот выезд будет платным, порядка 2000 р.
Фильтры чистить - обязанность пользователя. Это равносильно пылесосу, фильтр-сетка на внутреннем блоке за пару недель может набрать много пыли чтобы существенно снизился поток воздуха. Это и в гарантийке порой явно прописывается (обязанность чистить 1-2 раза в месяц в соответствии с инструкцией _пользователя_). Тех.обслуживание - штука уже специфическая. Первый пункт: быть промывка радиаторов (обоих блоков), вентилятора, поддона и дренажа моющим и антибактериальными средствами. Для этого, скорее всего, придётся частично разбирать внутр.блок. Второй пункт: проведение замеров (температуры, потребляемого тока и давления во фреонопроводе). Разумеется, если промывку с частичной разборкой можно умудриться осуществлять и самому, то проведение замеров требует спец.оборудования. Кроме того, раз в год в гарантийнике должен появляться штампик о прохождении ТО (частенько стали включать это требование в условие трёхлетней гарантии). Сами понимаете, платить есть за что. Разумеется, если только контора не начинает разводить на чистку "сеточек" на 2 т.р.

StarLine
проведение замеров требует спец.оборудования. Кроме того, раз в год в гарантийнике должен появляться штампик о прохождении ТО
так вот за этот выезд они и просят деньги

Prophet45
Кто-то из нас что-то не понимает. По моим сведениям - это требуемая, но платная процедура. Ценник по моим представлениям весьма адекватный (учитывая выезд "за границу" ). ЕСЛИ ОНИ НА САМОМ ДЕЛЕ выполняют ТО, а не сеточки чистят.

StarLine
это требуемая, но платная процедура
я понял, но я имел в виду, что помимо стоимости ТО ещё и за выезд 30 р/км берут

Применена технология "умная Маша". Результат: зачем ждать размножения грибка и бактерий, лучше попробовать задавить это дело на корню, т.е. насыпать/положить в поддон какое-то средство, подавляющее развитие этой фигни.

Скажу сразу - нифига в этом не знаю, начал изучать минное поле наощупь. Итак, разведка донесла:
Создаваемая содой среда (щелочная) очень неблагоприятна для всякого вида грибков, но в этой среде зато будут цвести и пахнуть всякие "злостные" бактерии.

Споры у бактерий - для перенесения неблагоприятных условий. >>>

Они образуются из внутренней части содержимого клетки. При этом вокруг споры формируется новая, более плотная оболочка. Споры могут переносить очень низкие температуры (до - 273°С) и очень высокие (+129°С). Споры не погибают при кипячении воды.

Споры бактерий - для пережидания неблагоприятных условий. Споры грибов - для размножения.

Хлоргексидин обладает бактерицидным (уничтожающим бактерии) и антисептическим (обеззараживающим) действием. Препарат обладает выраженными бактерицидными свойствами. К нему высокочувствительны многие грамположительные и грамотрицательные микроорганизмы. По отзывам Хлоргексидин обладает неплохой способностью останавливать рост и деление грибов. Не оказывает влияния на споры грибков и бактерий.

Фурацилин – антисептик, то есть он предотвращает размножение бактерий (не вирусов и грибов), и с течением времени бактерии погибают. Весь этот процесс занимает где-то 5-6 дней. Готовый раствор хранить следует в темном месте. Свет превращает раствор из желтого в коричневый.

Антиплесин Т - таблетированный Антисептик для защиты от грибка, плесени и прочих вредных бактерий и микроарганизмов. сохраняет свои свойства от -40°С до +50°С. Средство относится к 4 классу малоопасных веществ при введении в желудок, при ингаляционном воздействии и при нанесении на кожу не обладает сенсибилизирующим действием. Рабочие растворы средства не опасны, не оказывают местно-раздражающего действия на кожу и слизистые оболочки глаз и верхних дыхательных путей. Описание. 310 руб./банка, сколько в ней таблеток - не увидел.


Может, стоит этот таблточку этого аПлеснин'а класть? Какие аналоги? Или есть у кого предложения или работающие рецепты?

P.S.: Неужто никто не знает для чего штатную дренажную трубку во внутреннем блоке делают такой утолщённой? Уж точно кто-то может рассказать как она "устроена", что "внутри" (кто-то писал, что меняет её сразу же, считая ненадёжной).

Огромное спасибо wwest
Если ветер дует перпендикулярно плоскости среза конца трубки (и стены) то гудеть будет любой длины,если вдоль среза(как свисток) то возможны варианты.
Действительно, оказалось что дует как свисток, с помощью двухметрового шеста удалось загнуть край трубки вниз и вбок, пока гудеть перестало, но для проверки надо дождаться сильного ветра.

StarLine
зачем ждать размножения грибка и бактерий, лучше попробовать задавить это дело на корню, т.е. насыпать/положить в поддон какое-то средство, подавляющее развитие этой фигни.
На западе,да и у нас для этого продают спец таблетки антисептика для кондиционеров.Ложить в поддон при разборке.Недостаток -дорого стоят и дефицитны.
Поищите у я тут выкладывал специальные антисептики годные для дезинфекции(список аналогов не маленький).Хлоргекисидин наиболее дёшев и доступен в аптеках +спирт(как усилитель и отдельное дезинф вещество).Но в аптеках он только 0,05% концентрации.Фурацилин более слабое вещ., желтит обои,но зато абсолютно не имеет запаха,в отличии от хлоргексидина.
Есть и более сильные специальные антисептики пригодные для мойки К (особенность-воздействие на дыхательные пути человека,лёгкие а не на кожу).Проблема ,что они продаются канистрами ,концентрат по 25-5литров и не дёшево.

wwest
Так всё то, что указали сейчас читал и ранее. Речь-то не про ТО, а чтоб этого не возникало, создать им нежизнеспособные условия.
Из написанного списка для периодической обработки эффект средств описал выше, 100%-го результата нет. Хлоргексидин лучше, но со спорами ничего не делает. Фурацилин действует только на бактерии, грибам пофигу на него.

Вот не верю, что для К создано что-то ОСОБЕННОЕ. "Обычный" антисептик какой-то. Те же яйца, но с другой этикеткой. Для надёжности могут ещё мел насыпать и вообще запатентовать.

Вот и вопрос (мож, у кого знакомые в нужных отраслях работают и подскажут). Что подложить, чтоб не разводилось.

s-lvk:
Андрей Б.
Напишу на всякий случай характеристики помещения: 30м2±1м, потолки что-то 3,5-4м, 2 окна по стене 5м, солнце летом приходит около 14-15 часов; 3 человека, стандартная офисная техника. Нужна надежная рабочая "рабочая лошадка", видимо 12-ка, т.к. от 18-го Панасоника, четкое ощущение избыточности, даже на малой мощности он комнату охлаждает очень быстро.
...
Вообще любой калькулятор (например) выдаст 4,5, а то и 5 кВт номинала…
….
General Climat серии Africa (но только её!) - клон одной из моделей Gree, там же и собран - самый, наверное, бюджетный и приемлемый вариант из "китайских" инверторов.
Hitachi EH4 - самый дешёвый (и при этом полноценный инвертор) из "японских".
Цены найдёте в Я-М - там, кстати, есть предложения со скидкой при покупке+монтаже на оба варианта.
А может, кто из форумчан-москвичей и свой вариант предложит.
….
...Некоторые поэтому жалуются, что инверторы "плохо холодят".

Спасибо, я посмотрел.
1. Взгляд на стену нашего здания показывает, что 80% висят 12-е…
2.Они оба уже не бюджетны. Я спросил же "рабочую лошадь". А при этих ценах проще свой старый переставить.
3.
Это понятно. Мне по сути инвертор и не нужен, и обогрев не нужен в общем-то. Мне с ним не спать, мне под ним работать. Но я не знаю, что есть "рабочая лошадь" в этом ценовом диапазоне - вот и спросил.
Просто у ТОШИБЫ вроде не инверторов вообще не увидел и они все с обогревом. А Дженерал Климат в принципе не ругают, но он все-таки китаец…и моделей там, с разными еще буковками, кроме мощности...

Господа! может кто еще что подскажет?
Вопрос подробно на предыдущей странице.

Андрей Б.

Раньше кондиционеры делали качественнее. Нынче - приемлемо только из дорогих. Маркетинг, чтоб его... Лучше оставьте Панас и проведите ему качественное спецобслуживание. К тому же, новые хладагенты тоже "виноваты" падению качества, поскольку требуют высокой квалификации и другого (по видам) инструмента.
Или переезжайте на жительство в Одессу - со знанием прикупа.

StarLine
Неужто никто не знает для чего штатную дренажную трубку во внутреннем блоке делают такой утолщённой? Уж точно кто-то может рассказать как она "устроена", что "внутри" (кто-то писал, что меняет её сразу же, считая ненадёжной).
--------------------
"толстая" она потому, что представляет собой гофру в термоизоляции.
Что бы кто-то считал ее "ненадежной" я не встречал.
Выбрасывают ее монтажники (меняют на свою, меньшего диаметра) только тогда, когда природный "изгиб" рук мешает монтажнику компактно уложить фреоновые трубы в термоизоляции с этой штатной дренажной трубкой внутри блока, в результате чего монтажник не может "застегнуть" (защелкнуть) блок на монтажной пластине. Вот и выбрасывают штатную толстую дренажную трубу и ставят свою тонкую, получая чуть больше места для маневра.
Однако, часто на конце этого штатного дренажного патрубка есть специальный разъем для подключения к дренажной ванночке внутреннего блока. Поэтому так просто другой дренажный шланг не подключишь.

С уважением...

StarLine
Вот не верю, что для К создано что-то ОСОБЕННОЕ. "Обычный" антисептик какой-то.
Есть,всё есть но не для народа,весьма злые и специфические ,широкого спектра действия.Вот только капитализьмь,мать его.Разбавленная бутылочка 0,5 полчего то там процентного стоит 10-15 долларов в отделе стоматологии медтехники,литр другого уже 35долларов.Если брать концентрат канистрой и разбавлять самому -копейки.
А таблетки имеют пролонгированное на сезон действие,ибо сразу не растворяются.Обычный антисептик почти сразу смывается конденсатом.Есть спец раствор на основе поливинил ацетатной растворимой пластмассы-обволакивает рёбра испарителя и пролонгирует действие,тоже приводил название но всё равно просто так не купишь.Толку то.
Хлоргексидин далеко не лучший,просто он практически единственный доступный в обычной аптеке из самых сильных и безопасных для лёгких.Но к сожалению концентрация смешная 0,05%,для мойки нужна хотябы 5%.А недавно и спирт народу запретили совки.
"Мы не бандиты-мы благородные пираты!"(С)

100% результат возможен исключительно при постоянной регулярной обработке и чистке,в зависимости от климатических и природных условий.Комуто и раз в 10 лет достаточно почистить,а комуто и 2-3 раза в год приходится.

wwest
Есть спец раствор на основе поливинил ацетатной растворимой пластмассы-обволакивает рёбра испарителя и пролонгирует действие,тоже приводил название но всё равно просто так не купишь.

Вот ещё нечто подобное - Биопаг: "обладает дезодорирующим действием, придает обрабатываемым поверхностям длительный бактерицидный эффект, который может сохраняться в зависимости от поверхности и других внешних факторов от 3 дней до 8 месяцев, что делает этот продукт уникальным биоцидом с так называемым «пролонгированным действием»" - само действующее в-во полимер.
Вроде широко применяется в разных отраслях.
Концентрированный раствор.
Инструкция для кондиционеров и систем вентиляции.
500 руб/литр.
Born in the USSR.

Исправлено: s-lvk, 28.10.2013 19:33

s-lvk
Вот ещё нечто подобное - Биопаг:
У вас в России много чего есть,но когда спрашиваешь в обычных аптеках...а тем более в Украине-кукишь!
Да есть в инет магазинах «Биопаг-Д» 1л 20% за 76 долларов(в 5 раз дороже Российских цен),но многовато и дорого для домашнего использования.Разве что на троих скинуться.
1л хватит примерно на 200 лет(рекомендуют растворять в 400л воды).

Исправлено: wwest, 28.10.2013 15:02