Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад84далее
RIK: Выбор фильтра для воды (часть 9)
FAQ по выбору фильтра обратного осмоса

1) Что такое обратный осмос
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

2) Плюсы и минусы:
+ Хорошо фильтрует соли жесткости, сульфаты, нитраты, ионы натрия, некоторые бактерии и вирусы (но и сам фильтр может стать рассадником бактерий если им долго не пользоваться)
- Сама мембрана требует предварительной очистки воды от некоторых примесей
- Медленно
- Требует определённого давления воды
- В процессе работы сливает часть воды в канализацию
- (Очень спорно) удаляет почти все соли, из-за чего некоторые считают воду после систем обратного осмоса "мёртвой"

3) Система обратного осмоса способна очистить воду до состояния близкого к дистиллированной воде. В качестве (далеко не единственного, надо сказать) показателя очистки воды часто используется параметр количества растворённых солей, измеряемый в ppm или мг/л. Для измерения используется TDS-метр, который замеряет сопротивление воды и на основе этого показателя определяет солёность воды (хотя, разумеется, такой метод имеет определённую погрешность, так как электропроводность воды зависит не только от коилчества солей, но и их состава). Хорошая система обратного осмоса может обеспечить очистку с 200-300ppm до единиц ppm (хотя скорее можно ожидать показания 20-30). Для сравнения, дистиллированная вода из магазина может оказаться не совсем дистиллированной и содержать до 10-15ppm.

4) Предварительная очистка требуется, так как мембрана не любит хлор, мелкие частицы могут "забить" поры мембраны, и в целом необходима для продления жизни мембраны. В целом при выборе фильтров предварительной очистки лучше полагаться на анализ воды, но в среднем по больнице хорошо заходит трехступенчатая очистка вида "механический фильтр 5 мкм - активированный уголь - механический фильтр 1мкм". Фильтр 5мкм нужен, чтобы не забить быстро фильтр с активированным углём, 1мкм - очищает воду от частичек угля (хотя угольный фильтр довольно быстро перестаёт "пылить"), ну и в целом лишним не будет. Если у вас уже есть какой-то трехступенчатый проточный фильтр под мойкой, то теоретически можно добавить имеющуюся систему и до фильтра обратного осмоса путём покупки бака, мембраны, корпуса мембраны, возможно угольного постфильтр/минерализатор, трубок, скобы для монтажа дренажа и четырёхходового клапана.

5) Недорогие мембраны (1-2 тысячи рублей) фильтруют воду со скоростью 50-100gpd (gallon per day, галлонов в день), что в переводе на литры в минуту приводит к показателям 100-300мл/минуту (зависит в т.ч. от давления воды), что для многих неприемлемо медленно, и поэтому системы с такой мембраной почти всегда комплектуются накопительным баком. Дорогие мембраны (4+ тысяч) имеют заявленную производительность 400gpd, что в реальном мире приводит к скорости 0,5-1л/мин и обычно применяются без бака.

Системы с баком хуже переносят долгие простои (несколько дней), когда хозяева, например, уезжают в отпуск, так как в баке и других элеметах фильтра без периодического использования может завестись бактериальная и не очень живность. В случае с прямоточной системой весь фильтр в крайнем случае можно положить в холодильник, чтобы замедлить размножение бактерий, но и такое решение не поможет дольше чем на неделю-две.

6) Системы обратного осмоса тем быстрее и эффективнее удаляют примеси, чем выше разница давлений между исходным раствором и чистой водой (пермеатом). В большинстве случаев системы обратного осмоса подключаются прямо к водопроводу, и давление в системе будет равно давлению в водопроводе. Чтобы измерить это давление, необходимо, как ни странно, воспользоваться манометром; например, манометр можно подключить вместо лейки душа в ванной и не резко включить холодную воду. Если манометра нет, но знать давление хотя бы примерно очень хочется, то можно исходить из этажности дома: пусть в доме n (где n не очень много, до 15-20) этажей, и на верхнем этаже можно ожидать давление 2-3 атмосферы; тогда на этаже k, на котором живёте вы, давление будет выше на (n-k)*3/10 атмосфер, хотя такой способ, разумеется, не точный. Например, на 5 этаже 16 этажного дома давление будет 5-6 атмосфер.

Рассмотрим диапазоны давлений и что при каждом давлении можно ожидать получить:

- 1-3атм: низкое давление воды, система обратного осмоса будет очищать недостаточно качественно и сливать большое количетсво воды в дренаж. Для адекватных показателей почти наверняка потребуется помпа для повышения давления (бывают встроенные в фильтр для воды)
- 3-4атм: среднее давление воды, при таком давлении очень хорошо себя чувствуют системы с баком, причем практически любые, но прямоточные системы выдают низкую производительность.
- 4-6атм: высокое давление воды, при таком давлении уже необходимо учитывать качество блоков системы, так как дешевые колбы для предварительных фильтров могут сказать "продолжайте без меня", сломаться и устроить потоп. Предпочтительнее использовать одноразовые необслуживаемые колбы с фильтрами или качественные комплектующие, как, например, в системах Atoll (НЕ версия DIY, которая продаётся, например, в Леруа Мерлен!). При таком давлении прямоточные системы уже показывают адекватную скорость фильтрации. При таком давлении также может постепенно начать "глючить" четырёхходовой клапан, который отвечает за то, что в дренаж вода уходит только тогда, когда происходит фильтрация воды. Неработающий клапан может привести к большому перерасходу воды.
- 6+атм: очень высокое давление воды, с таким давлением лучше не шутить и снизить его редуктором (желательно мембранным) на входе в квартиру, далеко не все системы обратного осмоса (да и другие потребителей воды) расчитаны на такое высокое давление.

7) Фильтры обратного осмоса работают за счёт того, что из-за разницы давлений примеси переходят через мембрану из одной порции воды в другую, и в результате часть воды получается более чистой (пермеат), а часть - более грязной и соленой. От второй части надо избавляться, и обычно происходит слив воды в канализацию. Если воды сливается слишком много, то происходит перерасход воды и снижается скорость фильтрации, если слишком мало, то снижается качество фильтрации, а также может ускориться старение мембраны (например, может произойти отложение солей кальция на поверхности мембраны). Для контроля количества сливаемой воды используется ограничительный клапан, который пропускает определённое количество воды за единицу времени.

Обычно производители фильтров стремятся уменьшить показатель количества сливаемой воды, и ставят клапаны с достаточно низкой пропускной способностью, что может привести к ускоренной смерти мембраны. Для выбора клапана рекомендуется воспользоваться следующей эмпирической формулой:

ОГР=(ppm*GPD)/100
где
ОГР - калибр ограничителя (в мл/мин)
ppm - жёсткость исходной воды
GPD - производительность мембраны.

Для измерений жесткости воды нужно воспользоваться воспользоваться соответствующим прибором, гуглить по TDS, например Xiaomi Mi TDS Pen. Например, для солености 500ppm и мембраны 100gpd необходим ограничитель на 500 (если таких в продаже нет, то лучше округлить в бОльшую сторону).

Альтернативная формула: независимо от ppm стремиться к тому, чтобы 80% воды сливалось в дренаж. Тогда формула подбора ограничителя выглядит как gpd*12.5 (gpd*4,5*1000*4/24/60).

Дополнительно часть воды расходуется некоторыми системами (OD360, например) на промывание мембраны для продления срока её службы.

8) Многие считают, что из систем обратного осмоса получается "мёртвая" вода, которую вредно пить. В целом человек получает из воды довольно малое количество элементов (если в воде содержится 0,5г соли, и человек выпивает 2л за день, то из воды он получает, как несложно видеть, максимум 1г солей, из которых не все ему необходимы), и в основном они должны поступать из пищи. Однако спрос рождает предложение, и производители фильтров для воды выпускают т.н. минерализаторы, которые должны устанавливаться после бака/последнего фильтра для того, чтобы добавить удалённые соли. Эффективность таких решений довольно спорная, но что есть то есть. Atoll опять в среднем по больнице производит минерализаторы чуть лучше, но у всех минерализаторов проблема: большая доза минералов в начальной порции воды (которая осталась в минерализаторе после предыдущего закрытия крана) и последующее едва заметное добавление минералов.

9) Типичные представители систем обратного осмоса:

- Гейзер Престиж 2 без бака (4+- тысячи): интересный и дешёвый фильтр с мембраной на 100gpd (та самая кружка воды в минуту), а в качестве предфильтра используется картридж, в который, по утверждениям производителя, напиханы все необходимые предфильтры. Интересен как самый дешёвый прямоточник, а также за счёт своего крана, который при закрытии перекрывает вход на фильтр, и поэтому фильтр не требует четырёхходового клапана. Минусы: сомнительный предфильтр, низкая скорость. Пути модернизации: добавить предфильтр, заменить корпус и мембрану на 400gpd (итого останется только тот самый кран Гейзер исп. 4

- Бесчисленные аквафоры, гейзеры, барьеры с баком (6+- тысяч): отлично живут на давлении 3-4 атмосферы, часто используют проприетарные картриджи фильтров, что может приводить к сложностям с их поиском при замене, а также более высокой цене.

- Atoll 550STD (не ведитесь на версию DIY, качество колб похуже) (возможны и другие наименования) (8+ тысяч) - в среднем по больнице более качественное с точки зрения качества исполнения изделие, но по фильтрации примерно то же самое, что предыдущая группа. Есть версия Atoll 575 STD используется мембрана на 75gpd, но для систем с баком производительность мембраны не так критична. В версии 450 STD на одну ступень фильтрации меньше.

- Новая вода OD310/320 (9-12 тысяч рублей): прямоточная система с заявленной производительностью 0,5-1,2л в минуту в зависимости от давления. В версии 320 есть минерализатор и чуть более мажорный кран. Минусы системы: дорогие расходники (мембрана стоит 9 тысяч рублей), мембрана версии K857 с хорошими, но не выдающимися параметрам фильтрации. K858 лучше, стоит столько же, но стоит только в системах классом выше; у системы очень сомнительный предфильтр, рекомендуется докупить дополнительные картриджи для механической очистки от, например, Atoll (набор 204), скобы для крепления картриджа к мембране (например, X87* от той же Новой Воды) и использовать их. В случае с Гейзер Престиж 2 запороть мембрану не так жалко, потому что она стоит 1-2 тысячи рублей, здесь же убить мембрану будет очень обидно. Также в качестве возможного варианта апгрейда можно рассмотреть кран Гейзер исполнение 4 (как у фильтра Гейзер Престиж 2), который перекрывает подачу воды на фильтр целиком, и тогда не нужен четырёхходовой клапан и снижается нагрузка на колбы фильтра.

- Системы с баком и помпой (10+ тысяч рублей): то же что и раньше, только с помпой. Хорошо для тех, у кого низкое давление в системе. Следует заметить, что помпа - не вечный элемент и может тоже рано или поздно выйти из строя.

- Новая вода OD360, MOD600 (15+): более хорошая мембрана, электронный блок управления, который периодически промывает мембрану, и помпа для повышения давления. Минус: опять сомнительный блок предфильтров.

- Atoll A-4400p (18+): система без бака от Atoll со встроенной помпой и мембраной на 400GPD. Минусы: дорогая мембрана (хотя и в два раза дешевле, чем у новой воды), и в предфильтрах нет механического на 1мкм.

10) Как часто менять фильтры и мембрану и дорого ли это стоит?
Nobody knows. В зависимости от качества воды может быть необходимо менять раз в пару месяцев, а может быть раз в пару лет. Производители фильтров обычно рекомендуют менять предфильтры раз в полгода, постфильтр раз в год.

Мембрана при нежном к ней отношении (то есть хорошие предфильтры и не сильно задушенном ограничительном клапане) может проработать 5+ лет. Для контроля работы мембраны можно ориентироваться на показания TDS: если новая мембрана при подаче на вход воды с 200ppm выдавала пермеат с 20ppm, а через пару лет выдаёт 25ppm, то менять, пожалуй, ещё рано, а вот если выдаёт 50, то можно и задуматься о замене.

Стоимость блока предфильтров в зависимости от производителя и формата картриджей (со сменными блоками или in-line) может значительно меняться; ориентироваться можно на 500-1000 рублей за полный комплект.

Стоимость мембраны для систем с баком варьируется от 600 (!!!) рублей за 50gpd при заказе мембраны с алиэксперсс или по акциям в некоторых магазинах до пары-тройки тысяч рублей за брендовую на 100gpd. Мембраны на 400gpd при заказе с aliexpress обойдутся в 40-50 долларов, или 4-6 тысяч рублей в местных магазинах.

11) Интересные приблуды:
- TDS-метр (тот же Xiaomi подойдёт). Используется для оценки сборки системы (например, что мембрана установлена правильно и нигде не травит неочищенная вода), состояния мембраны и для определения калибра ограничительного клапана

- Клапан защиты от протечек (например, Atoll LeakStop, ~500 рублей). Встраивается перед первым блоком фильтра на дно шкафа/на пол (UPD: лучше на пол, так как вода из шкафа может стечь на пол минуя датчик), при наличии протечки сменная "таблетка" в клапане разбухает и перекрывает поток воды, что, теоретически, позволяет избежать катастрофического затопления. Лучше, конечно, ставить какой-нибудь аквастоп на всю квартиру, но, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, и, например, на съемной квартире ставить мудрёную систему с кучей датчиков вряд ли кто-то будет.

- Совмещенные краны для водопроводной и отфильтрованной воды. Удобно тем, что нет лишнего крана на кухне.

- Редуктор давления. Желательно мембранные версии; адекватные производители: Caleffi, Honeywell. В целом рекомендуется ставить на входе в квартиру и выставлять давление в 3-3,5атм, косвенно уменьшает расход воды в квартире в целом, и продлевает жизнь оборудования, хотя, конечно, низкое давление мешает нормальной работе мембран обратного осмоса, и надо или брать версии с баком, или с помпой. Если давление выше 6 атмосфер, то почти обязательно к покупке.
Orcas
Junior Member
2/2 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Инфо
O
Orcas Junior Member
5 лет назад / 01 января 2020 14:03
и еще актуальный вопрос, какую помпу лучше брать под мембрану 400 gpd.
+++
Member
35/384 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (9%)
Инфо
+
+++ Member
5 лет назад / 02 января 2020 18:49
Подскажите, сухую мембрану не нужно промывать после установки? Pentair пишет, "100% dry membrane - maximize shelf life", т. е. вроде нет консервантов
177
Junior Member
1/3 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Инфо
7
177 Junior Member
5 лет назад / 03 января 2020 10:50
Морион 101S. Поменял мембрану летом первый раз (2.5 года на старой работал), взяв с рук на авито К-50S. Через пластик не посмотришь, новый он или нет, не знаю. С лета несколько несколько раз поднималось давление в стояке. Сейчас стала сочиться вода из под ободка. В чем может быть причина? Купить новую мембрану из магазина или дело не в ней и весь аппарат на выброс? Был бы премного благодарен, если кто может подсказать в чем причина

https://i.imgur.com/aMbVMF0.jpg (800x1057, 148.3Kb)

VadimK
Member
176/409 ответов
22 года на iXBT, с апреля 2002
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (43%)
Web-страница
Инфо
V
VadimK Member
5 лет назад / 03 января 2020 12:42
177
Морион 101S. Поменял мембрану летом первый раз (2.5 года на старой работал),

А в чем смысл замены мембраны? Селективность упала?
У меня 50-ая мембрана 8 лет уже, TDS метром изредка меряю, выдает столько же.
100-ая мембрана, тоже аквафор, больше 5 лет, селективность та же.
Фильтра (K2, K3) меняю раз в год.
p_a_l
Member
5279/5372 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
5 лет назад / 03 января 2020 13:36
+++

Подскажите, сухую мембрану не нужно промывать после установки? Pentair пишет, "100% dry membrane - maximize shelf life", т. е. вроде нет консервантов
Не нужно. Ее просто нужно как следует прогнать

Добавление от 03.01.2020 13:36:

177
По фото видно воду и сверху обода.
Если снизу то проблема в резинках или грязи или волосина или трещина в посадочном месте. Снять, хорошо просмотреть и мембрану и посадочное место. Резинки снять, смазать силиконовой смазкой в виде пасты (не путать с пастой для канализации, это не силиконовая смазка, это хрень какая та)
Сделайте фотку мембраны с резинками.
177
Junior Member
2/4 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Инфо
7
177 Junior Member
5 лет назад / 03 января 2020 14:12
p_a_l
По фото видно воду и сверху обода.
Если снизу то проблема в резинках или грязи или волосина или трещина в посадочном месте. Снять, хорошо просмотреть и мембрану и посадочное место. Резинки снять, смазать силиконовой смазкой в виде пасты (не путать с пастой для канализации, это не силиконовая смазка, это хрень какая та)
Сделайте фотку мембраны с резинками.


С верхней части сочиться:
600x375, 138.6Kb

Насчет разборки я не понял. Разбирать, только в случае если бы снизу подтекала?

Есть какое-нибудь видео, как это его разобрать? Установка была мастером без моего участия, поэтому я вообще не знаю как и что там. Только фильтры один раз сменил и все.





VadimK
А в чем смысл замены мембраны? Селективность упала?
У меня 50-ая мембрана 8 лет уже, TDS метром изредка меряю, выдает столько же.
100-ая мембрана, тоже аквафор, больше 5 лет, селективность та же.
Фильтра (K2, K3) меняю раз в год.


На горячей линии посоветовали. Сказали, что возможно сочиться из-за того, что мембрана забита и вода ищет себе другой путь.

Если мембрану я поменял летом (остальные 3 фильтра месяц назад), то есть вариант, что мне могли дефектную продать с авито? Или она к данной проблеме вообще отношения не имеет?

Буду премного благодарен за ответ!
p_a_l
Member
5280/5373 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
5 лет назад / 03 января 2020 19:29
177
Снимите верхнюю крышку. У вас там часом трубка не подтекает. Если микротрещина то наверное баку все. Уточните в сервисе или у тех кто продает. Но сначала проверьте под крышкой

Добавление от 03.01.2020 19:27:

177

Есть какое-нибудь видео, как это его разобрать? Установка была мастером без моего участия, поэтому я вообще не знаю как и что там. Только фильтры один раз сменил и все.
https://www.youtube.com/watch?v=CmmMFpsej2c
https://www.youtube.com/watch?v=Mu2TyWFIydY

Добавление от 03.01.2020 19:29:

177
Проверить все соединения над баком.
DmitryCat
Member
50/3374 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
170 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (81%)
Казахстан
Web-страница
Инфо
D
DmitryCat Member
5 лет назад / 03 января 2020 20:06
Купил Аквафор осмо 50

Как отличить картридж 20 мкм и 5 мкм, если вдруг перепутать?

На этих картриджах показалось не будет плотного прилегания в верхней части колбы, во второй ступени там резинки

И какая функция у коробочки с 4 трубками?

Минерализатор думаю не ставить

Исправлено: DmitryCat, 03.01.2020 20:42

К сообщению приложены файлы:
shadow99
Member
258/258 ответов, #19 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (99%)
Россия, дер. Митино
Инфо
s
shadow99 Member
5 лет назад / 04 января 2020 01:32
Orcas
какую помпу лучше брать под мембрану 400 gpd
Да хоть такую.
Главное, чтоб 8 бар и 1200мл/мин.
Ну, и гарантия, более-менее реальная.
ios
Member
1/656 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (28%)
Инфо
i
ios Member
5 лет назад / 04 января 2020 03:35
кто там спрашивал по поводу пересчёта между EC и TDS
коэффициент 0.5 - это для чистого NaCl, т.е. для морской воды
для прочих природных вод (артезианских и т д) коэффициент 0.7
т.е. TDS=EC*0.7, EC=TDS/0.7
(TDS в мг/л, EC в мкСм/см)
естественно всё это приблизительно, и применимо для континентальных вод вдалеке от морей и прочих солёных водоёмов
дистиллированную (реально) воду простым прибором не измерите, чётко 0 ppm.

Исправлено: ios, 04.01.2020 03:53

p_a_l
Member
5281/5374 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
5 лет назад / 04 января 2020 11:23
DmitryCat
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Судя по фото, механика вата. И это печально.

Добавление от 04.01.2020 11:23:

shadow99

Orcas
[i]какую помпу лучше брать под мембрану 400 gpd
Главное, чтоб 8 бар и 1200мл/мин.
.
1200 мало на 400.
Это галлоны

TYP4000 может хватить если ограничитель на 800 поставить
tant_v
Member
13/36 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Россия, Москва
Инфо
t
tant_v Member
5 лет назад / 04 января 2020 11:53
Подскажите, если поставить Atoll 575 STD, то какое должно быть выставлено давление на редукторе, с учетом что есть еще мойка. Есть ли заводские системы с мембраной 400 и без помпы? А то если рассматривать Atoll 4400p, то дорого выходит. Давление в системе меньше 6,5 не видел.
ios
Member
2/657 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (28%)
Инфо
i
ios Member
5 лет назад / 04 января 2020 15:20
а какой смысл в A-4400p когда есть A-3800p за ~~те же деньги?))

под "мембраной 400 и без помпы" что понимаете? это должна быть мембрана, выдающая 400 при 2.5атм или что-то другое?
tant_v
Member
14/37 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Россия, Москва
Инфо
t
tant_v Member
5 лет назад / 04 января 2020 18:25
я посмотрел уже что если в комплекте мембрана TW30-3012-400, то обязательно этот комплект с помпой. А я не говорю про давление 2.5. При таком давлении понятно что производительность ее будет такая же как и у 100. И вообще-то A-4400p стоит на 11 тыс дешевле A-3800p.
ios
Member
3/658 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (28%)
Инфо
i
ios Member
5 лет назад / 04 января 2020 18:46
11тыс сами по себе конечно что-то да значат (реально разница 10тыс, по официальному сайту русфилтер), но если это рассматривать как возможность сэкономить, то стоит учитывать и другие пару критериев, а именно - относительное падение цены - 23%, производительности - 50%. уже не так впечатляет?
правда тут можно учесть относительную лёгкость самостоятельной переделки из 4400 в 3800 для продвинутого пользователя
кстати если у вас давление реально 6,5 (не очень верится ну ладно) - то помпу можно запросто изъять из комплектации и прилично сэкономить. как раз вокруг тех самых 10 тыщ!
как давний пользователь 3800 могу точно сказать, что 4400 это полнейшая нелепость, которая вообще непонятно кому нужна. но рекомендовать подобные системы можно ТОЛЬКО как минимум продвинутым пользователям. понимающим для чего нужен и что делает каждый компонент. слишком уж много там всяких моментов, которые простым потребителям ни к чему.

Исправлено: ios, 04.01.2020 19:01

Orcas
Junior Member
3/3 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Инфо
O
Orcas Junior Member
5 лет назад / 04 января 2020 21:30
Мембрана 400 GPD
Нужна помпа, основным вариантом смотрю TYP4000:
https://www.aliexpress.com/item/1100253953.html

Смущает голова на фото продавца, на оф сайте такой головы нет.

Где взять точно оригинал?
Какие альтернативы имеются? Можно дороже.


p_a_l
TYP4000 может хватить если ограничитель на 800 поставить
Советуете брать мощнее? TYP-8000K?
https://www.aliexpress.com/item/1100181222.html
DmitryCat
Member
51/3375 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
170 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (81%)
Казахстан
Web-страница
Инфо
D
DmitryCat Member
5 лет назад / 04 января 2020 22:40
p_a_l
Судя по фото, механика вата. И это печально.
а должно быть что-то другое? может заменить?

вот они
https://www.aquaphor.kz/filters/cartridge/sediment-c…dge-20-cold-water
https://www.aquaphor.kz/filters/cartridge/sediment-c…idge-5-cold-water

вот эти модули на com сайте, такие же
https://aquaphor.com/ru-by/cartridges/pp5-cold


установил, промыл, все просто и довольно быстро, правда шурупчики для подвеса, с комплекта, не подошли, шляпка большая а сам шурупчик коротковат

после минерализатора 20 ppm по TDS метру ксиаоми

когда минерализатор закончится, его лучше удалить из системы или пусть стоит, не помешает?
77
Member
3508/11543 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 04 января 2020 22:46
DmitryCat
когда минерализатор закончится, его лучше удалить из системы или пусть стоит, не помешает?

Удалить.
ios
Member
4/659 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (28%)
Инфо
i
ios Member
5 лет назад / 04 января 2020 23:21
а вот интересно, у кого есть практический опыт (с измерениями), - всегда ли у более производительных мембран ниже селективность? или это необязательно? в одинаковом типоразмере, конечно же.
p_a_l
Member
5282/5375 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
5 лет назад / 05 января 2020 12:53
Orcas

p_a_l
TYP4000 может хватить если ограничитель на 800 поставить
Советуете брать мощнее? TYP-8000K?
https://www.aliexpress.com/item/1100181222.html
Для того чтобы мембрана работала на все 100% и не в ущерб самой себе, необходимо дать ей нужный напор воды для очищенной и для слитой в дренаж. Если взять коэфициент хотя бы 1/2, то необходимо 3 порции.
При 400 галлонах, это 400х3,8х3=4560 литров в сутки 3,16 литров в минуту.
Если брать чистой 1 литр, то на дренаж должно пойти 1,5 литра. Для поднятия давления дренаж нужно еще немного прищемить. Пусть будет литр. Получается коэф 1/1.
Это без учета солесодержания. Для производства мембрана быстро покроется кальцием, очень большое потребление.
Для дома мембраны может хватить на долго, малое потребление.
У мня нет статистики по бытовым высокопроизводительным.

Тут еще влияет фактор качественной предочистки. Если грязь пойдет после предочистки и подзабьет ограничитель потока то мембрана вылетит еще раньше. Да и до ограничителя грязь будет оседать на самой мембране

4000-й для бытового использования с малым ограничителем должно хватить на 400-ю мембрану из-за того что мембрана будет убиваться из-за малого промывания очень долго.
По теории нужно было бы брать 8000, но на практике может быть такое что, 4000-й хватит из-за того что мембраны выйдет из строя не по вине помпы, а по вине грязи, бактерий, мелких взвесей.
Для бытовухи я бы взял 4000, все равно у вас у всех мембраны и на простом осмосе долго не живут. Для производства 8000 но перед мембраной нагородил бы кучу колб под механику.

Добавление от 05.01.2020 12:47:

ios

а вот интересно, у кого есть практический опыт (с измерениями), - всегда ли у более производительных мембран ниже селективность? или это необязательно? в одинаковом типоразмере, конечно же.
Это зависит от полотна. Какое полотно скрутят.
Например у филмтека TW30-1812-100HR на выходе ррм ниже чем у BW60-1812-75. Это на практике.

Добавление от 05.01.2020 12:50:

DmitryCat
Когда будете бродить по Мерлинам, возьмите в руки всю представленную там механику, вспененную. Посмотрите на торец, можете сбоку подсветить фонариком. Оцените пористость. Чем мельче тем лучше. На этикетки при этом не смотрите. Это как с колбасой. В гостах указано наличие мяса. А реально нужно пробовать на вкус. Да и то замаскировать так могут.

Добавление от 05.01.2020 12:53:

У LG тоже мембраны появились
VECTORZ
Member
43/455 ответов
15 лет на iXBT, с января 2010
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (20%)
Россия, Набережные Челны
Инфо
V
VECTORZ Member
5 лет назад / 06 января 2020 10:42
Все привет!
Никто пробовал ставить магистральный фильтр на ванну? Ну чтобы для умывания лица была чистая вода.
Подскажите, пожалуйста, что ставили.
77
Member
3509/11545 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 06 января 2020 11:03
VECTORZ
Все привет!
Никто пробовал ставить магистральный фильтр на ванну? Ну чтобы для умывания лица была чистая вода.
Подскажите, пожалуйста, что ставили.


Песок, глина и окалина морду корябают при умывании?
Что для тебя магистральный фильтр?
Rozko
Member
117/338 ответов
6 лет на iXBT, с марта 2018
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (28%)
Инфо
R
Rozko Member
5 лет назад / 06 января 2020 11:45
Парни, подскажи к пожалуйста.
1) ломав городе (Питер) стоит аквафор. Нужно заменить фильтры, какие лучше взять?
2) маме хочу в городе (также Питер) поставить аквафор. В Леруа стоит система с бесплатной установкой 2800 руб. норм цена? Или есть варианты лучше до 4 тысяч руб? Цель такая же, улучшить водопроводную воду. Пол года сама живет на даче, поэтому с мая по сентябрь системой особо никто пользоваться не будет, смогу снять наверное ее чтобы не простаивали фильтры
VECTORZ
Member
44/456 ответов
15 лет на iXBT, с января 2010
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (20%)
Россия, Набережные Челны
Инфо
V
VECTORZ Member
5 лет назад / 06 января 2020 12:14
77
Что для тебя магистральный фильтр?

Механический фильтр с 20 мкм и меньше.
Хочется минимум хлора, железа и прочего при умывании и принятия ванны.
Николай Петрович
Junior Member
1/1 ответов
5 лет на iXBT, с января 2020
Web-страница
Инфо
Николай Петрович Junior Member
5 лет назад / 06 января 2020 14:45

Все привет!
Никто пробовал ставить магистральный фильтр на ванну? Ну чтобы для умывания лица была чистая вода.
Подскажите, пожалуйста, что ставили.[/q]

У меня стоят колбы слим 10 механика в кухне и ванной.бойлеру, сантехнике и купаться хватает с головой.от хлора стоял фильтр биг блю с углем для покупаться.....дорого и хватает не ненадолго,да и хлор только по весне.
77
Member
3510/11546 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 06 января 2020 16:42
VECTORZ

77
Что для тебя магистральный фильтр?

Механический фильтр с 20 мкм и меньше.
Хочется минимум хлора, железа и прочего при умывании и принятия ванны.
Только песок, окалину задержит.
Для глины надо 0,5 мкм.
Прочее это не к магистральному ПП фильтру.
zebPA
Junior Member
2/21 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 05:20
Здравствуйте, всем добра и счастья. Подскажите пожалуйста, что за система и какие фильтры для неё покупать? Стоит у родителей много лет и последние лет 5 точно ничего не меняли.
К сообщению приложены файлы:
VECTORZ
Member
45/457 ответов
15 лет на iXBT, с января 2010
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (20%)
Россия, Набережные Челны
Инфо
V
VECTORZ Member
5 лет назад / 07 января 2020 12:00
77
Только песок, окалину задержит.
Для глины надо 0,5 мкм.
Прочее это не к магистральному ПП фильтру.


Да, я попутал.
Хочу ремонт в ванной сделать и заодно фильтр поставить. Отдельный краник (только пока не понятно куда его присобачить) для умывания лица (чистка зубов, ирригатора, да и можно выпить), возможно для утюга и увлажнителя. Чтобы полноценно для душа не получится - горячая вода.
Рассматриваю atoll U-31s STD (3 колбы - 5 мкм, уголь, 0,1 мкм).
Поэтому спрашиваю, есть ли у кого-нибудь такой опыт
DmitryCat
Member
52/3377 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
170 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (81%)
Казахстан
Web-страница
Инфо
D
DmitryCat Member
5 лет назад / 07 января 2020 12:50
zebPA
похоже на обратный осмос

три ступени предочистки и мембрана, желательно посмотреть фото поближе и куда идут трубочки

сливать , открывать все колбы и смотреть что внутри, ну и TDS метром бы посмотреть на входе и на выходе
SiriusM24
Junior Member
6/7 ответов
9 лет на iXBT, с августа 2015
Россия, Челябинск
Инфо
S
SiriusM24 Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 16:05
p_a_l
4. Минерализатор который насыщает на потоке. Это не первый стакан. Также присутствует засыпка по коррекции рН в щелочную сторону. Когда картридж новый, то пыли от засыпки настолько много, что многие думают что в картридже сода. Но там соды нет. Это засыпка скорректировала рН в 11. Сильно щелочная среда и на вкус как сода.
Привет, дорабатываю систему, подумываю поставить двойной кран(с минерализацией и без), расскажи подробней про 4-й тип минерализаторов
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад84далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
11:00Республика Беларусь. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ и другими странами. Политика
10:59Кто-то хочет в СССР? История
10:57Что и почему взять на 27" сегодня? Мониторы
10:57Пандемия COVID-2019 (было - Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек.) Общий
10:56Intel Atom и "все все все" Тех. поддержка
10:56Выбор домашнего роутера. Читаем объявление в "шапке" темы ! Сети
10:55Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
10:55Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
10:55Выбор ресивера ДК аудио
10:55PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
10:55Выбор экономичного и качественного МФУ для дома Периферия
10:54Выбор фильтра для воды Бытовая техника
10:53Российская инди-поп-музыка Культура
10:53Надежность хранения информации Накопители
10:50Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
10:50Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
10:50Линейка медиаплееров Dune HD 2018 ДК плееры
10:49Перепрошивка Навигатора. Авто
10:47iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
10:44Самодельные системы стабилизации для видеокамер (стедикам, steadycam) Видеозахват
Последние темы без ответов
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus Р СњР С’Р РЋ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
10:42BAE Systems создаст спутники за $230 млн по заказу NASA для защиты Земли от солнечных бурь
10:15Стартап Kapta Space выходит из тени: их антенны привлекли $5 млн инвестиций для космической разведки
02:53Никто кроме Apple больше на такое не способен. Новые iPhone 17 получат ещё один важный чип собственной разработки компании
02:47Это крупнейшая хакерская атака за всю историю криптовалютного рыка. Хакеры из Северной Кореи украли у Bybit почти 1,5 млрд долларов
22:13вчераТесты показали, насколько iPhone 16E с урезанным GPU медленнее iPhone 16
22:05вчераiPhone 16E первым получил модем Apple C1 5G собственной разработки компании, и это очень необычный чип
21:48вчераВ России заканчивается электричество? Топ-менеджер «Яндекс» пожаловался на недостаток энергии для новых ИИ-ЦОД
21:43вчераИскусственный интеллект поможет Китаю достичь границ Солнечной системы к 2049 году
21:37вчераУщербные GeForce RTX 5090 основаны на дефектных чипах. Проблему нельзя решить обновлением ПО
21:34вчераNothing готовит к выпуску доступные флагманы с мощными камерами Phone (3a) и Phone (3a) Pro
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Чем можно оптимизировать MTU, ... в локальной сетке 100 Mb ? Сети
2001Не могу залогинится на машину с w2k???? OР В Р Р‹ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
2001Где взять гостевую книгу, которую можно повесить на своем сайте? Интернет
2001IDC 5614 и дерьмовая связь в Красногорске Дом.интернет
2002Полосит RISO TR1510 Периферия (архив)
2003Почему ресивер на сабвуфере это плохо? Цифр.Р·РІСѓРє
2003 Лубители System Of A Down все сюда Общий
2003MB DFI (VIA) + Athlon = suxxx? эксперты, откликнитесь! Тех. поддержка
2004неисправность hp dj 420.. есть шанс починить... Периферия
2005Замена Fraps или как показать демку на другом компьютере? Игры
Отключите эту колонку в личном кабинете.