Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238586878889909192939495112113114далее
mikle192: Робот-пылесос Neato Robotics Botvac. Модели новой серии: Botvac 70e, Botvac 75, Botvac 80 и Botvac 85.
Влад я
Junior Member
3/3 ответов
8 лет на iXBT, с января 2017
Web-страница
Инфо Ответить
Влад я Junior Member
5 лет назад / 29 марта 2020 10:27
Доброго дня! D85 встал с ошибкой вентилятора, при перезапуске вентилятор не набирает обороты, крутит на малых и уходит в ошибку. Передергивание батареи результатов не дает, в программе ток потребления стоит на 0. Разбор внешних косяков не выявил, все чисто и легко крутиться. Через парочку дней в отключенном состоянии вентилятор заработал, но все равно не на полной мощности, ток подрос примерно до 50 mA. В ошибку уже не уходит. Если снять желтый провод на разъеме мотор раскручивается на полную мощность. Подскажите пожалуйста в чем проблема?
Medtech
Member
10120/10418 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 29 марта 2020 11:48
Влад
Так снимите жёлтый провод, теперь у вас будет ботвак D турбо. батарейки будет хватать поменьше, но лишь бы работал, стоило бы проверить заменой или посмотреть что там с вентилятора идёт скопом, но если работает и ладно. видимо жидкость попала, чинить вентилятор смысла большого нет, разобрать можно, а собрать увы никак, только с технологией цианкрилата и соды. Купите пока доставка работает.
Влад я
Junior Member
4/4 ответов
8 лет на iXBT, с января 2017
Web-страница
Инфо Ответить
Влад я Junior Member
5 лет назад / 29 марта 2020 12:46
Medtech
так сам вентилятор в идеале, ни соринки, без желтого провода только в тестовом режиме запускал, не знаю как мозг будет реагировать на его отсутствие. Там 4 провода, два, черный и красный-питание, желтый через транзистор Q11 видимо управляет оборотами, кто знает точную распиновку мотора?

P.S Будет супертурбо, без желтого, я так понимаю, мотор крутит на 100% на не 65, как показывает программа
Станислав М
Member
77/77 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 29 марта 2020 15:16
Влад я
Прозвоните q11, если звонится, замените его. В принципе, можно и в правду без него. Мощнее будет .
Влад я
Junior Member
5/5 ответов
8 лет на iXBT, с января 2017
Web-страница
Инфо Ответить
Влад я Junior Member
5 лет назад / 29 марта 2020 15:58
Станислав М
q11 живой, его проверил сразу же как только обнаружил что исключив его мощность увеличивается до максимума. В принципе можно заколхозить минимальным набором рассыпухи управление током базы этого транзистора, тем самым сделать ручной регулятор мощности, но все же, хочется понять что случилось и привести пылесос к нормальному состоянию без колхоза
Medtech
Member
10121/10419 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 29 марта 2020 16:38
Влад
вам стоит почитать даташиты на вентилятор, а потом вероятно будет легче понять назначение обвязки вокруг.
Совет вы получили раньше, а сейчас вступаете на светлую дорожку самообразования, это лучший способ потратить массу свободного времени, которого теперь вероятно будет с избытком.
Влад я
Junior Member
6/6 ответов
8 лет на iXBT, с января 2017
Web-страница
Инфо Ответить
Влад я Junior Member
5 лет назад / 29 марта 2020 17:01
Medtech
У нас нет карантина, Трактор все вылечит
А если серьезно, то спрашиваю так как рассчитываю что здесь присутствуют люди которые уже сталкивались с подобной проблемой и могут подсказать путь для решения. Подбросить другой для проверки нет возможности, я простой юзер а не мастерская, у меня просто нет другого вентилятора... как и оборудования для диагностики, помимо тестера. Что такое транзистор и чем он отличается от резистора прекрасно знаю))) Опыт пайки cmd имеется, занимаюсь ремонтом кофейного оборудования, но там несколько проще. Проблема в плате или в вентиляторе, непонятно, в нем тоже плата стоит. Вот я и спрашиваю, куда смотреть... Про то что можно тупо забить и запустить мотор напрямую я и сам понял, но все же... Люблю когда все работает штатно.
Medtech
Member
10122/10420 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 29 марта 2020 17:34
Влад
даташит на вентилятор вам всё расскажет.
Влад я
Junior Member
7/7 ответов
8 лет на iXBT, с января 2017
Web-страница
Инфо Ответить
Влад я Junior Member
5 лет назад / 29 марта 2020 17:52
Medtech
Блин, q11 все же помер, после замены(благо был под рукой) все встало на свои места. Всем спасибо!
Станислав М
Member
78/78 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 29 марта 2020 18:46
Влад я
Молодца!
krokodil111
Member
37/41 ответов
9 лет на iXBT, с октября 2015
Россия, Саратов
Инфо Ответить
k
krokodil111 Member
5 лет назад / 03 апреля 2020 06:43
Здравствуйте.
Итог по роботу neato 75.

Материнская плата - пожженая.
Волевым решением - продаю по запчастям этого робота.
Есть все кроме батареи И материнской платы.

Пишите в личку, если что надо.
dddimansky
Junior Member
2/2 ответов
6 лет на iXBT, с октября 2018
Инфо Ответить
d
dddimansky Junior Member
5 лет назад / 04 апреля 2020 00:28
Посоветуйте, пожалуйста, ссылки на недорогую норм батарейку для замены никелевой в неато botvac d?

Добавление от 04.04.2020 00:28:

Если он писал что надо выключить переключатель под мусоркой а теперь даже не стартует - это значит что батарейке каюк?
Станислав М
Member
79/79 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 04 апреля 2020 07:00
dddimansky
Да, батарею вы потеряли, ее нет.

Недорогих, нормальных не бывает. Они и дорогие не совсем нормальные. Если хотите хорошую, то только самодельную, но здесь в этом деле нужен специалист в знании электроники, либо очень прямые руки , понимание в том, что делаешь, а главное ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ. Иначе, как результат, будет то, что в итоге получил товарищь постом выше. Убитую плату, перевод средств и разочарование.

Исправлено: Станислав М, 04.04.2020 08:24

dddimansky
Junior Member
3/3 ответов
6 лет на iXBT, с октября 2018
Инфо Ответить
d
dddimansky Junior Member
5 лет назад / 04 апреля 2020 10:00
С другой стороны сколько бушный целый такой пылесос сейчас стоит?)
Medtech
Member
10139/10437 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 04 апреля 2020 11:03
dddimansky
от 1000р. можно поймать. но обычно продают уже заюзанную белосерую серию забитую мусором со стёртыми покрышками, убитыми модулями колёс, полностью нерабочими датчиками бампера. Средняя цена на рабочий вариант 15т.р.
Dm St
Junior Member
1/1 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2020
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
Dm St Junior Member
5 лет назад / 06 апреля 2020 11:00
Доброго времени суток, прошу помощи в диагностировании/решении неисправности с BotVac 85. (Иркутск).

Исходные данные:
Зайдя в квартиру обнаружен в коридоре - в статике (заехавшем на плинтус, разворачивался что -ли / если это важно), на кнопки не реагировал, поставил на зарядку (решил что застрял/разрядился). Зарядка результата не дала. Кнопки не реагировали и не реагируют, открытие крышки - реакции нет, переключение кнопки on off - реакции нет.
Neato Control не использовал ранее, при попытке подключить - пишет не найден порт. (Драйвер какой то скачан, но нужно их как то специально установить или по запросу дать путь к его размещению - не разобрался).

Разобрал пылесос, при постановке на зарядку выявил сильный нагрев микросхемы/процессора , находящегося в окружении трёх элементов "2R2" - маркировка что то типа i65910.

Извлек аккумулятор. Напряжение 11,87 (ANewPow - не вспомню сколько лет назад приобретался).
Напряжение контактов зарядной станции 19,51.

Был пост: "2592. Medtech, 21.07.2018 17:45
Не заряжается, выводов много можно сделать, но проще плату посмотреть и базу после, но явно база не видит робота или частично полегла, стоит поставить робота к исправной базе и сразу станет понятно.
не дочитал, базу меняйте, она уже не заведётся, если только банально ключ выходной сдох."

Возможно моя ситуация? подскажите. Как найти в своём городе рабочую базу для теста, ума не приложу.

За ранее благодарен.
Medtech
Member
10149/10447 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 06 апреля 2020 14:54
Dm St
стоит для начала замерить сопротивление элемента С34 любым мультиметром.
Dm St
Junior Member
2/2 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2020
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
Dm St Junior Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 11:24
Medtech

Dm St
стоит для начала замерить сопротивление элемента С34 любым мультиметром.
В диапазоне 20К Ом показывает: 0,42.
Medtech
Member
10155/10453 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 11:42
Dm St
стоит на всякий случай прозвонить C34 в обе стороны на диапазоне проверки диодов или поскольку не очень понятна размерность ваших цифр в диапазоне Ом. Греется у вас контроллер питания U26, он вообще всегда греется, но обычно на уровне U18, стоило бы посмотреть основные питания с него, видимо какое-то закорочено, исходя их этого можно думать дальше, вокруг U26 полно мелких конденсаторов, стоит их звонить на КЗ, а дальше выяснять потребителей.

Исправлено: Medtech, 07.04.2020 11:58

Dm St
Junior Member
3/3 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2020
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
Dm St Junior Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 13:19
Medtech
C34 звонится накоротко в обе стороны. ( в прочем, как и некоторые другие конденсаторы..., если я вообще корректно всё делаю).

По поводу размерности цифр, сам до конца не разобрался:
при соприкосновении щупов в диапазоне "200/он же звуковой сигнал" - значение как раз 0,4; при этом - на конденсаторе C34 ничего не показывает (единица),
но диапазоне 20К Ом показывает: 0,42.

U26 греется значительно сильнее U18, нагрев выявлен был случайно (в собранном виден ощутимый нагрев пластика).

Даже с вашей помощью я, однако, не справлюсь.

Подскажите пожалуйста куда лучше мне обратиться? Вероятно люди, занимающиеся ремонтом телефонов (проверка, пайка конденсаторов) могли бы мне помочь? Или может быть какие то контакты проверенные?

За ранее благодарен.
Станислав М
Member
80/80 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 13:35
Dm St
Отнесите его в ремонт. Не добивайте зверька почем зря. Не лезьте туда. Если в этом сильно не волокете и не уверенны в своих силах, то отключите батарею и дуйте в ремонт.

Исправлено: Станислав М, 07.04.2020 13:36

Medtech
Member
10158/10456 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 13:36
Dm St
Конденсаторы в 99,5 случаях не причём, сдохло что то ещё, в вашей ситуации проще заменить плату целиком.
Dm St
Junior Member
4/4 ответов
5 лет на iXBT, с апреля 2020
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
Dm St Junior Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 14:05
Станислав М

Dm St
Отнесите его в ремонт. Не добивайте зверька почем зря. Не лезьте туда. Если в этом сильно не волокете и не уверенны в своих силах, то отключите батарею и дуйте в ремонт.
Конденсаторы проверял при отключенном состоянии.

Знать бы толкового ремонтёра в своём городе, не полез бы сам...
Станислав М
Member
81/81 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 07 апреля 2020 18:27
Ищите ремонтеров в частных обьявлениях своего города. Договаривайтесь о цене и ответственности. Там и его квалификацию хоть как то будете знать. А по фирмам типа рембытехника, даже и не стит бегать. Ушатают и ответственного ненайдете.
Apollon Dark
Junior Member
1/1 ответов
4 года на iXBT, с мая 2020
Web-страница
Инфо Ответить
A
Apollon Dark Junior Member
5 лет назад / 06 мая 2020 19:53
Ребята, поделитесь драйвером для подключения к неатоконтрол!
Ссылки с первой страницы нерабочие
Medtech
Member
10267/10565 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 06 мая 2020 20:06
Apollon
даже если по русски написать запрос то в четвёртой ссылке на яндексе будет "неатоконтрол драйвер".
приятно что поиск в интернете становится искусством.
Apollon Dark
Junior Member
2/2 ответов
4 года на iXBT, с мая 2020
Web-страница
Инфо Ответить
A
Apollon Dark Junior Member
5 лет назад / 07 мая 2020 13:07
Помогите, пожалуйста!
Поменял батарею, получил (0008)
Потыкал её туда-сюда, вкл-выкл, ошибка ушла.
Но теперь пишет My battery is low....
Приставил к базе, зарядка не пошла.
Если выключить переключателем и подставить к базе, индикатор зарядки наполняется,
но по прошествии ночи так и не зарядился.
Подрубился неатоконнектом.
В сенсорах:

____ Discrete: ____=
SNSR_DC_JACK_IS_IN=False
SNSR_DUSTBIN_IS_IN=False
SNSR_LEFT_WHEEL_EXTENDED=False
SNSR_RIGHT_WHEEL_EXTENDED=False
LSIDEBIT=False
LFRONTBIT=False
LLDSBIT=False
RSIDEBIT=False
RFRONTBIT=False
RLDSBIT=False
____ Analog: ____=
BatteryVoltage=mV=12697
BatteryCurrent=mA=-209
BatteryTemperature=mC=23531
ExternalVoltage=mV=819
AccelerometerX=mG=-25
AccelerometerY=mG=2
AccelerometerZ=mG=953
VacuumCurrent=mA=0
SideBrushCurrent=mA=0
MagSensorLeft=VAL=0
MagSensorRight=VAL=0
WallSensor=mm=73
DropSensorLeft=mm=179
DropSensorRight=mm=171
____ Buttons: ____=
BTN_SOFT_KEY=False
BTN_SCROLL_UP=False
BTN_START=False
BTN_BACK=False
BTN_SCROLL_DOWN=False
BTN_SPOT=False
____ Charger: ____=
FuelPercent=75
BatteryOverTemp=0
ChargingActive=OFF: 0
ChargingEnabled=OFF: 0
ConfidentOnFuel=0
OnReservedFuel=0
EmptyFuel=0
BatteryFailure=0
ExtPwrPresent=0
ThermistorPresent=1
BattTempCAvg=23
VBattV=12.68
VExtV=0.81
Charger_mAH=0
Discharge_mAH=218

Нажимаю "Системный лог", получаю
____ Discrete: ____=
SNSR_DC_JACK_IS_IN=False
SNSR_DUSTBIN_IS_IN=False
SNSR_LEFT_WHEEL_EXTENDED=False
SNSR_RIGHT_WHEEL_EXTENDED=False
LSIDEBIT=False
LFRONTBIT=False
LLDSBIT=False
RSIDEBIT=False
RFRONTBIT=False
RLDSBIT=False
____ Analog: ____=
BatteryVoltage=mV=12697
BatteryCurrent=mA=-209
BatteryTemperature=mC=23531
ExternalVoltage=mV=819
AccelerometerX=mG=-25
AccelerometerY=mG=2
AccelerometerZ=mG=953
VacuumCurrent=mA=0
SideBrushCurrent=mA=0
MagSensorLeft=VAL=0
MagSensorRight=VAL=0
WallSensor=mm=73
DropSensorLeft=mm=179
DropSensorRight=mm=171
____ Buttons: ____=
BTN_SOFT_KEY=False
BTN_SCROLL_UP=False
BTN_START=False
BTN_BACK=False
BTN_SCROLL_DOWN=False
BTN_SPOT=False
____ Charger: ____=
FuelPercent=75
BatteryOverTemp=0
ChargingActive=OFF: 0
ChargingEnabled=OFF: 0
ConfidentOnFuel=0
OnReservedFuel=0
EmptyFuel=0
BatteryFailure=0
ExtPwrPresent=0
ThermistorPresent=1
BattTempCAvg=23
VBattV=12.68
VExtV=0.81
Charger_mAH=0
Discharge_mAH=218

Что делать?
Контроллер заряда менять?

Добавление от 07.05.2020 12:52:

Упс, это сенсоры продублировались, при запросе лога, ничего не выводится

Добавление от 07.05.2020 13:07:

New battery делал
Medtech
Member
10272/10570 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 07 мая 2020 16:40
Apollon
нее очень понятно что вы хотите - у вас написано
FuelPercent=75 робот заряжен, запускайте.

сбросить батарею это для домохозяек, не стоит всё время щёлкать выключателем - роботу надо потом батарейку снова заряжать. Стоит сообщить какого года батарейка.
и стоит убирать простыни данных под спойлер.
Apollon Dark
Junior Member
3/3 ответов
4 года на iXBT, с мая 2020
Web-страница
Инфо Ответить
A
Apollon Dark Junior Member
5 лет назад / 07 мая 2020 21:01
лог вывалил вот это и всё

*** reportPowerAlert BattChargeBaseCommErr
*** reportPowerAlert BattChargeBaseCommErr
GetLifeStatLog
Unknown Cmd: 'GetLifeStatLog'

Добавление от 07.05.2020 17:03:

Medtech
Дело в том, что на экране пустая батарейка и постоянно просит зарядиться,
но когда ставлю к базе процесс заряда не идёт(или не отбражается)
Подключился неатоконтролем, сделал процедуры из закладки "зарядка",
робот показал почти полный заряд и поехал убираться.
через 15 мин батарея села, бедняга заплакал, что не может найти базу,
я поднёс его к базе и он опять не заряжается.
Про простыню понял, сорри

Добавление от 07.05.2020 21:01:

Батарея 1910
Medtech
Member
10273/10571 ответов, #62 в рейтинге
11 лет на iXBT, с декабря 2013
116 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (97%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
Medtech Member
5 лет назад / 07 мая 2020 23:03
Apollon
надписи о сроке производства аккумулятора осветите, так же и ответ робота на запрос "GetWarranty", меняли ли вы аккумулятор?
В ботваке не работает команда снять лог, он вам об этом пишет прямым текстом.
Если очень хочется - поставить робота к базе, подключить Неатоконтрол, поставить в исполнение команду "getcharger"
с периодом 5 секунд, снять галочку с ТестМод, наблюдать минут 10, выложить результат выполненной команды и спрятать её под спойлер.
Но можно вообще ничего не делать - заменить аккумулятор.
Apollon Dark
Junior Member
4/4 ответов
4 года на iXBT, с мая 2020
Web-страница
Инфо Ответить
A
Apollon Dark Junior Member
5 лет назад / 07 мая 2020 23:36
Medtech
На акуме написано 1910, я так понял 19-й год и 10-й месяц.
Это тот который поставил вместо сдохшего.
Процедуры, Вами озвученные сделаю, результат выложу под спойлером.
Вы таки считаете аккум плох?
Станислав М
Member
82/82 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо Ответить
Станислав М Member
5 лет назад / 07 мая 2020 23:52
Apollon Dark

Конечно аккум. Сдохла одна или две ячейки в нутри батареи. Вот и плачет почти сразу о том, что убрать не может. Провал по напряжению. Меняйте ему аккум или делайте свою батарею. ,
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238586878889909192939495112113114далее