Спасибо. Эта конкретная Индежуть стоила 1700, так что мне грех на нее жаловаться
Хорошо поищу по интернету.

Что скажите про эту можель?? Bosch SKS 51E88. Моет на 1/3 меньше чем большие, но маленькая и легко воткнуть на кухню можно. Или какую другую посоветуете.

Добрый день. Выбираю между Hotpoint-Ariston LSTF 7H019 C и Hotpoint-Ariston LSTF 9M117 C
по мне, так машинки одинаковые, бери любую.

Может есть какие-нибудь мнения насчет их и вообще узких машинок Hotpoint-Ariston?

Вместимость 6 комплектов это на треть меньше ? Если есть место берите чем больше тем лучше. Одна кастрюля занимает 1/4 корзины ПОЛНОРАЗМЕРНОЙ ПММ, плюс большинство кастрюль не влезет в верхнюю корзину ПММ. Так что встает вопрос если вы вдруг сможете запихнуть туда кастрюлю, то сколько места останется на другие принадлежности.
Вы же надеюсь не считаете как европейцы что в стандартный комплект входит только столовая посуда и приборы, а кастрюли, венчики , половники , миски надо мыть вручную ? Hotpoint-Ariston вроде как тот же Indesit на данный момент ?

Animegravitation
Я так понимаю это мне адресовано было. Просто в полноразмерных пишут обычно 9 комплектов а здесь 6 входит. Большую даже не знаю куда поставить. В одно место не входит по глубине, а как вести все трубы и шланги в центр кухни не представляю.

9 комлектов это для узких - то есть те что 45 сантиметров шириной. Для полноразмерных - те что как стиралка шириной 60 см обычно идет 13 и более комплектов. Кто как маркетингом владеет
Просто мой опыт и опыт других людей на форуме говорит что места в ПММ много не бывает Так что чем больше тем лучше.
Просто полноразмерную ПММ вы запустите один раз а компактную придется раза 3 запускать или 4. Особенно если захотите помыть кастрюлю ,большую сковородку (а в маленькую она может и не влезть из за ручки), чашу от кухонной машины.
Просто я же писал что в Европейский комплект не входит посуда для готовки. Хотя это и странно Или они еду из ресторана приносят а едят и моют посуду дома ?

Посмотрите фото или видео чтобы понять сколько можно загрузить в полноразмерную ПММ , узкую и компактную. И вы сразу поймете что лучше поискать место для полноразмерной
Да и правило стиралок тут тоже действует. Чем больше объем ПММ тем выше надежностью, хотя бы потому что не встает вопрос куда запихнуть 2 насоса, ионообменник и кучу трубок впридачу.
Я например вообще офигел когда увидел стиралку толщиной в 20 см примерно, то есть непонятно как там и где двигатель стоит, но это ладно. А главное как они типа туда запихнули 4 кг белья, когда моя полноразмерная Samsung только 7 кг может по паспорту, а тут в барабан в 3 раза уже типа 4 можно запихнуть. Да там и белье наверное комком и будет крутится а не стираться
Так что идете конечно от своих условий но правило в выборе ПММ чем больше тем лучше увы но работает

Animegravitation
Я посмотрел уже в живую эту компактную модель. Вы правы она мала слишком. Не годится совсем. Теперь нашел место в шкафу для большой мойки. В85хг60хш55 габариты такие. До 20 т что то приличное можно найти? Сименсы наверно опять же?

Добавление от 21.07.2015 16:18:

в поле зрения по цене сразу попали эти модели: Siemens SR 64E002, Siemens SR 24E202, Siemens SR 24E201. какая из них предпочтительнее даже не знаю, 2 и 3 это почти одна модель. Стоит ли смотреть Samsung, Ariston, Bosch или что то другое? Нужно купить до 1 августа.

Исправлено: renatique, 21.07.2015 16:22

Ну по Сименсам и Бошам я не знаток, но тут их хвалят вроде . У меня у самого простая модель Indesit. Просто судя по форуму,несомтря на качество Боша и Сименса в случае поломки в послегарантийный период рассчитывайте что и ремонт будет не дешевым.
Ariston тот же Indesit сейчас так как Indesit купила Hotpoint-Ariston.
Bosch = Siemens.
Samsung на рынке ПММ не очень давно, но учитывая что половина Южной Кореи это Samsung а половина LG не думаю что они уж совсем плохие ПММ делают.
Просто я считаю что ввиду перетекания сборки и производства в ЮВА теперь часто различия в брендах идет лишь в размере наценки. Сам видел кучу тому примеров но больше на мелкой бытовой технике.
А так лучше подождите wwest он вроде как на Боше и Сименсе специализируется.

Hotpoint-ariston вообще по цене хороши если честно.

Animegravitation
А так лучше подождите wwest он вроде как на Боше и Сименсе специализируется.
Нет ,по моделям bolkhov спец.

Дак это сейчас тот же Indesit только в профиль. Мне вообще кажется что в современном глобальном мире поливина марок создана просто для сегментации рынка по разной велечине маржи.
В электронике это уже давно норма когда два схожих аппарата практически идентичны по начинке и функционал одного урезается специально либо программно либо аппаратно.
Мелкая бытовая техника идет теми же стопами когда те же Боши и Сименс , не говоря уже о других производителях заказывают не только производство на стороне но даже проектирование .
По крупно бытовой технике похоже тоже туда направляемся.
Так как Indesit купила Hotpoint-Ariston .
Для примера планетарные миксеры Kitchen Aid и Electrolux уж больно походи. Хотя я точно не помню но вроде Electrolux купила Kitchen Aid . Только вот цена у них в 2 раза отличается, так как Kitchen Aid всегда был из ценовой категории премиум. Различается ли качество в 2 раза - большой вопрос, но судя по всему вряд ли

А что еще из узкого и полновстраиваемого можно посмотреть по цене за 20-22? Боши кажется совсем пустые за эти деньги.

Animegravitation
Вчера был в техносиле продавец сказал, что indesit в китае сейчас делают. Он имел ввиду стиралки, но, что и посудомойки там могут делать это не исключает. Все таки какая фирма хоть какое то качество даст? И какие котегорически не стоит рассматривать к покупке?

Вообще-то ВСЕ 3 -- это одна базовая модель.
Отличие только в типе встраивания: первая "2" -- отдельностоящая, "6" -- полновстройка.
А в остальном -- это всё 40-я модель (Бош SPx40E): SR64E002, SR24E202, SR24E201. В общем-то практически самый низ линейки (ниже только почти не встречающаяся 30-я).
Кстати, какой-нибудь из Бошей SPV40E, скорее всего, будет дешевле Сименсов. Но стоят ли 40-е модели своих денег -- хбз, очень уж они убогенькие.Не надо слушать продавцов -- они могут и правду сказать (что бывает нечасто), а могут и лапши навешать.
Страна производства обычно указана на сайтах Эльдорадо, М.Видео и Холодильника. Ищете на них интересующую модель и смотрите страну (лучше перепроверить по нескольким из них, поскольку ошибки у всех бывают -- даже у уважаемого Холодильника).Качество -- у Miele. Но там и цена соответствующая.
А остальные -- все неидеальны.
Если надёжность интересует больше, чем навороты, то посмотрите Электролюксы от IKEA. Они, конечно, звёзд с неба не хватают, и узкие модели функционально примерно эквивалентны 40-м Бошам, но зато на них гарантия 5 лет, так что если что-то сломается, на деньги не попадёте.

Дак сейчас 90% Китай. И это не значит что там плохо делают, просто так дешевле и удобнее логистически.
Да и многие истинно Китайские фирмы подросли по качеству. А вера в истинно немецкое качество уже скорее повод развести на лишние деньги чем реальность, особенно на фоне глобализации.
НУ соберут ПММ в Германии, а комплектующие откуда? А там может быть география по всему миру.
Тем более VAХ был английским стал Гонкконским, Хаммер тоже продали китайцам. Так что проблема выбора скоро может пропадет совсем так как все будет Китай . Да и Китай тоже бывает очень разным

Для меня теперь главное гарантийный срок и доступность сервиса, а уж потом доп функции и тем более престижность, именитость. Лучше переплатить за гарантию чем за шильдик.

Добавление от 22.07.2015 17:57:

Та же миля лишь декларирует надёжность и срок службы(который не отменяет поломки).

У Миле еще и гарантийный срок 2 года против стандартного 1.
Плюс, там не просто "декларации", но реально более продуманная конструкция и меньше идиотической экономии на скрепках (вроде использования пластика вместо металла в механически-нагруженных деталях).
Статистика эту надёжность подтверждает -- Miele ломается, но заметно реже прочих марок.

...впрочем, к чему эти обсуждения? Всё равно из обитателей данной ветки может только 1-2 из 100 купят Miele

Что скажете насчет Siemens SR64E002RU?
А в сравнении с Hotpoint-Ariston LSTF 9M117 C

Ценник одинаков.....

bolkhov
спасибо. А если рассматривать не 40 модель а следующую по ступени? Это какая получится?

Добавление от 23.07.2015 08:42:

Animegravitation
вроде как китайские чаще ломаются. Хотя утверждать что то про качество сборки не буду.

renatique
Следующая -- 43. Отличается более интересными коробами (VarioFlex против простых Vario).
Еще более следующая -- 53E (кстати, сейчас на отдельностоящую SR25E230 весьма невысокая цена -- на уровне 43-х).
Дальше -- 53M.
Потом -- 58M (=53M+VarioDrawer).
Самая верхушка -- 69-е.

bolkhov
Эту имеете ввиду? отзывы там напугали если честно

Уважаемые, перестал работать озонатор (функция Active Oxygen) на посудомоечной мешине Aricton LTF 11S111. Слышно, как что-то щелкает, как будто пытается включиться, но ничего не происходит. Это как-то лечится?

Вряд ли . Точнее без статистки тут не обойтись. Тем более учитывая что сейчас более половины рынка Китай, то если у соседей сломались товары из Китая то это не говорит о том что Китай плохо делает или собирает, его просто объективно больше.
Тут надо стат данные и только потом анализ проводить и то считать погрешности и прочее.

Да и сборка сейчас либо роботизирована , либо автоматизирована, либо сопровождается кучей инструкций.
Просто пока китайцы дешевле роботов Вы машинку не разбирали еще ? Просто интересно как там устроен озонатор. По классической схеме озон получают с помощью разрядов высокого напряжения. Но думаю для ПММ это слишком, да и на самом деле в ПММ озон скорее вреден чем нужен.
Да он стерелизует все до чего доберется.
Но тот же пластик он проедает до дыр .Правда зависит от концентрации.
А может этот озонатор как часто бывает маркетинговая фуфлогоназа?

Да, она.
Верхний негативный отзыв от некоего "пу Алик" -- посмотрите все его отзывы: кто поверит, что у гражданина было одновременно ТРИ сименсовских ПММ, сдохших с одинаковыми симптомами?

Кстати, в современных ревизиях этой машинки уже идут ТЭНы обновлённой конструкции.

bolkhov
точно, подозрительный пользователь.

Во всех ли посудомойках сейчас вода нагревается сама? что бы горячую не подключать
и как считаете в шкаф можно и отдельностоящую и встраиваемую поставить? там внутри габариты больше самой машинки.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли протягивать шланги от посудомойки по полу за газовой плитой?
Духовкой пользуемся часто.

Практически во всех.У посудомоек, в отличие от большинства прочей встройки, способ установки не "в шкаф", а "вместо шкафа".
В принципе ставить можно и отдельностоящую. У них для этого предусмотрена съёмная верхняя крышка (поскольку высота кухонных тумб без столешницы 82см, а у отдельностоящих стиралок и ПММ -- 85, вот снятие крышки и убирает лишние 3см). Такой способ называется "подвстраивание". Есть и недостаток: выглядит такое несколько колхозно.

Зависит от степени нагрева задней стенки духовки .

Добавление от 23.07.2015 14:11:

У наших наверное у всех. С отдельным подключением вроде как в основном на американский и прочий рынки ориентированы.
Да и не факт что плата за горячую воду выйдет дешевле чем холодная плюс 1 кВт электричества по ночному тарифу

bolkhov
Кстати, в современных ревизиях этой машинки уже идут ТЭНы обновлённой конструкции.
я правильно понимаю, что Siemens SR25E830RU есть клон Siemens SR25E230 ?
если да, то как проверить ревизию на современность?