Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910155156157далее
tolik777: Выбор электрического духового шкафа (часть 3)
mb-84
Member
11/70 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 20 сентября 2015 23:54
Voroncoff
добрый вечер!!!
Подскажите по выбору духовочки, выбор пал на Bosch HBG43T450 - 38000руб (цвет металл), почитал отзывы, многие ругают неадекватную работу сенсоров (очень чувствительны) , а так вроде все окей. Но у меня духовки никогда не было, это первый выбор,по этому и спрашиваю. Может что то интереснее есть на рынке от Electrolux (М-Видео в городе есть),здесь эту марку смотрю хвалят или других марок. Cтоит вообще смотреть в сторону нынешнего Bosch?
готов потратить до 45000руб.
Заранее спасибо...
bolkhov
Member
4388/4980 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
51 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (61%)
Россия, Новосибирск
Инфо
b
bolkhov Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 04:56
Voroncoff:
Ну вот посмотрите:
http://www.mvideo.ru/products/elektricheskaya-plita-…37e21xk2-20031992
Всем требованиям вроде отвечает.
Индукционная всего за 37тыр?!
Что же с ней не так, кроме всего 2 стекол?

Добавление от 21.09.2015 05:05:

mb-84
38 тыр за HBG43T450 - дороговато, средняя цена на них в районе 30.

Брат-близнец этого Боша - Siemens HB43T540, с кнопками вместо сенсоров. Но он стоит подороже.
Voroncoff
Member
3086/3086 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 09:17
bolkhov:
Voroncoff:
Ну вот посмотрите:
http://www.mvideo.ru/products/elektricheskaya-plita-…37e21xk2-20031992
Всем требованиям вроде отвечает.
Индукционная всего за 37тыр?!
Что же с ней не так, кроме всего 2 стекол?
Все с ней так. Не рекордно мощные индукторы конечно, но в остальном - хорошая плита.
mb-84
Member
12/71 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 10:51
bolkhov,Voroncoff
В Калининграде вот такие цены к сожалению....мало того HBG43T450 в белом стекле стоит 43000руб.
Подскажете в М-Видео есть Electrolux, может лучше что то за эти деньги из этой марки (40000-45000руб максимум)?
На какие модели стоит обратить внимание, может gorenje за эти деньги есть не хуже по функционалу и по качеству?
Jim Toredo
Member
5/12 ответов
10 лет на iXBT, с марта 2015
Россия, Москва
Инфо
J
Jim Toredo Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 11:43
Друзья, выбираю тут дух шкаф с варочной панелью, думаю брать встроенные, зависимые(можно и независимые). Мне нужны без особых наворотов(только термощуп), надежная рабочая лошадка до 35-40к. Почитал форум, решил брать Electrolux EOE 5551 AOX, что скажете? Или есть варианты получше? Бош и сименс, что-то из области фантастики по цене
Voroncoff
Member
3087/3087 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 14:47
mb-84:
bolkhov,Voroncoff
В Калининграде вот такие цены к сожалению....мало того HBG43T450 в белом стекле стоит 43000руб.
Подскажете в М-Видео есть Electrolux, может лучше что то за эти деньги из этой марки (40000-45000руб максимум)?
На какие модели стоит обратить внимание, может gorenje за эти деньги есть не хуже по функционалу и по качеству?
Например: http://www.mvideo.ru/products/elektricheskii-duhovoi…658a31xg-20031056
mb-84
Member
13/72 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 15:11
Voroncoff
спасибо, глянул Gorenje BO658A31XG, очень не плохо по функционалу, даже сказал бы лучше чем за эту цену Бош....
А как по качеству эти духовки, проверенные?
Voroncoff
Member
3088/3088 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 15:19
С качеством все хорошо у них.
mb-84
Member
14/73 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 15:51
Voroncoff
хотел уточнить, на Gorenje BO658A31XG очистка паровая и стоят панели CataClean, хватит ли мне этой системы очистки или температурная очистка эффективнее ?
Voroncoff
Member
3089/3089 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 15:54
Температурная - вы имеете ввиду пиролиз?
mb-84
Member
15/74 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 16:08
Voroncoff
да, пиролиз (забыл как называется). Будет ли мне хватать той очистки которая в Gorenje BO658A31XG предусмотрена или может добавить и купить с пиролезом?
Но почитав характеристики этой духовки и функции, она мне оч понравилось, мало того у нее есть гриль (что не мало важно для меня).... по сути мне больше ничего и не надо, а если это качественная печь, то смысл переплачивать за бренд , не вижу...
Voroncoff
Member
3091/3091 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 16:49
Пиролиз разумеется эффективнее, особенно против застарелых загрязнений в труднодоступных местах. Зависит оттого что и как вы готовите. Если это частая жарка больших кусков мяса на гриле с фонтаном жира во все стороны, то пожалуй я бы поискал пиролиз. Правда учитывая цены в вашем регионе, скорее всего придется подвинуться в цене.
Whitenoise
Member
8/85 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2010
Чаще пишет в "ДК аудио" (27%)
Литва, Vilnius
Инфо
W
Whitenoise Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 17:28
Все, с выбором определились почти. Выбор из более старых Electrolux EOC5851 AOX или EOC5951 AOX. Цена одинакова, даже 5951 чуть дешевле, долларов на 20. Что бы вы выбрали? Визуально больше нравится старая модель, в ней ведь монохромно-черный экран? Но 5951 в теории функциональнее должен быть и телескопа в нем 3, но смущает непонятно какого качества цветной экран, может будет с плохими углами обзора и нелеп? Единственное что 5951 придется подождать пару дней.
Новый EOC 95851AX откинули, т.к цена выросла до неадекватной, в районе 1000$ и больше.
Sagow
Member
154/156 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (71%)
Россия
Инфо
S
Sagow Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 17:56
Whitenoise
Год назад я решил купить ДШ. Выбрал Electrolux EOC5851 AOX и не смог найти его в продаже. Или нет в в продаже (в проверенных магазинах), либо есть, но в каких то мутных конторах. В итоге купил в сетевом на букву М EOC 95851AX. Отличия только косметические и процентов на 25 дороже. Попробуйте для начала найти то, что выбрали в продаже. Может и не получится.
Whitenoise
Member
9/86 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2010
Чаще пишет в "ДК аудио" (27%)
Литва, Vilnius
Инфо
W
Whitenoise Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 20:41
Sagow
Так нашел, 5851 - привезут завтра, 5951 - надо будет ждать 4-5 дней. Стоить почему-то 5951 - будет дешевле. Могу и ждать, в принципе, все-равно кухня будет через месяц еще. Эти духовки одном магазине, с физическим салоном и 2х-летней гарантией и чеком. Т.е безопасно, не фирма однодневка.
Sagow
Member
158/160 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (71%)
Россия
Инфо
S
Sagow Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 21:10
Whitenoise
Про магазин решать вам, а про духовку уже отписывался. Если интересно поищите по моему нику. Если вкратце, чумовой шкафчик, все довольны, ещё раз выбирал бы, взял бы его ещё раз
Whitenoise
Member
10/87 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2010
Чаще пишет в "ДК аудио" (27%)
Литва, Vilnius
Инфо
W
Whitenoise Member
10 лет назад / 21 сентября 2015 23:34
Sagow- я помню Ваш отзыв. Вопрос в том что за те же деньги может купить EOC5951AOX а не EOC5851AOX, чем они кардинально отличаются? У 5951 - 3 телескопических полоза, у 5851 - 1. Критично ли? Ищу в интернете - везде какие-то расхождения в режимах и программах.
mb-84
Member
16/75 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 01:26
Voroncoff
ломаю голову по поводу пиролиза, стоит его брать и как эта система будет "помогать " чистить духовку на деле
Нашел еще пару моделей в наших магазинах, вопрос стоит в том, стоит ли переплачивать 10-11000 рублей за пиролиз и бренд AEG и Electrolux ( в сравнении с Gorenje BO658A31XG )
на какие модели стоит обратить внимание, какие пропустить...:
1. AEG BP5731462M - 48000руб
2. AEG BP 5013021M - 440000руб
2. Electrolux EOC95751AX - 47000руб.
3. Electrolux EOC 5751AAX - 45000руб.
4. Electrolux EOC 95751 BX - 45000руб
5. Electrolux EOC 5651CAX - 40000руб.
на какие дш обратить внимание, есть ли особенности и минусы.
ссылки:
1. http://www.mvideo.ru/vstraivaemye-duhovye-shkafy/ele…iz?sort=priceHigh
2. http://tehnovideo39.ru/vstraivaemye_dukhovye_shkafy/…EA%E0%E7%E0%F2%FC
Sagow
Member
159/161 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (71%)
Россия
Инфо
S
Sagow Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 09:04
Whitenoise:
Вопрос в том что за те же деньги может купить EOC5951AOX а не EOC5851AOX, чем они кардинально отличаются? У 5951 - 3 телескопических полоза, у 5851 - 1. Критично ли? Ищу в интернете - везде какие-то расхождения в режимах и программах.
Сначала про телескопы. Три их ,или один имеет значение для других марок. Например у бошей телескопы не переставляются на разные уровни, т.е. либо на одном фиксированном месте, либо сразу на нескольких (тут могу ошибаться, но вроде бы так и есть). У люкса, телескоп переставляется на любой необходимый уровень. Естественно, при наличии нескольких телескопических направляющих, их можно будет расположить в любой комбинации. Поэтому кол-во телескопов в комплекте поставки ИМХО не особо важно. Их можно будет докупить при необходимости. При том у нас телескоп как то не прижился. Жена говорит ей без него удобнее. Вообщем на вкус и цвет.
Про различия между 5951 и 5851, могу только высказать свои (чисто гипотетические ) мысли, основанные на логических рассуждениях, о различии между 5751 и 5851.
ЕМНИП по кулинарным возможностям 57 и 58 одинаковы и отличаются способом отображения на дисплее. В первом случае это символы, во втором текст. Решил, что постоянно сверяться с инструкцией, что же означает, тот или другой значок не особо удобно. Поэтому выбор был сделан в пользу 5851, который человеческим текстом говорит, что это утка, а это луковый пирог
Продолжая цепочку, предположу, что в 5951 другой дисплей и интерфейс, а сам ДШ такой же. ИМХО между дисплеями 57 и 58 - качественная разница, а между 58 и 59 - количественная. А по большому счёту - это свиристелки и бухтелки, которые на скорость не влияют. Тут уже кому, что нравится.
mb-84:
Voroncoff
ломаю голову по поводу пиролиза, стоит его брать и как эта система будет "помогать " чистить духовку на деле
Хотя вопрос адресован Voroncoff , вставлю свои 5 копеек. Если брать пиролиз, конкретно как систему очистки, он выше всяких похвал Духовка после очистки, реально как новая.
Есть ещё и другие моменты. Рассчитанный на 500 градусов ДШ имеет более мощную термоизоляцию, что при обычном использовании, даёт неплохой запас. Т.е. холодное внешнее стекло и т.д. Первые несколько раз использовал свой ДШ не встраивая, просто стоял на столе. Общупал его в процессе работы со всех сторон, совсем не горячий оказался. При этом вполне допускаю, что и не пиролитический ДШ может не хуже, сравнивать не с чем.
mb-84
Member
17/76 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 10:44
Sagow, спасибо. просто нужно определиться с меделями, там разброс цен от 40000 до 48000руб.
узнать что предпочтительнее AEG или Electrolux.... Если кто то знаком с этими моделями, прошу помощи.
Whitenoise
Member
11/88 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2010
Чаще пишет в "ДК аудио" (27%)
Литва, Vilnius
Инфо
W
Whitenoise Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 10:49
Sagow, спасибо, большое!
Вчера скачал 2 манула и тупо их сравнивал. Действительно, Вы правы. Функционально они абсолютно одинаковы. Но 5851 с монохромным дисплеем выглядит более стильным, чем скудный цветной экран.
Наверное, закажу 5851 и не буду ломать голову.
Sagow
Member
160/162 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (71%)
Россия
Инфо
S
Sagow Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 11:07
mb-84
AEG или Electrolux....
AEG - переименованный люкс с завышенной ценой.
Имеет смысл, если важен дизайн.

Исправлено: Sagow, 22.09.2015 11:28

Patrick
Member
1/30 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Инфо
P
Patrick Member
10 лет назад / 22 сентября 2015 21:33
Добрый вечер.

Определяюсь с выбором. И неожиданно нашел вот такую AEG BE5401402M всего за 30 рублей с почти всеми нужными функциями. Стоит оно того?
Вообще выбираю ДШ со следующими функциями: конвекция, утапливаемые переключатели, телескопы, термощуп (можно без него), таймер для отключения.
Составил небольшой список:
Samsung BTS14D4T - от 25000
Electrolux EOB 93450 AX - от 24000
Gorenje BO 7446 AX - от 28000
Electrolux EOB 55450 AX - от 25000
Gorenje BO 647A42 XG - от 24000
Electrolux EOA 93434 AX - от 25000
Electrolux EOE 5551 AOX - от 29000
и напоследок AEG BE5401402M - сейчас 30, но я так понял, что это акция, и вряд ли она продлится долго.
Посоветуйте пожалуйста что-либо из этого списка. Желательно пару моделей, вдруг за последние пару-тройку дней они поднялись в цене.
Бюджет до 30000. Покупать буду в любом магазине в Питере. Поговорил с женой, она не уверена что за термощуп надо переплачивать 5000. Так что AEG за такие деньги пока не очень сильно хочется. Единственное может у нее какие-то супер функции, по сравнению с другими, которые я не заметил.

Исправлено: Patrick, 22.09.2015 22:00

Injekcia
Member
10/14 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2014
Россия, Москва
Инфо
I
Injekcia Member
10 лет назад / 23 сентября 2015 23:01
Была тут в М-видео, единственное, что на мой неприхотливый взгляд приглянулось из образцов, это Gorenje BO 635E20 XG-M.
Есть что-то плохое, да и хорошее, что вы можете рассказать про эту модель?
Может более удачные аналоги в данном ценовом диапазоне? Например, Gorenje BO 7446 AX - она сейчас а акции в одном из магазинов.

А также, может кто знает, есть ли эта печка, но в полностью черном цвете?
srr73
Member
226/1003 ответов, #78 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет в "Бытовая техника" (68%)
Инфо
s
srr73 Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 09:32
Приветствую.
Озадачился выбором независимого духового шкафа. Бюджет строго до 20 т.р., даже желательно уложиться в 17-18 т.р.
Ханса совсем плохо, например, BOEI68477 или BOEI68534.

И еще. Какой духовой шкаф лучше (и чем лучше): газовый или электрический?
Cacktus
Member
1822/1831 ответов, #8 в рейтинге
13 лет на iXBT, с августа 2011
67 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (99%)
Инфо
C
Cacktus Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 09:49
mb-84
готов потратить до 45000руб.
При таких раскладах лучше в Икее взять с пиролизом.
mb-84
Member
18/77 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
Инфо
m
mb-84 Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 11:04
Cacktus
взял бы, если бы в городе была бы Икея...
Буду рассматривать вариант покупки духовки в Польше в Медиамаркете, там 23% такс фри возврат...Единственное, что пугает гарантийные случаи...
tony.mcross
Member
16/62 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
Чаще пишет в "Цифр.звук" (63%)
Беларусь, Минск
Инфо
t
tony.mcross Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 12:28
Всем доброго времени суток! Помоги определиться с выбором.
Интересующие варианты:
GORENJE BO 75SY2W
ELECTROLUX EOA 5751 AOV
Samsung NV75J3140RW

Внешне нравится Горенье. Планируем брать всю линию Simplycity. Но один знакомый о продукции словенцев отозвался не очень. Поэтому и возник вопрос выбора.
Cacktus
Member
1823/1832 ответов, #8 в рейтинге
13 лет на iXBT, с августа 2011
67 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (99%)
Инфо
C
Cacktus Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 14:29
mb-84
взял бы, если бы в городе была бы Икея...
Я не побрезговал и заказывал духовку в интернет магазине с доставкой транспортной компанией, оно того стоило.
Если есть друзья/родственники в городах с Икеей, то можно было б и их напрячь немного.
Voroncoff
Member
3095/3095 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 17:50
Injekcia:
Была тут в М-видео, единственное, что на мой неприхотливый взгляд приглянулось из образцов, это Gorenje BO 635E20 XG-M.
Есть что-то плохое, да и хорошее, что вы можете рассказать про эту модель?
Может более удачные аналоги в данном ценовом диапазоне? Например, Gorenje BO 7446 AX - она сейчас а акции в одном из магазинов.

А также, может кто знает, есть ли эта печка, но в полностью черном цвете?
Ну если сравнивать 635E20 и 7446 - я бы наверное отдал предпочтение последней, хотя это уже старая модель. Причина - наличие кольцевого ТЭНа, электронный термостат и более богатая комплектация. Из недостатков - менее удобное управление по сравнению с новыми моделями. Могу посоветовать еще рассмотреть BO637E21XG-M и BO647A42XG.
В полностью черном цвете - BO635E20BG-M
Иванов Павел
Junior Member
1/1 ответов
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Web-страница
Инфо
И
Иванов Павел Junior Member
10 лет назад / 24 сентября 2015 23:05
Выбираю духовку за 20-25 тысяч, после чтения остановился на Gorenje BO 635E20. В ней есть гриль, конвекция.
Единственное, что не понял - можно ли установить "будильник" на разогрев? Т.е установить время, когда она включится, чтоб по приходу домой был готовый ужин.
Или стоит присмотреться к каким-либо другим вариантам? Спасибо.
Voroncoff
Member
3099/3099 ответов, #6 в рейтинге
12 лет на iXBT, с января 2013
376 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (96%)
Россия, Ростов-на-Дону
Инфо
V
Voroncoff Member
10 лет назад / 25 сентября 2015 00:24
Да, можно.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910155156157далее
Продолжение темы здесь