Насчет оплаты тепла по нормативу. С 2012 года по закону все застройщики обязаны оборудовать квартиры индивидуальными приборами учета тепла. И вроде как при капитальном ремонте - тоже. Как это сделать - вопрос отдельный, но решаемый.
В моем доме 2015 года счетчики тепла есть. И у меня лично разница между оплатой по нормативу и счетчику - примерно в 3 раза.
Более того, Минстрой довольно активно продвигает тему индивидуального учета тепла (как ранее продавливали счетчики на воду), так что вполне вероятно что этот вопрос через некоторое время станет актуальным для всех квартир в РФ.

2ой нюанс заключается в том, что я бы на данные момент с удовольствием поменял двери на звукоизоляционные (по личным причинам). При этом комната становится почти герметичной. И тут приточка работать перестает и нужен рекуператор.

Но тут надо осознавать несколько проблем:
1. Комнатные рекуператоры на сегодняшний день всегда менее производительны, чем приточки.
2. Уровень фильтрации почти всегда ощутимо ниже у комнатных рекуператоров, чем у приточек.
3. Развести воздуховоды от нормальной приточно-вытяжной установки в квартире "комфорт"-класса с потолками 2.80 почти нереально.
4. Необходимость притока свежего воздуха на кухню, в санузлы и даже какие-то подсобные помещения никто не отменял. Иначе влажность, плесень и т.д. Поэтому где-то на кухне приточка таки будет нужна.
5. Среди комнатных приточек есть вполне неплохой Тион, среди больших установок тоже есть выбор. А вот с положительными отзывами о комнатных рекуператорах все сильно сложнее.

Главный минус забыли, чтобы рекуператор не обмерзал надо будет ставить подогреватель либо автоматика будет часто вырубать приток и оставлять отток, что приведет к забору грязного воздуха из ЕВ или из щелей от соседей/подвала/технологических магистралей. При таких вводных + то что озвучили выше рекуператор никогда не окупится в квартире (не забывайте еще что через 5-10 лет рекуператор недешевый придется заменить) и более того зимой будет один геморрой с ним (большинство рекупов кстати придется ставить в отапливаемое помещение)

У меня уже 2 года стоит самосбор на базе УВРК.
Т.е. от самого УВРК остался только теплообменник, а качают воздух попеременно 2 Салды 160мм на пониженных оборотах. Установка установлена на застекленном балконе.
Минимальная температура фиксировавшаяся за время эксплуатации --22.8С (07.02.2017 в 08:10). Обмерзания не фиксировал.

У меня метеостанция пишет

А почему EPA/HEPA почти не ставят в готовые приточки?
Только в тионе есть e11.
И турков предлагает h13, но за довольно приличные деньги (например i-vent 500 стоит около 180 тыс, и это при том, что у них похоже не EC вентилятор, только 3 скорости).

Не интересует людей такая фильтрация или просто нужен гораздо более мощный/дорогой вентилятор?
Является ли ФКО заменой фильтров такого класса?

вам сюда: http://vozdyx.ru/product/36/
огромные размеры фильтров приводят к минимальному сопротивлению 100 па и максимальному сопротивлению 250 па при их замене.

вентмашиновское фко хуже по фильтрации из-за малого количества светодиодов, что приводит к нехватке оптической мощности для фотокатализа, а также из-за меньшего количества ступеней очистки.

если брать маленькие по размеру hepa фильтры, то максимальное сопротивление может подниматься до 1000-2000 па, поэтому для их продувки потребуется более мощный и громкий вентилятор.

поэтому для уменьшения сопротивления hepa фильтра длина фильтра - гармошки в тионе 12 метров (см рис)

Исправлено: Nihlathak, 20.04.2018 11:32

Странно, что в тион ставят h11, а в более серьезных приточках хорошо если будет f7-f9, а так g3-g4.
Предполагается что будет отдельный фильтр?
Если взять колибри 500 или бризарт 550, то можно ли к нему добавить e11? Какая цена вопроса и что останется от производительности?

Или это лишнее для бытового применения?

pterodaktil
у такого типа рекуператоров, когда то вдув то выдув воздухообмен никакой при приемлемом уровне шума, я имел ввиду такие



Apocalypse
все зависит от места где используешь, если в городе нет стремных производств и вдалеке от трассы, то имхо хепа не нужна. А если в Братске каком, то лучше поставить. Но производительность очень сильно снизится и придется ставить отдельный бокс для фильтра. Чтобы понять насколько, надо значит какое падение давление будет на отдельном фильтре и смотреть на графике приточки
Для примера возьму как у меня бризарт 550



например тут если фильтр довольно большой и падение на чистом будет 250 (а грязны фильтр приточка уже и не продавит не на максимальной скорости), то на максимальной скорости будет в лучшем случае 425 вместо 550, но это будет громко даже с глушаком, по факту с таким фильтром будет в лучшем случае 200 кубов при приемлемом уровне шума на выходе из установки. Но тк у тебя будут еще глушитель трасса повороты диффузоры, в лучшем случае с хепой будет 150 имхо. А если учесть что нужны будут еще g4 и f7, иначе хепа очень быстро забиваться будет, то вообще приток будет очень низкий. Для начала стоит купить прибор 2.5Pm и поизмерять месяцок показатели на улице, чтобы понять нужна ли вообще тебе хепа. Я пока оставил штатный g4, и у меня на 5 скорости из 10 (приточку уже немного слышно в квартире) приток 200 с небольшим, правда у меня трасса пока 125мм (штатная 160)

Из графика видно, что если вы хотите полноценно использовать все мощности вентилятора с полноценной фильтрацией, то подходит только фильтр КФУ2Э-450, у которого количество фильтров в три раза больше, чем у КФУ2Э-150

при использовании меньших чем у КФУ2Э-450 фильтров, таких как у КФУ2Э-150, КФУ2Э-300, будет страдать производительность и степень фильтрации.

Исправлено: Nihlathak, 20.04.2018 12:32

Штука хорошая. Я на новой квартире собираюсь подобную машину ставить.
По болезни производительности согласен. Маловато будет, маловато.

Не могу понять, если от фильтров такие большие потери, то как же тион протягивает всё через e11?

schlau
Раз у вас бризарт, подскажите, пожалуйста.
Какую можно задать минимальную выходную температуру? +5?
Нагреватель тэновый?
Как реализована плавная регулировка температуры? Изменением интервалов между режимами когда обогреватель врубается на полную и когда отключается?
Если вытащить встроенный фильтр, установка будет работать или начнёт ругаться/выключаться?

Nihlathak
Да нет, полноценно использовать 550 и не требуется. Интересует диапазон 40-200. Если можно поставить доп.фильтры, то и хорошо.

pterodaktil
ну и нафиг он тогда - дорогой, шумный и не производительный

Apocalypse
минимальная +5 или можно вообще выключить подогреватель, тогда минимальной не будет.
Да 3 тэна по 1.6 квт каждый, можно включить 1, 2 или все 3. Итого можно выставить максимальную мощность от 1.6 до 4.8квт
Насчет плавности я так и не понял если честно, включил только 1 тэн, на пульте допустим ставим + 15 и он пишет что потребляет тэн в данный момент допустим 0.5квт, но при этом происходит мигание некоторых ламп накаливания (если они подключены через димер). Возможно это потому что по факту тэн то вкл то выключается, но мне попадалась инфа что это из за помех, которые генерил управляющая автоматика (сам склоняюсь к этой же версии)
Ругаться на фильтр вряд ли будет, там просто углубление под фильтр, перед фильтром и после стоят датчики давления для определения забитости фильтра (кстати уже пол года пашет и до сих пор показывает 0% износ фильтра, похоже не работает система)

чем больше сечение фильтра, тем меньше потери.

А отключается каким образом - через пульт или надо лезть в схемотехнику?

У меня квартира теплая, стояки отопления расположены прямо в стенах. Всю зиму батареи перекрыты, а окна слегка откинуты, вполне комфортно, поэтому платить за электрообогрев смысла не вижу. Готов в морозы сидеть на минимальной скорости, а в лютые морозы так и вовсе поживу без приточки, не умру. Главное чтобы приточка позволяла низкие температуры, а то например у колибри диапазон от +10С.

Добавление от 20.04.2018 22:57:

Nihlathak
А можете привести пример, подсказать конкретные фильтр e11 и коробку к фильтру для бризарта 550.
Во сколько это обойдётся и прикинуть потери по объему прокачиваемого воздуха.
Бризарт вот предлагает коробку Filter-Case-500 за 16400 (правда для F7). Такие деньги за коробку - чувствую некоторый подвох. Нет?

Исправлено: Apocalypse, 20.04.2018 23:04

Apocalypse
за 16400 (правда для F7)

Крутовато за одну лишь коробку. Возьмите фильтр производства Ровен.( Ящик - 1620 руб, карманный фильтр EU9 - 1426 руб.) Это на 125 диаметр. На 160, полагаю, будет все то же самое. Фильтрует сравнимо с Тионовским EU11. Если и хуже, то ненамного. Пользуюсь уже неделю - доволен, но насколько хватит его ресурса - неизвестно.

Apocalypse
Бризарт вот предлагает коробку Filter-Case-500 за 16400 (правда для F7). Такие деньги за коробку - чувствую некоторый подвох. Нет?
Тепло-эвукоизоляция корпуса плюс недетский размер, явно избыточный для вентиляции средней квартиры=высокая цена. Реально на рынке подходящий карманный фильтр можно купить в 4-5 раз дешевле.

Вы говорите про такие?

С ними вроде всё понятно - и с боксом, и с фильтром.

А вот например взять фильтр ФВА-II-305-610-78-E11.
Я не пойму где под него продаётся бокс и как он называется.

И ещё вопрос. Имеет значение в каком порядке после колибри/бризарта ставить фильтр и глушитель?

Да, фильтр такой. Не вижу смысла ставить фильтр Е11, но если хочется то под него в фирме где его продают могут сделать и бокс под заказ. Но расчет по падению давления надо будет делать индивидуальный, не всегда такие фирмы могут предоставить исходные данные для расчетов. Поскольку есть предубеждение что некоторые глушители могут пылить то фильтр последним ставить предпочтительнее.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста какие еще есть приточные системы для внутреннего размещения.
Присмотрел Тион, но цена в 30р как то сдерживает...
Какие есть альтернативы?

Господа, буду признателен за совет.

Собираюсь ставить ПВУ с рекупом в частный дом, 1 этаж с холодным чердаком над всей площадью дома, около 100м2 полезной площади.
Разводку труб буду делать на чердаке, место там есть. Воздуховоды для притока и вытяжки будут, соответственно, на потолке. Планирую приток в спальнях, в гостиной и наверно на кухне, вытяжку в прихожей и коридоре. У дверей нет порогов, коридор с прихожей одно целое

1. Кол-во точек подачи воздуха должно совпадать с количеством точек вытяжки или это не обязательно? В доме 3 спальни, гостиная и кухня - туда надо подавать воздух. Вытяжку вроде как логично сделать в коридоре, но туда вписывается 3 воздуховода. В двух с/у своя вытяжка, в котельной тоже. На кухне есть колпак, но им никто не пользуется.

2. Отопление газом. Имеет смысл греть подачу тоже им или проще не заморачиваться и использовать эл-во?

3. Если поставить на подачу анемостаты, ими можно регулировать поток поступающего воздуха? Как вообще его обычно выравнивают чтобы во все помещения он поступал в равном количестве?

4. Что делать с направлением, куда будет задувать? Не хотелось бы, чтобы подача воздуха создавала дискомфорт, т.е. чтобы не дуло в нос пока на кровати лежишь, например..

3km, в этой ветке не раз обсуждались альтернативы.
Вы посмотрите, много же полезного пишут.

Сильно дешевле всё равно не получится.

Apocalypse
обогрев в бризарте 550 отключается с пульта в пару кликов

1. Кол-во точек подачи воздуха с количеством точек вытяжки может не совпадать. Приток делать больше, чем вытяжку.
2. Более дорогая установка с отоплением газом может за несколько лет окупиться.
3. Использовать установку, которая умеет поддерживать заданное давление, тогда как не крути в одном месте анемостат, приток в другом месте не изменится.
4. Мне нравится направление вдоль окна над батареями по направлению в дальний угол комнаты, где никого нет.

В заметке Алексея есть любопытная ссылка на производителя фильтров, где есть возможность выбирать по размеру.
Мб пригодится кому -> https://ammo1.livejournal.com/936022.html
https://sibtek-filter.ru/catalogue/sizes

Уважаемые, и снова я, так и не установивший до сих пор приточку.
Слишком много экспериментов и ошибок выходит. Наконец то все дособрал, установил клапан на вход ,перебрал и утеплил всю КФУ2Э заново.
На вход в утановку хотел поставить вент. решетку. Купил 250х250 ,что заведомо перекрывает сечение входа 160мм в диаметре, но опять нейдачно. Вой на макс скорости ахтунг просто. Путем очередных экскрементов остановился просто на подающей трубе без дефлекторов на вход.
Сварил несущую раму из нержи, прикупил дюбели, потихоньку отверстие в стене ковыряю. Фото чуть позже.
На данном этапе у меня теоретический вопрос, пока есть возможность поиграться с включением 1/2 вентиляторов и фильтрами. Как правильно измерять расход с помощью анемометра PeakMeter MS6252A?
ютуб смотрел, площадь сечения выставил. Но слишком большой разброс в показаниях в зависимости от положения самого прибора. Если я не подношу вплотную (1-3см) к выходному отверстию, то одно показывает , прижимаю к выходной трубе- другое, крыльчатку в центр трубы смещаю - третье (видать сам корпс перекрывает сечение и от этого меняются показания)
Куда его правильно ставить? Хотелось бы на незагаженной установке понять, что и в каком режиме вышло и донести до аудитории.

В интструкции - внести в рабочую среду. А как неясно http://www.testers.ru/upload/iblock/922/ms6252a_peakmeter_rus.pdf

macsafe

Сам прибор вносит большую погрешность из-за своих размеров.

Думаю, что для более-менее точных измерений следует использовать немного другой тип анемометра. Например, на базе дифманометра с трубкой Пито: http://pribor-i.ru/manometri-pokazivayushie_1_62?ycl…14259224916923874

Ссылка в качестве примера.

macsafe
Путем очередных экскрементов остановился просто на подающей трубе без дефлекторов на вход.
Так нельзя - птичек может засасывать. Выламывайте лишние ламели решетки до приемлемого шага 3-4 см.