Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад85далее
RIK: Выбор фильтра для воды (часть 9)
FAQ по выбору фильтра обратного осмоса

1) Что такое обратный осмос
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

2) Плюсы и минусы:
+ Хорошо фильтрует соли жесткости, сульфаты, нитраты, ионы натрия, некоторые бактерии и вирусы (но и сам фильтр может стать рассадником бактерий если им долго не пользоваться)
- Сама мембрана требует предварительной очистки воды от некоторых примесей
- Медленно
- Требует определённого давления воды
- В процессе работы сливает часть воды в канализацию
- (Очень спорно) удаляет почти все соли, из-за чего некоторые считают воду после систем обратного осмоса "мёртвой"

3) Система обратного осмоса способна очистить воду до состояния близкого к дистиллированной воде. В качестве (далеко не единственного, надо сказать) показателя очистки воды часто используется параметр количества растворённых солей, измеряемый в ppm или мг/л. Для измерения используется TDS-метр, который замеряет сопротивление воды и на основе этого показателя определяет солёность воды (хотя, разумеется, такой метод имеет определённую погрешность, так как электропроводность воды зависит не только от коилчества солей, но и их состава). Хорошая система обратного осмоса может обеспечить очистку с 200-300ppm до единиц ppm (хотя скорее можно ожидать показания 20-30). Для сравнения, дистиллированная вода из магазина может оказаться не совсем дистиллированной и содержать до 10-15ppm.

4) Предварительная очистка требуется, так как мембрана не любит хлор, мелкие частицы могут "забить" поры мембраны, и в целом необходима для продления жизни мембраны. В целом при выборе фильтров предварительной очистки лучше полагаться на анализ воды, но в среднем по больнице хорошо заходит трехступенчатая очистка вида "механический фильтр 5 мкм - активированный уголь - механический фильтр 1мкм". Фильтр 5мкм нужен, чтобы не забить быстро фильтр с активированным углём, 1мкм - очищает воду от частичек угля (хотя угольный фильтр довольно быстро перестаёт "пылить"), ну и в целом лишним не будет. Если у вас уже есть какой-то трехступенчатый проточный фильтр под мойкой, то теоретически можно добавить имеющуюся систему и до фильтра обратного осмоса путём покупки бака, мембраны, корпуса мембраны, возможно угольного постфильтр/минерализатор, трубок, скобы для монтажа дренажа и четырёхходового клапана.

5) Недорогие мембраны (1-2 тысячи рублей) фильтруют воду со скоростью 50-100gpd (gallon per day, галлонов в день), что в переводе на литры в минуту приводит к показателям 100-300мл/минуту (зависит в т.ч. от давления воды), что для многих неприемлемо медленно, и поэтому системы с такой мембраной почти всегда комплектуются накопительным баком. Дорогие мембраны (4+ тысяч) имеют заявленную производительность 400gpd, что в реальном мире приводит к скорости 0,5-1л/мин и обычно применяются без бака.

Системы с баком хуже переносят долгие простои (несколько дней), когда хозяева, например, уезжают в отпуск, так как в баке и других элеметах фильтра без периодического использования может завестись бактериальная и не очень живность. В случае с прямоточной системой весь фильтр в крайнем случае можно положить в холодильник, чтобы замедлить размножение бактерий, но и такое решение не поможет дольше чем на неделю-две.

6) Системы обратного осмоса тем быстрее и эффективнее удаляют примеси, чем выше разница давлений между исходным раствором и чистой водой (пермеатом). В большинстве случаев системы обратного осмоса подключаются прямо к водопроводу, и давление в системе будет равно давлению в водопроводе. Чтобы измерить это давление, необходимо, как ни странно, воспользоваться манометром; например, манометр можно подключить вместо лейки душа в ванной и не резко включить холодную воду. Если манометра нет, но знать давление хотя бы примерно очень хочется, то можно исходить из этажности дома: пусть в доме n (где n не очень много, до 15-20) этажей, и на верхнем этаже можно ожидать давление 2-3 атмосферы; тогда на этаже k, на котором живёте вы, давление будет выше на (n-k)*3/10 атмосфер, хотя такой способ, разумеется, не точный. Например, на 5 этаже 16 этажного дома давление будет 5-6 атмосфер.

Рассмотрим диапазоны давлений и что при каждом давлении можно ожидать получить:

- 1-3атм: низкое давление воды, система обратного осмоса будет очищать недостаточно качественно и сливать большое количетсво воды в дренаж. Для адекватных показателей почти наверняка потребуется помпа для повышения давления (бывают встроенные в фильтр для воды)
- 3-4атм: среднее давление воды, при таком давлении очень хорошо себя чувствуют системы с баком, причем практически любые, но прямоточные системы выдают низкую производительность.
- 4-6атм: высокое давление воды, при таком давлении уже необходимо учитывать качество блоков системы, так как дешевые колбы для предварительных фильтров могут сказать "продолжайте без меня", сломаться и устроить потоп. Предпочтительнее использовать одноразовые необслуживаемые колбы с фильтрами или качественные комплектующие, как, например, в системах Atoll (НЕ версия DIY, которая продаётся, например, в Леруа Мерлен!). При таком давлении прямоточные системы уже показывают адекватную скорость фильтрации. При таком давлении также может постепенно начать "глючить" четырёхходовой клапан, который отвечает за то, что в дренаж вода уходит только тогда, когда происходит фильтрация воды. Неработающий клапан может привести к большому перерасходу воды.
- 6+атм: очень высокое давление воды, с таким давлением лучше не шутить и снизить его редуктором (желательно мембранным) на входе в квартиру, далеко не все системы обратного осмоса (да и другие потребителей воды) расчитаны на такое высокое давление.

7) Фильтры обратного осмоса работают за счёт того, что из-за разницы давлений примеси переходят через мембрану из одной порции воды в другую, и в результате часть воды получается более чистой (пермеат), а часть - более грязной и соленой. От второй части надо избавляться, и обычно происходит слив воды в канализацию. Если воды сливается слишком много, то происходит перерасход воды и снижается скорость фильтрации, если слишком мало, то снижается качество фильтрации, а также может ускориться старение мембраны (например, может произойти отложение солей кальция на поверхности мембраны). Для контроля количества сливаемой воды используется ограничительный клапан, который пропускает определённое количество воды за единицу времени.

Обычно производители фильтров стремятся уменьшить показатель количества сливаемой воды, и ставят клапаны с достаточно низкой пропускной способностью, что может привести к ускоренной смерти мембраны. Для выбора клапана рекомендуется воспользоваться следующей эмпирической формулой:

ОГР=(ppm*GPD)/100
где
ОГР - калибр ограничителя (в мл/мин)
ppm - жёсткость исходной воды
GPD - производительность мембраны.

Для измерений жесткости воды нужно воспользоваться воспользоваться соответствующим прибором, гуглить по TDS, например Xiaomi Mi TDS Pen. Например, для солености 500ppm и мембраны 100gpd необходим ограничитель на 500 (если таких в продаже нет, то лучше округлить в бОльшую сторону).

Альтернативная формула: независимо от ppm стремиться к тому, чтобы 80% воды сливалось в дренаж. Тогда формула подбора ограничителя выглядит как gpd*12.5 (gpd*4,5*1000*4/24/60).

Дополнительно часть воды расходуется некоторыми системами (OD360, например) на промывание мембраны для продления срока её службы.

8) Многие считают, что из систем обратного осмоса получается "мёртвая" вода, которую вредно пить. В целом человек получает из воды довольно малое количество элементов (если в воде содержится 0,5г соли, и человек выпивает 2л за день, то из воды он получает, как несложно видеть, максимум 1г солей, из которых не все ему необходимы), и в основном они должны поступать из пищи. Однако спрос рождает предложение, и производители фильтров для воды выпускают т.н. минерализаторы, которые должны устанавливаться после бака/последнего фильтра для того, чтобы добавить удалённые соли. Эффективность таких решений довольно спорная, но что есть то есть. Atoll опять в среднем по больнице производит минерализаторы чуть лучше, но у всех минерализаторов проблема: большая доза минералов в начальной порции воды (которая осталась в минерализаторе после предыдущего закрытия крана) и последующее едва заметное добавление минералов.

9) Типичные представители систем обратного осмоса:

- Гейзер Престиж 2 без бака (4+- тысячи): интересный и дешёвый фильтр с мембраной на 100gpd (та самая кружка воды в минуту), а в качестве предфильтра используется картридж, в который, по утверждениям производителя, напиханы все необходимые предфильтры. Интересен как самый дешёвый прямоточник, а также за счёт своего крана, который при закрытии перекрывает вход на фильтр, и поэтому фильтр не требует четырёхходового клапана. Минусы: сомнительный предфильтр, низкая скорость. Пути модернизации: добавить предфильтр, заменить корпус и мембрану на 400gpd (итого останется только тот самый кран Гейзер исп. 4

- Бесчисленные аквафоры, гейзеры, барьеры с баком (6+- тысяч): отлично живут на давлении 3-4 атмосферы, часто используют проприетарные картриджи фильтров, что может приводить к сложностям с их поиском при замене, а также более высокой цене.

- Atoll 550STD (не ведитесь на версию DIY, качество колб похуже) (возможны и другие наименования) (8+ тысяч) - в среднем по больнице более качественное с точки зрения качества исполнения изделие, но по фильтрации примерно то же самое, что предыдущая группа. Есть версия Atoll 575 STD используется мембрана на 75gpd, но для систем с баком производительность мембраны не так критична. В версии 450 STD на одну ступень фильтрации меньше.

- Новая вода OD310/320 (9-12 тысяч рублей): прямоточная система с заявленной производительностью 0,5-1,2л в минуту в зависимости от давления. В версии 320 есть минерализатор и чуть более мажорный кран. Минусы системы: дорогие расходники (мембрана стоит 9 тысяч рублей), мембрана версии K857 с хорошими, но не выдающимися параметрам фильтрации. K858 лучше, стоит столько же, но стоит только в системах классом выше; у системы очень сомнительный предфильтр, рекомендуется докупить дополнительные картриджи для механической очистки от, например, Atoll (набор 204), скобы для крепления картриджа к мембране (например, X87* от той же Новой Воды) и использовать их. В случае с Гейзер Престиж 2 запороть мембрану не так жалко, потому что она стоит 1-2 тысячи рублей, здесь же убить мембрану будет очень обидно. Также в качестве возможного варианта апгрейда можно рассмотреть кран Гейзер исполнение 4 (как у фильтра Гейзер Престиж 2), который перекрывает подачу воды на фильтр целиком, и тогда не нужен четырёхходовой клапан и снижается нагрузка на колбы фильтра.

- Системы с баком и помпой (10+ тысяч рублей): то же что и раньше, только с помпой. Хорошо для тех, у кого низкое давление в системе. Следует заметить, что помпа - не вечный элемент и может тоже рано или поздно выйти из строя.

- Новая вода OD360, MOD600 (15+): более хорошая мембрана, электронный блок управления, который периодически промывает мембрану, и помпа для повышения давления. Минус: опять сомнительный блок предфильтров.

- Atoll A-4400p (18+): система без бака от Atoll со встроенной помпой и мембраной на 400GPD. Минусы: дорогая мембрана (хотя и в два раза дешевле, чем у новой воды), и в предфильтрах нет механического на 1мкм.

10) Как часто менять фильтры и мембрану и дорого ли это стоит?
Nobody knows. В зависимости от качества воды может быть необходимо менять раз в пару месяцев, а может быть раз в пару лет. Производители фильтров обычно рекомендуют менять предфильтры раз в полгода, постфильтр раз в год.

Мембрана при нежном к ней отношении (то есть хорошие предфильтры и не сильно задушенном ограничительном клапане) может проработать 5+ лет. Для контроля работы мембраны можно ориентироваться на показания TDS: если новая мембрана при подаче на вход воды с 200ppm выдавала пермеат с 20ppm, а через пару лет выдаёт 25ppm, то менять, пожалуй, ещё рано, а вот если выдаёт 50, то можно и задуматься о замене.

Стоимость блока предфильтров в зависимости от производителя и формата картриджей (со сменными блоками или in-line) может значительно меняться; ориентироваться можно на 500-1000 рублей за полный комплект.

Стоимость мембраны для систем с баком варьируется от 600 (!!!) рублей за 50gpd при заказе мембраны с алиэксперсс или по акциям в некоторых магазинах до пары-тройки тысяч рублей за брендовую на 100gpd. Мембраны на 400gpd при заказе с aliexpress обойдутся в 40-50 долларов, или 4-6 тысяч рублей в местных магазинах.

11) Интересные приблуды:
- TDS-метр (тот же Xiaomi подойдёт). Используется для оценки сборки системы (например, что мембрана установлена правильно и нигде не травит неочищенная вода), состояния мембраны и для определения калибра ограничительного клапана

- Клапан защиты от протечек (например, Atoll LeakStop, ~500 рублей). Встраивается перед первым блоком фильтра на дно шкафа/на пол (UPD: лучше на пол, так как вода из шкафа может стечь на пол минуя датчик), при наличии протечки сменная "таблетка" в клапане разбухает и перекрывает поток воды, что, теоретически, позволяет избежать катастрофического затопления. Лучше, конечно, ставить какой-нибудь аквастоп на всю квартиру, но, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, и, например, на съемной квартире ставить мудрёную систему с кучей датчиков вряд ли кто-то будет.

- Совмещенные краны для водопроводной и отфильтрованной воды. Удобно тем, что нет лишнего крана на кухне.

- Редуктор давления. Желательно мембранные версии; адекватные производители: Caleffi, Honeywell. В целом рекомендуется ставить на входе в квартиру и выставлять давление в 3-3,5атм, косвенно уменьшает расход воды в квартире в целом, и продлевает жизнь оборудования, хотя, конечно, низкое давление мешает нормальной работе мембран обратного осмоса, и надо или брать версии с баком, или с помпой. Если давление выше 6 атмосфер, то почти обязательно к покупке.
PahanV
Member
1205/12738 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 07 января 2020 18:24
zebPA
Подскажите пожалуйста, что за система
Это Nortex - система очистки воды

и какие фильтры для неё покупать?
Стандартные. Которые по 80р в леруа.

А с биг блю все ясно, по этому проточнику только вопрос?
zebPA
Junior Member
3/22 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 19:47
PahanV
Это Nortex - система очистки воды
Не подскажите, это обратный осмос или просто 5 фильтров проточных? Просто нет никакой документации дома и в интернете не нашёл. Насоса никакого нет, 3 колбы больших понял, а вот сверху 2 небольших, это что, мембрана и минерализатор?
А с биг блю все ясно, по этому проточнику только вопрос?
Для биг блю сейчас у родителей куплены угольные на 5мкм, нормальные или можно получше ставить, может подскажите?
К сообщению приложены файлы:
PahanV
Member
1206/12739 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 07 января 2020 20:09
zebPA
3 колбы больших понял, а вот сверху 2 небольших, это что, мембрана и минерализатор?
Откуда мне знать. На фотке, сверху одна колба видна.

Для биг блю сейчас у родителей куплены угольные на 5мкм, нормальные или можно получше ставить,
Уголь почему? Хлором травят?
Pote
Junior Member
31/31 ответов
5 лет на iXBT, с октября 2019
Инфо
P
Pote Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 21:31
Глупый вопрос, думаю 3800 атолл взять. Легко ли самому предфильтр на 1мкр перед мембраной впихнуть? Или искать местных спецов?
Dr. Dudu
Junior Member
6/6 ответов
6 лет на iXBT, с марта 2018
Web-страница
Инфо
Dr. Dudu Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 21:58
Здравствуйте. Есть проблема - у нас на сантехнике и прочем, соприкасающемся с водой, нарастает нечто оранжевато-коричневатое. Подозреваю, что это именно "жизнь", так как оно при благоприятном факторе (наличии воды) за некоторое время разрастается, появляется не сразу, осадком в воде не выпадает. Пахнет неприятно, на ощупь склизкая, при высыхании темнеет. Что это может быть? Водоросли, биота?
Спрячу стремные картинки

Вопрос, в общем-то, к чему - хочется установить ОО, но есть опасение, что эта гадость там поселится. Чем ее можно убрать? Да и для остального водоснабжения тоже хотелось бы подобрать какой-нибудь фильтр, способный бороться с этой фигней. Вода мягкая, хлором не пахнет (и зря, видимо), по давлению и прочему пока данных нет, собираю.
77
Member
3513/11572 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:07
Dr. Dudu

Радикальное решение - дистиллятор.
PahanV
Member
1207/12744 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:10
Dr. Dudu
Дааа, биота, дистилятор. ОО без угла и механнику почаще менять. И кипятить потом. И в санпин настучать, пусть хлор сыпят, тогда и уголь поставить.
Dr. Dudu
Junior Member
7/7 ответов
6 лет на iXBT, с марта 2018
Web-страница
Инфо
Dr. Dudu Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:10
77

Dr. Dudu

Радикальное решение - дистиллятор.
На всю воду? Жирновато будет, как по мне )
PahanV

Dr. Dudu
Дааа, биота, дистилятор. ОО без угла и механнику почаще менять. И кипятить потом. И в санпин настучать, пусть хлор сыпят, тогда и уголь поставить.
Без угла - имеется уголь в виду? Кипятить-то мы кипятим, куда без этого. У нас тут не хлор, у нас тут Дезавид (( Спасибо за совет
PahanV
Member
1208/12745 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:18
Без угля, да. На нем хорошо растет. Череповец штоле?
Dr. Dudu
Junior Member
8/8 ответов
6 лет на iXBT, с марта 2018
Web-страница
Инфо
Dr. Dudu Junior Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:22
PahanV

Без угля, да. На нем хорошо растет. Череповец штоле?
А вы знаете еще экспериментальные города? ) Он самый
Ок, уголь выбрасываем из схемы. Постфильтр, я так понимаю, тоже?
PahanV
Member
1209/12746 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 07 января 2020 22:32
Dr. Dudu
Постфильтр, я так понимаю, тоже?
Ну похоже на то. И бочку. Просто не подключаем. Вместо угля можно механнику, или вообще ничего не ставить, оставить пустую колбу.

А вы знаете еще экспериментальные города? )
Подопытные)) Все мы тут, участники..
shadow_405
Member
280/794 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (29%)
Россия, СПб
Инфо
s
shadow_405 Member
5 лет назад / 08 января 2020 01:48
Всем доброго времени суток.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать с избыточным железом в воде при наличии фильтра 10SL? Ставить обезжележивающий картридж достаточно только на холодную воду, наверное? Какой картридж лучше брать и как часто его менять?
zebPA
Junior Member
4/23 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 08 января 2020 02:58
Уголь почему? Хлором травят?
Хлором не травят, почему родители купили уголь не знаю, скорей всего что в магазине посоветовали то и взяли.
Откуда мне знать. На фотке, сверху одна колба видна.
Вот ещё. Фотки корявые, может не понятно, на всякий случай продублировал.
К сообщению приложены файлы:
PahanV
Member
1210/12749 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 03:27
zebPA
Ну проточник это обычный, двухвходового не видно было сразу. Я тоже не знаю зачем им продали уголь в бигблю, затоваривание на складе наверно.
Не забудь скрутить цанги с верхних перед тем их выкинуть. Стрелкой чо ключом крутить, с обеих сторон.
Новые инлайны (с которых ты скрутишь цанги) не ставь. Ухи креплений, и лепестки фиксатороф цанг - не выкидывай (кстати их там нет) Или я не вижу, или ты счастливчик.

картинка твоя

Pote
Глупый вопрос, думаю 3800 атолл взять. Легко ли самому предфильтр на 1мкр перед мембраной впихнуть?
Тоже глупый вопрос, нафига? Зачем 800gpd ? В кафе?
В 4400 вместо второго угля ставишь механ 1мкм, уголь используешь штатный инлайн. Неустановленный уголь продаешь/даришь/вешаешь на стенку. В 3800 также, но там инлайн не предусмотрен, и вешаешь его на трубках. Вот и все спецы..
К сообщению приложены файлы:
zebPA
Junior Member
5/24 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 08 января 2020 03:55
PahanV
Ухи креплений, и лепестки фиксатороф цанг - не выкидывай (кстати их там нет) Или я не вижу, или ты счастливчик.
Спасибо большое за инструкцию! Извиняюсь за наверное туповатый вопрос, но где должны быть эти ухи и лепестки которых нет? Завтра разберу всё это и пойду в магазин, леруа у нас нет, городок маленький ,возьму что будет.
PahanV
Member
1211/12750 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 04:53
zebPA
это ухи https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:13323:17607:7.jpg
лепестки (Запорная клипса) https://rusfilter.ru/catalog/detali_i_zapchasti/zapo…c0004bu_1_4_blue/ поставь их штоли. а то вроде как повезло разок, может же и без продолжения быть.. а может они гденибудь валяются, типа заначили, на всякий случай. Всего их надо 4шт. Размер 1/4"
фильтры:
https://smolensk.vseinstrumenti.ru/santehnika/filtry…mikron-fcps5-605/
https://smolensk.vseinstrumenti.ru/santehnika/vse-dl…p-kit-cb-10a-409/ - или лучше
2й если вода хоть чем то пахнет https://smolensk.vseinstrumenti.ru/santehnika/vse-dl…-kit-gac-10a-406/ или лучше
https://smolensk.vseinstrumenti.ru/santehnika/filtry…p-0-5-10sl-28245/
4й и 5й - выкидываем и новые не ставим

Если вода сильно пахнет, то в бигблю ставь купленный уголь, если нет, то механ 10мкм
zebPA
Junior Member
6/25 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 08 января 2020 05:29
PahanV
Спасибо большое, теперь всё ясно. А ссылка на все инструменты.ру просто для примера или магазин хороший?
PahanV
Member
1212/12751 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 05:33
zebPA
или магазин хороший?
первый в выдаче яндекса по смоленску

и да, колбы промой раствором уксуса. А то там наверно уже лягушки гнездо свили.
77
Member
3514/11574 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 08 января 2020 09:24
Dr. Dudu
На всю воду? Жирновато будет, как по мне )

На воду для питья и клизм. )))
Остальную воду достаточно прокипятить.
Dr. Dudu
Member
9/9 ответов
6 лет на iXBT, с марта 2018
Web-страница
Инфо
Dr. Dudu Member
5 лет назад / 08 января 2020 11:36
77

Dr. Dudu
На всю воду? Жирновато будет, как по мне )

На воду для питья и клизм. )))
Остальную воду достаточно прокипятить.
На питьевую да, планируется ОО, про клизмы подумаю Хотелось бы просто и на остальную что-нибудь поставить - не нравятся мне живые существа

Вот например, Арагон Био - даст мне что-нибудь по уменьшению этой гадости? Или очередной маркетинговый ход?
p_a_l
Member
5283/5376 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (98%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
p
p_a_l Member
5 лет назад / 08 января 2020 12:36
zebPA

Здравствуйте, всем добра и счастья. Подскажите пожалуйста, что за система и какие фильтры для неё покупать? Стоит у родителей много лет и последние лет 5 точно ничего не меняли.
Этот развод и до вас добрался. У нас тулили всем пенсионерам со скидкой по цене как за осмос.

Добавление от 08.01.2020 12:36:

PahanV

4й и 5й - выкидываем и новые не ставим
Те кто этот нортекс парит, говорит что с мембраной. А нашему человеку главное мембрана. А какая мембрана, пофиг.
zebPA
Junior Member
7/26 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (42%)
Россия, Смоленск
Web-страница
Инфо
z
zebPA Junior Member
5 лет назад / 08 января 2020 16:19
p_a_l
Этот развод и до вас добрался.
Ну кстати они года три исправно приезжали и меняли фильтры бесплатно, потом исчезли только. В интернетах почитал, некоторым меняли платно. Странно.
escmar
Member
17/17 ответов
5 лет на iXBT, с августа 2019
Россия, С-Петербург
Инфо
e
escmar Member
5 лет назад / 08 января 2020 16:55
[q=Orcas ]
Мембрана 400 GPD
Нужна помпа, основным вариантом смотрю TYP4000:
https://www.aliexpress.com/item/1100253953.html

Смущает голова на фото продавца, на оф сайте такой головы нет.

У меня такой точно молотит с лета на мембрану 400G, почти круглосуточно.
Ограничитель потока сам заколхозил из краника, им выставил сопротивление такое чтобы на входе мембраны 6 бар стояло.
Я писал тут про эту эпопею (страницы 25-39).
Прилагаемые фитинги сильно не понравились. Вырвало пластиковую трубку из выходного фитинга.
сделал на нерж. гофре и переходниках 1/2" на 1/4", брал в отделе прневматики хозмага.
PahanV
Member
1213/12752 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 18:23
p_a_l
Те кто этот нортекс парит, говорит что с мембраной. А нашему человеку главное мембрана. А какая мембрана, пофиг.
А чо там, нана? Ну все равно ей п**ц.
Вообще там должен быть ОО, судя по этой статье: https://athunder.livejournal.com/176535.html Ну и понятно почему нет ни цен ни сайта с моделями.
escmar
Member
18/18 ответов
5 лет на iXBT, с августа 2019
Россия, С-Петербург
Инфо
e
escmar Member
5 лет назад / 08 января 2020 18:50
Да, кстати, может кому пригодится.
Рискую что забросают гнилыми помидорами, но мне удалось восстановить, в смысле промыть мембрану.
Исходные данные.
Мембрана 400gpd кормит водой весь дом, включая два санузла, короче, работает почти постоянно.
Входная вода после мех. фильтра на 1 мкм, по TDS-метру 250 попугаев, в накопительном баке после мембраны 5 попугаев.
Анализ входной воды показывает сильное превышение по железу и марганцу.
В таком варварском режиме, к концу второго месяца производительность мембраны заметно падает, а на третьем месяце её приходится менять.
После очередной замены решил не выкидывать отработавшую мембрану а промыть, мало ли что...

Итак, тут главное не торопиться и иметь в загашнике запасную мембрану. И ещё, проводить мероприятие в тёплом проветриваемом помещении, ибо воняет мерзко.
Собрал стакан из фановой трубы 110мм с заглушкой снизу (проверить герметичность заглушки!). Узкий стакан сэкономит реагенты.
В 2,5 литрах горячей воды из того же осмоса растворил примерно 200 грамм "Трилона-Б" и столовую ложку лимонной кислоты. И то и другое продаётся и стоит копейки.
Залил эту бодягу в стакан и опустил мембрану на верёвке. Сверху прижал чем было под рукой (длинной отвёрткой) иначе не тонет вся.
Оставил это дело в покое, чтобы не нюхать. Утром и вечером вытаскивал как на фото и давал стечь раствору, потом окунал обратно и оставлял.
На третий день вонять перестало и я забыл про это химию. Через пару недель вспомнил, слил раствор и залил чистой водой, которую потом менял 2-3 раза,
Периодически так же вынимал и давал стечь. До погружения в раствор мембрана имела явные загрязнения чёрного цвета, после промывки стала как новая.
Когда пришла пора замены, поставил и получил хорошую производительность и те же 5 попугаев.

Сразу предупреждаю, дело не в том, нужно или не нужно в процессе думать о белых медведях...
Данный способ сработал на загрязняющие факторы те что у меня, а например, с органикой может и не получиться.
Но принимая во внимание дешевизну и простоту процесса, стоит попробовать. Главное не торопиться и проветривать.
К сообщению приложены файлы:
PahanV
Member
1214/12753 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 19:30
escmar
т.е. полтора куба в сутки хватает на весь дом?

да, все верно.
И универсальная формула химии:
Кислотная очистка - минеральных отложениях на мембране. консервация
Щелочная очистка - органическое загрязнение и при стерилизация.
для кислоты pH~3 , для щелочи pH~8
escmar
Member
19/19 ответов
5 лет на iXBT, с августа 2019
Россия, С-Петербург
Инфо
e
escmar Member
5 лет назад / 08 января 2020 19:42
[q=PahanV ]
escmar
т.е. полтора куба в сутки хватает на весь дом?

Из скважины вода +8 и летом и зимой.
При такой температуре от силы один куб нацедит в сутки.
На джакузи не хватит, но два взрослых и кот вполне комфортно уживаются.
Со стиралкой, посудомойкой и ежедневным душем (кот душ пропускает, на том и экономия).
77
Member
3517/11587 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 08 января 2020 20:11
PahanV
И универсальная формула химии:

Что за химия такая? Где преподают?
Может сектанская химия для обратного осмоса?

PahanV
Щелочная очистка - органическое загрязнение и при стерилизация.

Стерилизация в любую сторону к краям pH диапазона.
Органику азотная кислота лучше растворяет.
Основание уступает в растворении органики азотной, серной, соляной, плавиковой к-там.
escmar
Member
20/20 ответов
5 лет на iXBT, с августа 2019
Россия, С-Петербург
Инфо
e
escmar Member
5 лет назад / 08 января 2020 20:14
Азотная, плавиковая... лучше сразу гранатой!
Grade86
Member
213/7296 ответов
18 лет на iXBT, с апреля 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, Ньювасюки
Инфо
Grade86 Member
5 лет назад / 08 января 2020 20:14
77
че уж там, царской водкой сразу хреначить.
PahanV
Member
1215/12754 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
5 лет назад / 08 января 2020 20:45
77
учили бы химию в школе - сейчас не задавали бы таких вопросов.
77
Member
3518/11589 ответов, #39 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Инфо
7
77 Member
5 лет назад / 08 января 2020 20:54
PahanV

77
учили бы химию в школе - сейчас не задавали бы таких вопросов.
В школе учили что основания с жирами образую мыла. Некоторые мыла водой не растворяются.
Белки/аминокислоты растворяются кислотой.

Микробиота это тоже белковая форма жизни.
Секте ОО химия не важна?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад85далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
10:30Будет ли война России с Украиной? Политика
10:29Выбор куртки для межсезонья и зимы Общий
10:29LLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
10:27Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
10:27Выбор экономичного и качественного МФУ для дома Периферия
10:25Линейка медиаплееров Dune HD 2018 ДК плееры
10:24Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
10:23Зачем вам доллары $? Флуд
10:23iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
10:23Качественные диджейские миксы разнообразных жанров Культура
10:22PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
10:22Надежность хранения информации Накопители
10:21x86 против ARM и других RISC-процессоров Процессоры
10:21Пленка умерла? Фото
10:20Кто и зачем покупает затычки Nvidia GT710, GT730, и подобные им от AMD ? Видеосистема
10:15РћС‚ Windows Рє Linux Unix
10:14Выбор ноутбука Р Р† ценовом сегменте 100.000 - 200.000 ₽... Р С‘ выше. Ноутбуки
10:12Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
10:09Торговля на бирже ММВБ Банки
10:04Кто-то хочет в СССР? История
Последние темы без ответов
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus Р СњР С’Р РЋ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
10:15Стартап Kapta Space выходит из тени: их антенны привлекли $5 млн инвестиций для космической разведки
02:53Никто кроме Apple больше на такое не способен. Новые iPhone 17 получат ещё один важный чип собственной разработки компании
02:47Это крупнейшая хакерская атака за всю историю криптовалютного рыка. Хакеры из Северной Кореи украли у Bybit почти 1,5 млрд долларов
22:13вчераТесты показали, насколько iPhone 16E с урезанным GPU медленнее iPhone 16
22:05вчераiPhone 16E первым получил модем Apple C1 5G собственной разработки компании, и это очень необычный чип
21:48вчераВ России заканчивается электричество? Топ-менеджер «Яндекс» пожаловался на недостаток энергии для новых ИИ-ЦОД
21:43вчераИскусственный интеллект поможет Китаю достичь границ Солнечной системы к 2049 году
21:37вчераУщербные GeForce RTX 5090 основаны на дефектных чипах. Проблему нельзя решить обновлением ПО
21:34вчераNothing готовит к выпуску доступные флагманы с мощными камерами Phone (3a) и Phone (3a) Pro
21:25вчераИскусственный интеллект помог разгадать природу странных впадин на Меркурии: они оказались моложе, чем считалось ранее
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Как переключать раскладку клавы в Красной Шапке на русскую. OР РЋ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
2001Дебугер Visual C++ вылетает в Win98 и Win200 когда не надо Программирование
2001MN, а с тобой по ночам никакие бесплотные голоса не разговаривают? ;-) Общий (архив)
2001FAQ: Ограничение доступа к порносайтам из локальной сети (+) Интернет (архив)
2002Дешевый телефон с Li-Ion РњРѕР±. телефоны
2002Статистика разгона Атлон ХРРазгон
2004Помогите с адаптером для старого IBM Ноутбуки
2005Выбор модема для цифровой АТС до $40 на ПЕРСПЕКТИВУ.Что брать Com,usb,pci?+ 64-бит ОС впереди Дом.интернет
2005Срочно нужен совет по установке старой сетевой не PNP карты! Тех. поддержка
2005грамотно вывести компьютер из домена Администрирование
Отключите эту колонку в личном кабинете.