Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад160далее
RIK: Выбор фильтра для воды (часть 7)
FAQ по выбору фильтра обратного осмоса

1) Что такое обратный осмос
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

2) Плюсы и минусы:
+ Хорошо фильтрует соли жесткости, сульфаты, нитраты, ионы натрия, некоторые бактерии и вирусы (но и сам фильтр может стать рассадником бактерий если им долго не пользоваться)
- Сама мембрана требует предварительной очистки воды от некоторых примесей
- Медленно
- Требует определённого давления воды
- В процессе работы сливает часть воды в канализацию
- (Очень спорно) удаляет почти все соли, из-за чего некоторые считают воду после систем обратного осмоса "мёртвой"

3) Система обратного осмоса способна очистить воду до состояния близкого к дистиллированной воде. В качестве (далеко не единственного, надо сказать) показателя очистки воды часто используется параметр количества растворённых солей, измеряемый в ppm или мг/л. Для измерения используется TDS-метр, который замеряет сопротивление воды и на основе этого показателя определяет солёность воды (хотя, разумеется, такой метод имеет определённую погрешность, так как электропроводность воды зависит не только от коилчества солей, но и их состава). Хорошая система обратного осмоса может обеспечить очистку с 200-300ppm до единиц ppm (хотя скорее можно ожидать показания 20-30). Для сравнения, дистиллированная вода из магазина может оказаться не совсем дистиллированной и содержать до 10-15ppm.

4) Предварительная очистка требуется, так как мембрана не любит хлор, мелкие частицы могут "забить" поры мембраны, и в целом необходима для продления жизни мембраны. В целом при выборе фильтров предварительной очистки лучше полагаться на анализ воды, но в среднем по больнице хорошо заходит трехступенчатая очистка вида "механический фильтр 5 мкм - активированный уголь - механический фильтр 1мкм". Фильтр 5мкм нужен, чтобы не забить быстро фильтр с активированным углём, 1мкм - очищает воду от частичек угля (хотя угольный фильтр довольно быстро перестаёт "пылить"), ну и в целом лишним не будет. Если у вас уже есть какой-то трехступенчатый проточный фильтр под мойкой, то теоретически можно добавить имеющуюся систему и до фильтра обратного осмоса путём покупки бака, мембраны, корпуса мембраны, возможно угольного постфильтр/минерализатор, трубок, скобы для монтажа дренажа и четырёхходового клапана.

5) Недорогие мембраны (1-2 тысячи рублей) фильтруют воду со скоростью 50-100gpd (gallon per day, галлонов в день), что в переводе на литры в минуту приводит к показателям 100-300мл/минуту (зависит в т.ч. от давления воды), что для многих неприемлемо медленно, и поэтому системы с такой мембраной почти всегда комплектуются накопительным баком. Дорогие мембраны (4+ тысяч) имеют заявленную производительность 400gpd, что в реальном мире приводит к скорости 0,5-1л/мин и обычно применяются без бака.

Системы с баком хуже переносят долгие простои (несколько дней), когда хозяева, например, уезжают в отпуск, так как в баке и других элеметах фильтра без периодического использования может завестись бактериальная и не очень живность. В случае с прямоточной системой весь фильтр в крайнем случае можно положить в холодильник, чтобы замедлить размножение бактерий, но и такое решение не поможет дольше чем на неделю-две.

6) Системы обратного осмоса тем быстрее и эффективнее удаляют примеси, чем выше разница давлений между исходным раствором и чистой водой (пермеатом). В большинстве случаев системы обратного осмоса подключаются прямо к водопроводу, и давление в системе будет равно давлению в водопроводе. Чтобы измерить это давление, необходимо, как ни странно, воспользоваться манометром; например, манометр можно подключить вместо лейки душа в ванной и не резко включить холодную воду. Если манометра нет, но знать давление хотя бы примерно очень хочется, то можно исходить из этажности дома: пусть в доме n (где n не очень много, до 15-20) этажей, и на верхнем этаже можно ожидать давление 2-3 атмосферы; тогда на этаже k, на котором живёте вы, давление будет выше на (n-k)*3/10 атмосфер, хотя такой способ, разумеется, не точный. Например, на 5 этаже 16 этажного дома давление будет 5-6 атмосфер.

Рассмотрим диапазоны давлений и что при каждом давлении можно ожидать получить:

- 1-3атм: низкое давление воды, система обратного осмоса будет очищать недостаточно качественно и сливать большое количетсво воды в дренаж. Для адекватных показателей почти наверняка потребуется помпа для повышения давления (бывают встроенные в фильтр для воды)
- 3-4атм: среднее давление воды, при таком давлении очень хорошо себя чувствуют системы с баком, причем практически любые, но прямоточные системы выдают низкую производительность.
- 4-6атм: высокое давление воды, при таком давлении уже необходимо учитывать качество блоков системы, так как дешевые колбы для предварительных фильтров могут сказать "продолжайте без меня", сломаться и устроить потоп. Предпочтительнее использовать одноразовые необслуживаемые колбы с фильтрами или качественные комплектующие, как, например, в системах Atoll (НЕ версия DIY, которая продаётся, например, в Леруа Мерлен!). При таком давлении прямоточные системы уже показывают адекватную скорость фильтрации. При таком давлении также может постепенно начать "глючить" четырёхходовой клапан, который отвечает за то, что в дренаж вода уходит только тогда, когда происходит фильтрация воды. Неработающий клапан может привести к большому перерасходу воды.
- 6+атм: очень высокое давление воды, с таким давлением лучше не шутить и снизить его редуктором (желательно мембранным) на входе в квартиру, далеко не все системы обратного осмоса (да и другие потребителей воды) расчитаны на такое высокое давление.

7) Фильтры обратного осмоса работают за счёт того, что из-за разницы давлений примеси переходят через мембрану из одной порции воды в другую, и в результате часть воды получается более чистой (пермеат), а часть - более грязной и соленой. От второй части надо избавляться, и обычно происходит слив воды в канализацию. Если воды сливается слишком много, то происходит перерасход воды и снижается скорость фильтрации, если слишком мало, то снижается качество фильтрации, а также может ускориться старение мембраны (например, может произойти отложение солей кальция на поверхности мембраны). Для контроля количества сливаемой воды используется ограничительный клапан, который пропускает определённое количество воды за единицу времени.

Обычно производители фильтров стремятся уменьшить показатель количества сливаемой воды, и ставят клапаны с достаточно низкой пропускной способностью, что может привести к ускоренной смерти мембраны. Для выбора клапана рекомендуется воспользоваться следующей эмпирической формулой:

ОГР=(ppm*GPD)/100
где
ОГР - калибр ограничителя (в мл/мин)
ppm - жёсткость исходной воды
GPD - производительность мембраны.

Для измерений жесткости воды нужно воспользоваться воспользоваться соответствующим прибором, гуглить по TDS, например Xiaomi Mi TDS Pen. Например, для солености 500ppm и мембраны 100gpd необходим ограничитель на 500 (если таких в продаже нет, то лучше округлить в бОльшую сторону).

Альтернативная формула: независимо от ppm стремиться к тому, чтобы 80% воды сливалось в дренаж. Тогда формула подбора ограничителя выглядит как gpd*12.5 (gpd*4,5*1000*4/24/60).

Дополнительно часть воды расходуется некоторыми системами (OD360, например) на промывание мембраны для продления срока её службы.

8) Многие считают, что из систем обратного осмоса получается "мёртвая" вода, которую вредно пить. В целом человек получает из воды довольно малое количество элементов (если в воде содержится 0,5г соли, и человек выпивает 2л за день, то из воды он получает, как несложно видеть, максимум 1г солей, из которых не все ему необходимы), и в основном они должны поступать из пищи. Однако спрос рождает предложение, и производители фильтров для воды выпускают т.н. минерализаторы, которые должны устанавливаться после бака/последнего фильтра для того, чтобы добавить удалённые соли. Эффективность таких решений довольно спорная, но что есть то есть. Atoll опять в среднем по больнице производит минерализаторы чуть лучше, но у всех минерализаторов проблема: большая доза минералов в начальной порции воды (которая осталась в минерализаторе после предыдущего закрытия крана) и последующее едва заметное добавление минералов.

9) Типичные представители систем обратного осмоса:

- Гейзер Престиж 2 без бака (4+- тысячи): интересный и дешёвый фильтр с мембраной на 100gpd (та самая кружка воды в минуту), а в качестве предфильтра используется картридж, в который, по утверждениям производителя, напиханы все необходимые предфильтры. Интересен как самый дешёвый прямоточник, а также за счёт своего крана, который при закрытии перекрывает вход на фильтр, и поэтому фильтр не требует четырёхходового клапана. Минусы: сомнительный предфильтр, низкая скорость. Пути модернизации: добавить предфильтр, заменить корпус и мембрану на 400gpd (итого останется только тот самый кран Гейзер исп. 4

- Бесчисленные аквафоры, гейзеры, барьеры с баком (6+- тысяч): отлично живут на давлении 3-4 атмосферы, часто используют проприетарные картриджи фильтров, что может приводить к сложностям с их поиском при замене, а также более высокой цене.

- Atoll 550STD (не ведитесь на версию DIY, качество колб похуже) (возможны и другие наименования) (8+ тысяч) - в среднем по больнице более качественное с точки зрения качества исполнения изделие, но по фильтрации примерно то же самое, что предыдущая группа. Есть версия Atoll 575 STD используется мембрана на 75gpd, но для систем с баком производительность мембраны не так критична. В версии 450 STD на одну ступень фильтрации меньше.

- Новая вода OD310/320 (9-12 тысяч рублей): прямоточная система с заявленной производительностью 0,5-1,2л в минуту в зависимости от давления. В версии 320 есть минерализатор и чуть более мажорный кран. Минусы системы: дорогие расходники (мембрана стоит 9 тысяч рублей), мембрана версии K857 с хорошими, но не выдающимися параметрам фильтрации. K858 лучше, стоит столько же, но стоит только в системах классом выше; у системы очень сомнительный предфильтр, рекомендуется докупить дополнительные картриджи для механической очистки от, например, Atoll (набор 204), скобы для крепления картриджа к мембране (например, X87* от той же Новой Воды) и использовать их. В случае с Гейзер Престиж 2 запороть мембрану не так жалко, потому что она стоит 1-2 тысячи рублей, здесь же убить мембрану будет очень обидно. Также в качестве возможного варианта апгрейда можно рассмотреть кран Гейзер исполнение 4 (как у фильтра Гейзер Престиж 2), который перекрывает подачу воды на фильтр целиком, и тогда не нужен четырёхходовой клапан и снижается нагрузка на колбы фильтра.

- Системы с баком и помпой (10+ тысяч рублей): то же что и раньше, только с помпой. Хорошо для тех, у кого низкое давление в системе. Следует заметить, что помпа - не вечный элемент и может тоже рано или поздно выйти из строя.

- Новая вода OD360, MOD600 (15+): более хорошая мембрана, электронный блок управления, который периодически промывает мембрану, и помпа для повышения давления. Минус: опять сомнительный блок предфильтров.

- Atoll A-4400p (18+): система без бака от Atoll со встроенной помпой и мембраной на 400GPD. Минусы: дорогая мембрана (хотя и в два раза дешевле, чем у новой воды), и в предфильтрах нет механического на 1мкм.

10) Как часто менять фильтры и мембрану и дорого ли это стоит?
Nobody knows. В зависимости от качества воды может быть необходимо менять раз в пару месяцев, а может быть раз в пару лет. Производители фильтров обычно рекомендуют менять предфильтры раз в полгода, постфильтр раз в год.

Мембрана при нежном к ней отношении (то есть хорошие предфильтры и не сильно задушенном ограничительном клапане) может проработать 5+ лет. Для контроля работы мембраны можно ориентироваться на показания TDS: если новая мембрана при подаче на вход воды с 200ppm выдавала пермеат с 20ppm, а через пару лет выдаёт 25ppm, то менять, пожалуй, ещё рано, а вот если выдаёт 50, то можно и задуматься о замене.

Стоимость блока предфильтров в зависимости от производителя и формата картриджей (со сменными блоками или in-line) может значительно меняться; ориентироваться можно на 500-1000 рублей за полный комплект.

Стоимость мембраны для систем с баком варьируется от 600 (!!!) рублей за 50gpd при заказе мембраны с алиэксперсс или по акциям в некоторых магазинах до пары-тройки тысяч рублей за брендовую на 100gpd. Мембраны на 400gpd при заказе с aliexpress обойдутся в 40-50 долларов, или 4-6 тысяч рублей в местных магазинах.

11) Интересные приблуды:
- TDS-метр (тот же Xiaomi подойдёт). Используется для оценки сборки системы (например, что мембрана установлена правильно и нигде не травит неочищенная вода), состояния мембраны и для определения калибра ограничительного клапана

- Клапан защиты от протечек (например, Atoll LeakStop, ~500 рублей). Встраивается перед первым блоком фильтра на дно шкафа/на пол (UPD: лучше на пол, так как вода из шкафа может стечь на пол минуя датчик), при наличии протечки сменная "таблетка" в клапане разбухает и перекрывает поток воды, что, теоретически, позволяет избежать катастрофического затопления. Лучше, конечно, ставить какой-нибудь аквастоп на всю квартиру, но, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, и, например, на съемной квартире ставить мудрёную систему с кучей датчиков вряд ли кто-то будет.

- Совмещенные краны для водопроводной и отфильтрованной воды. Удобно тем, что нет лишнего крана на кухне.

- Редуктор давления. Желательно мембранные версии; адекватные производители: Caleffi, Honeywell. В целом рекомендуется ставить на входе в квартиру и выставлять давление в 3-3,5атм, косвенно уменьшает расход воды в квартире в целом, и продлевает жизнь оборудования, хотя, конечно, низкое давление мешает нормальной работе мембран обратного осмоса, и надо или брать версии с баком, или с помпой. Если давление выше 6 атмосфер, то почти обязательно к покупке.
g14_crocodile
Member
18/126 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (38%)
Россия, Москва
Инфо
g
g14_crocodile Member
7 лет назад / 07 апреля 2018 23:18
alex23945
Замер после слива трех литров: 50
А если сразу после мембраны слить воды, сколько TDS будет?
zzpp
Member
119/119 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия
Инфо
z
zzpp Member
7 лет назад / 08 апреля 2018 09:02
77
Солить воду пока соль не перестанет растворятся и пусть "лишняя" соль в осадок выпадет.
При комнатной температуре?
Используй сульфаты.
Так всё же соль или сульфаты (какие)?
es3000
Member
64/344 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (29%)
Инфо
e
es3000 Member
7 лет назад / 08 апреля 2018 10:45
p_a_l
Проходят не только минералы но кое что другое. ... А от кое что другого лампу не поставишь.
А что это "кое что другое"?

Добавление от 08.04.2018 10:51:

alex23945
Первый стаканфильтрованной после простоя: 600
А сколько фильтр стоял без использования?
Дмитрий Максимов
Member
13/23 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Украина, Мариуполь
Инфо
Д
Дмитрий Максимов Member
7 лет назад / 08 апреля 2018 20:46
p_a_l
Мариуполь до того как, выдавал 800 ррм. Сейчас переключают на 1500 ррм.
В данный момент около 1000.
Частный дом, магистральные ПП фильтры 20 и 5, кабинетный умягчитель. ОО с 50-й мембраной и помпой уже второй год выдаёт примерно 20 ppm. Считаю, отличный результат.
1075alex
Junior Member
2/2 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 08 апреля 2018 21:05
Пришла наконец помпа c алиэкспресс


133x100, 3.0Kb



Давление регулируется от 5 до 11.5 бар !!!
На 11.5 барах 50 галонная мембрана начинает показывать рекорды производительности.
При 11.5 барах 339 мл пермеат - 711 мл концентрат в минуту (соотношение 2.1).
При 9.5 барах 294 мл пермеат - 690 мл концентрат( соотношение 2.34).
Разница не только из за давления , первое измерение делал когда вода была комнатной температуры, второе когда теплая вода уже пробежала.
Ограничитель потока 420 мл.
При давлении 3 бар ppm 7 , при 9-11 бар ppm 4-5
Мембрана родная шла с фильтром аквафор , хотел бы проверить на 100 галонной (купил тоже на алиекспресс) , но у нее был ppm в три раза выше и я ее отдал .
При больших давлениях помпа начинает потреблять приличный ток, при 11.5 барах почти 4 ампера, при 5 барах около 2 ампер.

Я очень доволен .
Да, в комплекте были фитинги под трубку 3/8

Добавление от 08.04.2018 22:17:

Продолжу
Вместе с помпой решил заказать фитинги , на форуме писали что одни из лучших органик . Так вот в России оказывается купить по адекватной цене целая проблема.
После некоторых поисков вроде нашел в интернет-магазине Гейзер. После небольшой переписки с менеджером заказал что нужно. Реально ассортимент товаров больше чем на сайте, пишите в поддежку.


75x100, 2.7Kb


Вот что сегодня собрал


133x100, 4.7Kb


133x100, 3.8Kb

Исправлено: 1075alex, 08.04.2018 22:19

77
Member
2726/7943 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
7 лет назад / 08 апреля 2018 23:03
zzpp
При комнатной температуре?

Да.

Так всё же соль или сульфаты (какие)?

Например, Na2SO4, К2SO4.
АзатГ
Junior Member
1/1 ответов
6 лет на iXBT, с апреля 2018
Инфо
А
АзатГ Junior Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 08:23
Подскажите пожалуйста как подключить этот насос на Гейзер престиж м.
1.Нужны ли дополнительно какие нибудь переходники, трубки и т.д.
2 Какой фирмы этот насос, а то на авито висит объявление, а хозяева ничего не могут сказать про него.
3. Как я понимаю в in подключается после пред фильтров. Out - перед осмосом. А pressure switch куда?
4. Давление воды постоянно в квартире скачет от 0.5 до 5. Ближе к трем и выше начинает работать фильтр ( счетчик воды крутится, в остальное время счетчик стоит).Получается что можно оставить все как есть и не покупать дополнительно насос?

Исправлено: АзатГ, 09.04.2018 08:55

К сообщению приложены файлы:
g14_crocodile
Member
19/127 ответов
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (38%)
Россия, Москва
Инфо
g
g14_crocodile Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 08:56
1075alex:
Пришла наконец помпа c алиэкспресс

Давление регулируется от 5 до 11.5 бар !!!
На 11.5 барах 50 галонная мембрана начинает показывать рекорды производительности.
При 11.5 барах 339 мл пермеат - 711 мл концентрат в минуту (соотношение 2.1).
При 9.5 барах 294 мл пермеат - 690 мл концентрат( соотношение 2.34).
А какое давление в итоге выставили? Не страшно с таким большим давлением экспериментировать? Для тех же колб мембран производители заявляют верхнее давление 6 атмосфер (иногда 8), для самих мембран 8-10.

Исправлено: g14_crocodile, 09.04.2018 09:46

p_a_l
Member
4407/4500 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 09:36
es3000:
p_a_l
Проходят не только минералы но кое что другое. ... А от кое что другого лампу не поставишь.
А что это "кое что другое"?
Простой банальный пример. У вас есть авто? Если есть то понаблюдайте куда стекает грязь и химия при мойке авто. Куда стекает дорожная грязь от деятельности авто? Ливневки, прямиком в ближайшую реку.
Но ничего, природа отфильтрует и обогатит полезными минералами, она же природа.
Кое что другое, это то что может пройти через мембраны. У меня сейчас нет под руками огромнейшего списка хим веществ которые в каком то процентном содержании могут пройти через ОО мембрану. Что уже говорить про наномембрану.
Этот список на своем сайте выкладывала компания DOW

Добавление от 09.04.2018 09:38:

Дмитрий Максимов:
p_a_l
Мариуполь до того как, выдавал 800 ррм. Сейчас переключают на 1500 ррм.
В данный момент около 1000.
.
Разбавляют талым снегом

Добавление от 09.04.2018 09:39:

Дмитрий Максимов:

Частный дом, магистральные ПП фильтры 20 и 5, кабинетный умягчитель. ОО с 50-й мембраной и помпой уже второй год выдаёт примерно 20 ppm. Считаю, отличный результат.
Да.

Добавление от 09.04.2018 09:42:

1075alex:

Продолжу
Вместе с помпой решил заказать фитинги , на форуме писали что одни из лучших органик . Так вот в России оказывается купить по адекватной цене целая проблема.

CCK можно посмотреть

Добавление от 09.04.2018 09:47:

1075alex:



Давление регулируется от 5 до 11.5 бар !!!

Каким образом?
1075alex
Junior Member
3/3 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 10:30
g14_crocodile:
А какое давление в итоге выставили? Не страшно с таким большим давлением экспериментировать? Для тех же колб мембран производители заявляют верхнее давление 6 атмосфер (иногда 8), для самих мембран 8-10.
Выставил 9.5 атм , только из за того что при 11.5 помпа работает на пределе , не хотелось бы покупать новую через год. При 9.5 звук работы такой же ка и 8.5 . При 5 атм молотит с большой скоростью.
В аквафоре фитинги органик , и судя по всему колба мембраны тоже, риск конечно всегда есть.

Еще из наблюдений
Родной ограничитель потока в аквафоре находится внутри дренажной трубки и начинает сильно шуметь начиная с 6-7 атм , с 9 атм звук похож на водопад.
Органик, который заказал намного тише.
Осмос собрал по следующей схеме, вначале колба магистрального фильтра, потом датчик низкого давления , соленоид, тройник, помпа, мембрана и т.д
Еще есть вопрос по датчику высокого давления , накачал бак до 0.8 атм , датчик выставил на 2.5 атм. Но включается снова при 1.8 атм. Это примерно слить 1.8 литров из бака. Если способ что бы помпа включалась хотя бы после слива 3 литров.
Вопрос к p_a_l , то тот же органик при каком давлении включается ?

p_a_l
1075alex:
Давление регулируется от 5 до 11.5 бар !!!
Каким образом?


сделал фото

75x100, 3.0Kb


крутить шестигранник , когда закручиваем давление увеличивается

Исправлено: 1075alex, 09.04.2018 10:41

p_a_l
Member
4408/4501 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 10:34
1075alex:

В аквафоре фитинги органик , и судя по всему колба мембраны тоже, риск конечно всегда есть.
Я не беру колбу под мембрану Органиевскую, она тонкая, фипуровская(слабо серый оттенок) лучше, но есть и потолще стенки.
oLGol
Member
18/664 ответов
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (15%)
Web-страница
Инфо
o
oLGol Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 10:36
В выходные дособрал магистраль для фильтра и удалось прикутить манометр. Давление на входе примерно 3-3.2 бар. Как я понимаю, это минимальное допустимое, на котором фильтр в принципе будет работать. Но большой процент воды будет регулярно сливаться в унитаз.

Имеет ли смысл ставить помпу для сокращения расхода или это не рентабельно получится, плюс потеря надежности за счет дополнительных элементов конструкции?
p_a_l
Member
4409/4502 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 10:39
1075alex:

Еще есть вопрос по датчику высокого давления , накачал бак до 0.8 атм , датчик выставил на 2.5 атм. Но включается снова при 1.8 атм. Это примерно слить 1.8 литров из бака. Если способ что бы помпа включалась хотя бы после слива 3 литров.
Вы возьмете еще один такой же и он будет включаться уже на другом давлении.
Я не задаюсь вопросом включения и выключения высоких датчиков.
Можно взять управляющий клапан от насосной станции и выставить нужное давление включения.

Добавление от 09.04.2018 11:14:

oLGol:
В выходные дособрал магистраль для фильтра и удалось прикутить манометр. Давление на входе примерно 3-3.2 бар. Как я понимаю, это минимальное допустимое, на котором фильтр в принципе будет работать. Но большой процент воды будет регулярно сливаться в унитаз.
Это нормальное рабочее давление.

Добавление от 09.04.2018 11:15:

oLGol:


Имеет ли смысл ставить помпу для сокращения расхода или это не рентабельно получится, плюс потеря надежности за счет дополнительных элементов конструкции?
Помпа денег стоит и окупится не скоро. С помпой веселее но и дороже.

Добавление от 09.04.2018 11:18:

1075alex:


p_a_l
1075alex:
Давление регулируется от 5 до 11.5 бар !!!
Каким образом?


сделал фото

75x100, 3.0Kb


крутить шестигранник , когда закручиваем давление увеличивается
Это какая то новая модель. У тех что я наблюдал на картинках в интернете регулировки не видел. Может под таким ракурсом было снято.
Smart Bastard
Member
75/7104 ответов
17 лет на iXBT, с июня 2007
Чаще пишет Р Р† "Общий" (24%)
Инфо
S
Smart Bastard Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 15:59
подскажите, пжлст.. заметил одну странность при замене фильтров.
Почему-то самый грязный фильтр - третий в трёхступенчатой предочистке. После него мембрана. Ход воды показал стрелочками. Трижды проверил, ошибки нет.
Грязная даже трубка которая идет на отсечной клапан.
Получился трёхступенчатый фильтр, который портит воду?

посоветуйте чего делать?
К сообщению приложены файлы:
Cacxa
unregistered
C
Cacxa unregistered
7 лет назад / 09 апреля 2018 16:02
Smart Bastard
у вас настолько чистая вода что визуально не загрязняет первую механику?
а третья серого цвета, это угольная пыль из второго
прежде чем ставить третий, нужно после второго слить несколько десятков литров
1075alex
Junior Member
4/4 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 16:34
Сегодня был выходной поэтому решил закончить эксперименты с фильтром.
Осмос был куплен пол года назад, решил заодно поменять картриджи .
Состояние было более менее , но первая механика и карбон блок были покрыты толстым слоем слизи.
При этом внутри карбон блока и на третьей механике слизи не было.

133x100, 3.1Kb

То что на фото рыжее, это слизь . Если смыть , то первый картридж будет как третий.
Пришлось купить комплект картриджей .

75x100, 2.8Kb

Карбон блоки поставил аквафор. механику гейзер.

133x100, 3.5Kb

В этот раз дал пробежать воде подольше
Производительность 286 мл в минуту на 50 галлоной мембране, через 15 минут после включения.
Посмотрел как меняется ppm , вначале около 25 , через минуту снизилось до 5 , через 10 минут стало 1 !!!

75x100, 2.2Kb

Я в шоке
Katyakovec
Member
696/705 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (91%)
Инфо
Katyakovec Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 17:07
1075alex:

Производительность 286 мл в минуту на 50 галлоной мембране, через 15 минут после включения.
Посмотрел как меняется ppm , вначале около 25 , через минуту снизилось до 5 , через 10 минут стало 1 !!!

Я в шоке
50 гал означает максимум 157мл в минуту. Но если тдс показывает радужную цифру, значит это точно не дренаж.
Возможно у вас всё таки 75/100ая мембрана?
Cacxa
unregistered
C
Cacxa unregistered
7 лет назад / 09 апреля 2018 17:10
да, мне тоже показался выход слишком радужным
1075alex
Junior Member
5/5 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 17:31
Вот фото мембраны

133x100, 4.0Kb

На белом скотче слева какой то налет , но не слизь , легко убирается спиртом.
Эта мембрана 150 мл выдает на 6 атм , по мере роста давления производительность повышается почти линейно .
Притом если вода теплая , то выход почти 350 мл на максимальном давлении.
Вот небольшое видео давление и какая струя воды.
https://youtu.be/6er099wDgqM

Исправлено: 1075alex, 09.04.2018 18:04

Katyakovec
Member
697/706 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (91%)
Инфо
Katyakovec Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 17:35
1075alex,ааа....вы ей 9 атмосфер даванули...
Ладно, держите в курсе что да как...
zzpp
Member
120/120 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Россия
Инфо
z
zzpp Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 19:56
1075alex
Пришла наконец помпа c алиэкспресс
Запустите ссылкой с али.
Fesenych
Member
74/125 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (62%)
Инфо
F
Fesenych Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 22:30
1075alex:
Вот что сегодня собрал


133x100, 4.7Kb
Интересно, хорошие ли эти колбы от аквафора? Много отзывов хороших на маркете, вчера в Леруа был, нахваливали очень. С заделом на возможную доработку брать можно или лучше тот же гейзер в качестве базы использовать?
1075alex
Junior Member
6/6 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 09 апреля 2018 23:54
zzpp:
1075alex
Пришла наконец помпа c алиэкспресс
Запустите ссылкой с али.
https://ru.aliexpress.com/store/product/24V-400GPD-W…43.b1d62422nDxgsS
Покупал ее на распродаже , со всеми скидками и купонами обошлась в 54$ с доставкой.
Лежала в корзине больше трех месяцев
Fesenych:

Интересно, хорошие ли эти колбы от аквафора? Много отзывов хороших на маркете, вчера в Леруа был, нахваливали очень. С заделом на возможную доработку брать можно или лучше тот же гейзер в качестве базы использовать?
Я купил осмос шесть месяцев назад только из за того что купил перед этим увлажнитель.
Купил по совету продавца аквафор и по очень неплохой цене.
Пока замечаний нет никаких. Фитинги органик , мембрана vontron , накопительный бак тайвать, неплохие картриджи в комплекте. Насчет колб ничего плохого сказать не могу, но у меня выше 4 атм давление не бывает .
Потихоньку я прочел все семь частей по водоочистке на этом форуме и не только
Если бы я сейчас покупал по новой , то по цене аквафора что то лучшее не купить. Хотя если в квартире очень высокое давление можно обратить внимание на гейзер престиж без бака, но там придется дорабатывать предочистку.
Если ограничений по цене нет , то вариантов много
Katyakovec
Member
698/707 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (91%)
Инфо
Katyakovec Member
7 лет назад / 10 апреля 2018 05:40
1075alex, можно попросить сделать мини видик со звуком работы помпы?
p_a_l
Member
4410/4503 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
7 лет назад / 10 апреля 2018 07:14
Cacxa:
Smart Bastard
у вас настолько чистая вода что визуально не загрязняет первую механику?
а третья серого цвета, это угольная пыль из второго
прежде чем ставить третий, нужно после второго слить несколько десятков литров
Не соглашусь. Картридж идет в рыжую сторону, а после угля он бы был сероватым немного черным
http://ixbt.photo/?id=photo:1058704
Там или действительно вместо угля засыпали какую то рыжую фигню или кто то лукавит. На входе тупо белых картриджей никогда не видел.

Добавление от 10.04.2018 07:15:

Smart Bastard
Даже не знаю что сказать.

Добавление от 10.04.2018 07:21:

Katyakovec:
1075alex, можно попросить сделать мини видик со звуком работы помпы?
Помпы этого производителя громкие по отношению к WE-P 6005(атолловская). На видео есть гул от помпы.
Cacxa
unregistered
C
Cacxa unregistered
7 лет назад / 10 апреля 2018 10:47
p_a_l
вообще да, сравнил со своим
Выбор фильтра для воды (часть 6), #2703
не очень похоже
у Smart Bastard все же рыжеватый какой то оттенок
подозрительно

На входе тупо белых картриджей никогда не видел.
у нас на работе такой
с учетом того что про него забывают и меняют порой и через 1.5 года
он все равно белоснежный, как новый
1075alex
Junior Member
7/7 ответов
7 лет на iXBT, с января 2018
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Инфо
a
1075alex Junior Member
7 лет назад / 10 апреля 2018 13:02
Katyakovec:
1075alex, можно попросить сделать мини видик со звуком работы помпы?
Видео есть в предыдущем посте.
Вчера удалось сделать так, что бы помпа включалась когда использовано более половины накопительного бака.
Для этого пришлось подкачать бак до 1.3 атм и установить давление на высоком датчике в 3 атм.
Все оказалось просто.
Katyakovec
Member
699/708 ответов
7 лет на iXBT, с ноября 2017
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (91%)
Инфо
Katyakovec Member
7 лет назад / 10 апреля 2018 13:17
1075alex, сорян. виноват. не увидел.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад160далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
11:00Текущие политико-экономические итоги путинского руководства Россией Политика
10:59Выбор CD плеера Стерео
10:59Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
10:59PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
10:58Подключение SATA-дисков к телевизору ДК TV
10:58Soundbar - как альтернатива ДК Р”Рљ аудио
10:58Зачем люди пьют алкогольные напитки? Cмысл, умеренное потребление, Россия спивается, детский алкоголизм, сухой закон и проч споры о пользе и вреде алкоголя - тут Общий
10:57Выбор электрического духового шкафа Бытовая техника
10:57Цензура ИИ: Даёшь свободу интеллекту! ИИ
10:56Инерционная скорость Юмор
10:56С чего начать, как посчитать, что поставить. Вопросы новичков и не только Р­Р». устройства
10:55Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
10:55Китай. "Древняя" История которой не было? История
10:54Выбираем бренди и коньяк. Культура употребления. Кулинария
10:54Выбор и настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
10:53Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (Intel) Тех. поддержка
10:53Windows 11 - что у нас отобрали с появлением Windows 11? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
10:52Azerty 1553 vs 1552 Ноутбуки
10:51А что вас РАДУЕТ? Ветка для позитива Флуд
10:48Организация и оптимизация воздушного охлаждения компьютера - анализ и практические советы (обязательно читать FAQ!). Разгон
10:49Представлены новые версии признанного бестселлера Geely Monjaro
10:37Tiguan для бедных дешевле $19 000. Совершенно новый компактный кроссовер Volkswagen без камуфляжа заметили на тестах
10:30Ещё больше китайских машин под новыми шильдиками? «Автотор» откроет 12 новых заводов в 2025-26 годах и инвестирует в производство более 70 млрд рублей в ближайшие годы
10:00Уникальный Huawei Mate XT | Ultimate Design уже предлагают предзаказать в России — за треть миллиона рублей
10:00В России уже можно предзаказать Huawei Mate 70 Pro. В подарок дают Huawei Watch GT 5 Pro
09:50В 2ГИС появилась возможность загрузки видео на карту
09:48Запретили DeepSeek и активно работают над собственными системами ИИ: огромную партию высокопроизводительных GPU собираются закупить в Южной Корее
09:34Хоть бы этот не сгибался в кармане джинсов. Опубликованы качественные изображения и видео iPhone 17 Air толщиной 5,5 мм
09:24Новую Hyundai Sonata корейской сборки продают значительно дешевле, чем по рынку
09:10Представлен Dacia Duster Redust
20+ лет назад в этот день обсуждали
FAQ по багу свзяки kt266+Live+detonator 2x.xx(BUG в детонаторе2х.хх) РЎРёСЃС‚. платы
Кроме CDR Identifier чем ATIP читать можно? Оптич. носители
Звук на мамке не работает :( Тех. поддержка
Для чего провод в сетевой карте?? Сети
что такое? Дом.интернет
Вывести Audigy на 3 аналоговых устройства! Цифр.Р·РІСѓРє
Как корректно Destroy'ить динамически созданную форму? Программирование (архив)
Подскажите, для цифровой видеокамеры обязательно использовать плату firewire??? - нельзя ли в обычный USB-порт пихнуть??? Спасибо! Фото
Бедная Саша (1997). Как Вам? РљРёРЅРѕ
Как научить MsWord 97 писать файлы $xxx.doc в конкретный каталог? Прикладное РџРћ
Разгон памяти PC2100 - поделись резалтом. Разгон