Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123126127128129130131132133134135136159160161далее
Antony32: Выбор сушильной машины, необходимость, модели. (часть 2)
fon_yungen
Junior Member
11/11 ответов
3 года на iXBT, с сентября 2021
Инфо
f
fon_yungen Junior Member
3 года назад / 06 декабря 2021 20:22
komariva, однозначно с ТН. Тем более если машина стоит в жилом помещении.
Ilya Kuznetsov
Member
24/24 ответов
4 года на iXBT, с июля 2020
Web-страница
Инфо
I
Ilya Kuznetsov Member
3 года назад / 06 декабря 2021 22:40
Полная глубина у electrolux perfectcare 600 - 594 мм (судя по документации). У beko 7312 реальная глубина около 57 см (поищи здесь в истории, кто-то уже писал).
Alex Polar
Member
194/194 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо
Alex Polar Member
3 года назад / 07 декабря 2021 01:12
Лили
Но может быть там и впрямь или компрессоры разные, или теплоизоляция, или ещё что-нибудь...
Там разное время сушки, как говорит нам официальный сайт. Для стандартной программы Хлопок при полной загрузке 215 vs 171 мин. и при неполной загрузке 132 vs 109 мин. Т.е. новая греет меньше, но сушит дольше. Вот и думайте, компрессоры там разные или просто прошивку сменили А годовое энергопотребление рассчитано "на основе 160 циклов сушки на стандартной программе "Хлопок" при полной и неполной загрузке, и при использовании режимов низкой мощности. Фактическое энергопотребление за цикл зависит от того, как используется прибор." Т.е. предлагают еще увеличить время сушки (куда уж больше) и все равно в реальной жизни цифры могут быть совершенно другими)
komariva
Junior Member
2/2 ответов
3 года на iXBT, с декабря 2021
Инфо
k
komariva Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 01:27
Ilya Kuznetsov

Полная глубина у electrolux perfectcare 600 - 594 мм (судя по документации). У beko 7312 реальная глубина около 57 см (поищи здесь в истории, кто-то уже писал).
594 мм - это скорее всего из-за выпирающего люка - мне это не так важно. По основанию-то, видимо, 570 мм. владельцы beko 7312 и electrolux EW6CR527P, вы довольны своими сушилками? и сложны ли фильтры в уходе?
Fray
Member
173/2486 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
64 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (23%)
Инфо
F
Fray Member
3 года назад / 07 декабря 2021 01:39
komariva
EW6CR527P
Эта модель без теплового насоса судя по энергопотреблению.

сложны ли фильтры в уходе?
Главное не порвать при чистке.
komariva
Junior Member
3/3 ответов
3 года на iXBT, с декабря 2021
Инфо
k
komariva Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 01:48
Fray

komariva
EW6CR527P
Эта модель без теплового насоса судя по энергопотреблению.

сложны ли фильтры в уходе?
Главное не порвать при чистке.
да-да) Электролюкс без теплового насоса. я потому и выбрать не могу: не понимаю что важнее - наличие теплового насоса или более хороший производитель.
lightstorm
Junior Member
42/47 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Инфо
l
lightstorm Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 06:12
komariva
наличие теплового насоса или более хороший производитель
Я бы посоветовал тепловой насос у хорошего производителя.
Лили
Member
20579/26617 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (74%)
Инфо
Л
Лили Member
3 года назад / 07 декабря 2021 10:06
muleir23
Производитель перестраховывается и заявляет мощность подключения 1000 Вт и 600 Вт. При прочих равных условиях младшая модель будет жрать больше. До 35%.

Вы действительно в это верите? Нет, в самом деле??
Даже если там у одной есть инвертор, а у другой нет, то 35% разницы настолько бредовое число, что прям и обсуждать неловко. На испарение одного грамма воды всегда требуется одно и то же количество калорий. Ну, или ватт, непринципиально...

Ни один инвертор в условиях замкнутого пространства не обеспечит разбега в потреблении на 35%. Сколько-то ватт потратилось на нагрев и испарение, сколько-то "прибавилось" при конденсации. Ничего из ничего не приросло и никуда не потерялось. Особенно при одинаковом оборудовании.

Вот смотрите, реальный пример из жизни.
Моя Бяка. Официальный сайт. Обратите пристальное внимание на потребление, сиречь мощность подключения. Сколько? Правильно, 2,7 кВт. И можете свято в это уверовать. Чисто из уважения к печатному слову.))

А вот её реальное потребление. Беко потребляет 400 Ватт. Причём, о её супер-пупер энергоэффективности речь не идёт, банальный базовый А+. Инвертора и прочих красивых слов и в помине нет. Изредка может быть всплеск до 500 ватт и всё на этом. Причём, сразу у нескольких пользователей.

Но да, в Вашей картине мира она наверняка регулярно жрёт 2,7 и владельцы достойны сочувствия.
komariva
Junior Member
4/4 ответов
3 года на iXBT, с декабря 2021
Инфо
k
komariva Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 11:35
lightstorm

komariva
наличие теплового насоса или более хороший производитель
Я бы посоветовал тепловой насос у хорошего производителя.
у них у всех глубина 600 мм и более
BEKO хороший производитель?)
muleir23
Junior Member
43/43 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Инфо
m
muleir23 Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 11:37
Лили и Alex Polar

Как оказалось..."порой ошибок что блох на дворняге" - на сайте Бяки). Не очень верится в мощность подключения вашей Beko 2700 Вт, если в ней есть тепловой насос. Посмотрел показатели самой доступной Miele TWB140 WP (тоже с ТН) - 1100 Вт (при тех же 7 кг загрузки), Gorenje DA92IL - 800 Вт (9 кг), ASKO T208H.W - 700 Вт (8 кг).

Жрет ваша сушка, нежели WT47XEH01, при пересчете с 7 кг на 9 кг больше почти в 2 раза (до 91%). Т.к. производители часто приводят цифры для 1 кг белья - мы можем примерно пересчитать на 9 кг.

А вот по потреблению электричества и времени сушки выяснилось, что WT47XEH01 и топовая Miele TWV680 примерно одинаковы. В Miele тоже врунишки работают?)

Siemens/Miele/Beko приводят стандарт EN61121.

Хлопок в шкаф:
WT47XEH01 (9 кг, 1400 об/мин) - 192 мин, 1.37 кВт
WT47XEH01 (9 кг, 1000 об/мин) - 215 мин, 1.61 кВт
Miele TWV680 (9 кг, 1400 об/мин) - 189 мин, 1.25 кВт
Beko DH 7312 (7 кг, 1000 об/мин) - 174 мин, 2.25 кВт. Для 9 кг было бы - 224 мин, 2.89 кВт

Хлопок под утюг:
WT47XEH01 (9 кг, 1000 об/мин) - 166 мин, 1.21 кВт
Miele TWV680 (9 кг, 1000 об/мин) - 176 мин, 1.16 кВт
Beko DH 7312 (7 кг, 1000 об/мин) - 139 мин, 1.8 кВт. Для 9 кг было бы - 179 мин, 2.314 кВт

Хлопок под утюг:
WT47XEH01 (9 кг, 1400 об/мин) - 143 мин, 0.97 кВт
Miele TWV680 (9 кг, 1400 об/мин) - 144 мин, 0.95 кВт

Про 500 Вт на Beko... у вас там была сушка пуховика, как я понял. Какой конкретно режим вы выбрали? Микс? Так он до 4 кг... Режим "Пуховики" у вас не заявлен. И измерение потребления производилось каким-то бытовым прибором, с бешенной погрешностью. Или профессиональным оборудованием?)

На вашем "блохастом" сайте Beko для вашей DH 7312 режим "Микс" и не заявлен, кстати.

Срач разводить не хочу. Вижу, что вы с мыслями собирались несколько дней, дрючили эту тему. Но есть официальные цифры всех производителей и от них не уйти.

Исправлено: muleir23, 07.12.2021 12:42

Alex Polar
Member
195/195 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо
Alex Polar Member
3 года назад / 07 декабря 2021 13:30
muleir23
Давайте на примере старого и нового сименса сравним. Энергопотребление нового для полной загрузки на программе "Хлопок" уменьшилось на ((2,1- 1,61)/2,1)*100=23,33%. Время сушки увеличилось на ((215 - 171)/171)*100=25,73%. Физику обмануть не получится, выигрываешь в одном, теряешь в другом. Ах да, еще цена выросла процентов на 25. Стоит оно того? Маркетологи помогут принять правильное решение
muleir23
Junior Member
44/44 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Инфо
m
muleir23 Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 13:55
Alex Polar

muleir23
Давайте на примере старого и нового сименса сравним. Энергопотребление нового для полной загрузки на программе "Хлопок" уменьшилось на ((2,1- 1,61)/2,1)*100=23,33%. Время сушки увеличилось на ((215 - 171)/171)*100=25,73%. Физику обмануть не получится, выигрываешь в одном, теряешь в другом. Ах да, еще цена выросла процентов на 25. Стоит оно того? Маркетологи помогут принять правильное решение
1) Это младшая и старшая модели. Одной линейки.

2) А посчитайте иначе...
1.61*1.31=2.1 Разница 31%
171*1.26=215 Разница 26%
Разница в цене 15% или 14%, смотря как считать.
Если взять в нужный момент старшую модель семена за 70, то маркетологи идут лесом)

3) Исходя из ваших слов все милеводы - олухи: переплачивают дико, слепо веря маркетологам). Это как секта "святой тойоты". Во всем мире это обычная японка и стоит бу как любой другой японец. Но только в СНГ - это секта, жаждущая приобрести бу сильно дороже остального рынка. Хотя висят они на под'емниках так же часто, как и любой другой авто).
Лили
Member
20581/26620 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (74%)
Инфо
Л
Лили Member
3 года назад / 07 декабря 2021 14:12
muleir23
Срач разводить не хочу. Вижу, что вы с мыслями собирались несколько дней, дрючили эту тему. Но есть официальные цифры всех производителей и от них не уйти.

Ой, вот не надо собственных проекций. Тем более что Вы же первый его и развели.))
Кстати, чем физически различаются те две модели, с обсуждения которых всё начиналось, я выяснила ещё в первый день. А Вы?

Как оказалось..."порой ошибок что блох на дворняге" - на сайте Бяки).

Конечно. Потому что ошибки есть на всех сайтах. И на Вашем обожаемом Боше в том числе. Потому и был призыв включать собственные мозги.))

Жрет ваша сушка, нежели WT47XEH01, при пересчете с 7 кг на 9 кг больше почти в 2 раза (до 91%). Т.к. производители часто приводят цифры для 1 кг белья - мы можем примерно пересчитать на 9 кг.

Да-да-да, конечно же! Прям в два раза. Аж интересно, и куда же те чудовищные потреблённые киловатт*часы в итоге деваются, если комната почти не нагревается?
muleir23
Junior Member
45/45 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Инфо
m
muleir23 Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 14:31
Вам интересно в чем различие - вы и ищите взрывные чертежи).
Вас не устраивают официальные цифры любого производителя, судя по всему, т.к. для вас есть только 2 мнения: ваше и неправильное. У вас подгорает в одном месте).
Если у вас ТН, почему должно быть жарко? Просто не самый высокий класс энергоэффективности, от туда и потребление повышенное.
BlackPR
Member
158/220 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (68%)
Инфо
B
BlackPR Member
3 года назад / 07 декабря 2021 15:55
Всем привет! Есть реальный опыт эксплуатации сушки ew8hr358s electrolux? Менеджер в магазине начал хаить польскую сборку, говорит, что кроме Аско все остальное компромисс. Так ли?
low33d
Junior Member
11/11 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Инфо
l
low33d Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 17:14
BlackPR
Правильно менеджер говорит. В эти деньги у Electrolux класс сушки B, у Asko - A. И тепловой насос у Asko более энергоэффективный (выделяет меньше тепла).
kim77
Member
107/2398 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Спорт" (50%)
Россия
Инфо
k
kim77 Member
3 года назад / 07 декабря 2021 17:51
Лили
чудовищные потреблённые киловатт*часы в итоге деваются
Удельная теплоёмкость воды велика, испарение-конденсация, тудыть его в качель...
Лили
Member
20584/26625 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Бытовая техника" (74%)
Инфо
Л
Лили Member
3 года назад / 07 декабря 2021 18:20
kim77
Удельная теплоёмкость воды велика, испарение-конденсация, тудыть его в качель...

Да я как бы не против.)) Это мой оппонент подозревает, что эта самая удельная теплоёмкость воды в Беко сильно выше, нежели в Миле. Раз, по его подсчетам, Бяка тратит почти вдвое больше энергии на сушку килограмма воды, нежели Миля. Пардон, на 91%, если изъясняться в точных величинах.

muleir23
Вам интересно в чем различие - вы и ищите взрывные чертежи).

Так понимаю, что я должна сказать "слив защитан"? А я вот не скажу! А если хорошо попросите, даже расскажу и покажу, в чём там разница. Только вряд ли Вам это в самом деле интересно, наверное. ((

Если у вас ТН, почему должно быть жарко?

Если тепло потребилось из розетки в виде ватт*часов, оно должно непременно превратиться в тепло. За вычетом калорий на собственно испарение/конденсацию, но они у всех машин одинаковы, потому что вода не может изменять свои свойства в зависимости от модели машины.))
А, не, пардон... ТЭНовые же на конденсацию не тратятся, да? Там вода выделенное тепло уносит. А в комнате - жарко.
Alex Polar
Member
196/196 ответов
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Web-страница
Инфо
Alex Polar Member
3 года назад / 07 декабря 2021 19:05
muleir23
1) Без разницы в данном случае
2) Так не считают. Вы сначала сравниваете конечное с исходным, потом исходное с конечным, это передергивание.
3) Ни в коем случае. У самого сушилка Miele TDB 220 WP, младшая модель линейки с ТН на момент покупки. Милеводом себя не считаю - стиралка бош, например, под сушилкой стоит) Миле выбрал по совокупности характеристик - у тогдашних бошей были проблемы с самоочисткой, на электролюксы народ колхозил дополнительные фильтры, иначе - мучались с чисткой теплообменника ватными палочками и т.д. Беко просто "не зашла". Выбираем ведь не только за энергоэффективность, иначе натянутая веревка была бы вне конкуренции. По стоимости, кстати, тоже) Выбирая между младшим и старшим семеном взял бы тот, который сушит быстрее - для меня это важнее сэкономленных киловатт
Fray
Member
174/2487 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
64 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Мониторы" (23%)
Инфо
F
Fray Member
3 года назад / 07 декабря 2021 19:09
Влияние засоренности фильтров на эффективность сушки машин с тепловым насосом.
615x561, 69.0Kb
Urich
Member
208/246 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (85%)
Россия, Сургут
Инфо
U
Urich Member
3 года назад / 07 декабря 2021 19:28
Насколько понял график, боши с лыжами чистить не нужно - они постепенно все более энергоэффективными становятся. Глядишь так через пару сотен циклов, начнут вообще энергию в розетку запихивать ))))
muleir23
Junior Member
46/46 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Инфо
m
muleir23 Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 19:53
Лили

Вы пустомеля профессиональная, с 14 летним стажем на этом форуме. Кроме ваших фантазий и домыслов ничего прикрепить к своему трепу не можете.
Так что каждый пусть останется при своём мнении.



Alex Polar

Если бы вы внимательно читали в этой теме, то увидели бы, что я брал не из экономии электроэнергии, а из-за совокупности факторов:
- Наличия топовой стиралки сименс 6-летней давности.
- "Тараканов" в виде ансамбля.
- Большой скидки на топовый сушильный сименс.

Мне фиолетово кто и что покупает.
Вадим Куваев
Member
78/78 ответов
5 лет на iXBT, с октября 2019
Чаще пишет в "Бытовая техника" (89%)
Web-страница
Инфо
Вадим Куваев Member
3 года назад / 07 декабря 2021 20:46
low33d
И тепловой насос у Asko более энергоэффективный
Мне вот интересно, в чем он эффективный?
low33d
Junior Member
12/12 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Инфо
l
low33d Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 21:27
Вадим Куваев

low33d
И тепловой насос у Asko более энергоэффективный
Мне вот интересно, в чем он эффективный?
1.44 Квт/ч вместо 1.99 Квт/ч при одинаковой загрузке 8 кг. То что Asko могло посчитать на какой-то супер эко программе, так Electrolux сделал также.
Плюс класс сушки A вместо B ,перенавешиваемая дверь, она тише и можно устанавливать в шкаф и под столешницу. Этого уже достаточно чтобы в одинаковые деньги брать Asko.
BlackPR
Member
159/221 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (68%)
Инфо
B
BlackPR Member
3 года назад / 07 декабря 2021 21:40
low33d
В эти деньги у Electrolux класс сушки B, у Asko - A.
Аско - за 90К отдают 408ю, Electrolux EW8HR358S за 49К. Разницу энергопотребление не покроет) другое дело - стоит ли переплачивать 40К? Как я понял, нужно заморочиться, поставить дополнительный фильтр на теплообменник и будет плюс-минус нормально пахать.
low33d
Junior Member
13/13 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Инфо
l
low33d Junior Member
3 года назад / 07 декабря 2021 21:48
BlackPR
При такой цене Electrolux конечно уже другой разговор) На оф сайте она стоит за 96 000, этих денег она не стоит имхо.
BlackPR
Member
160/222 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (68%)
Инфо
B
BlackPR Member
3 года назад / 08 декабря 2021 07:33
И вдогонку - Аско=Горенье или там что-то принципиально отличается в плане комплектующих? А то, я смотрю, что даже дизайн одинаковый по сути.
Cacktus
Member
9582/9601 ответов, #8 в рейтинге
13 лет на iXBT, с августа 2011
67 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (99%)
Инфо
C
Cacktus Member
3 года назад / 08 декабря 2021 10:37
Fray, а что за эффект у Candy, что во время 14,15,16,17 сушек эффективность скачет +/- 20% ?!?

Не зря нижний фильтр предписывается чистить каждые 5 циклов.
low33d
Junior Member
14/14 ответов
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Бытовая техника" (100%)
Инфо
l
low33d Junior Member
3 года назад / 08 декабря 2021 10:40
BlackPR
В стиралках и сушилках скорее Gorenje=Asko, старшие модели Gorenje берут технологии у Asko.
А так у Asko в стиральных машинах уникальная система амортизаторов бака и отсутствие манжеты и срок службы 7000+ часов против 5000 у других производителей (если верить ютубу)
torie
Member
228/230 ответов
11 лет на iXBT, с ноября 2013
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Бытовая техника" (99%)
Инфо
t
torie Member
3 года назад / 08 декабря 2021 10:55
komariva
Конечно беко с тн, чем младшая модель люкса без него
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123126127128129130131132133134135136159160161далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
11:00Текущие политико-экономические итоги путинского руководства Россией Политика
10:59Выбор CD плеера Стерео
10:59Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
10:59PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
10:58Подключение SATA-дисков к телевизору ДК TV
10:58Soundbar - как альтернатива ДК ДК аудио
10:58Зачем люди пьют алкогольные напитки? Cмысл, умеренное потребление, Россия спивается, детский алкоголизм, сухой закон и проч споры о пользе и вреде алкоголя - тут Общий
10:57Выбор электрического духового шкафа Бытовая техника
10:57Цензура ИИ: Даёшь свободу интеллекту! ИИ
10:56Инерционная скорость Юмор
10:56С чего начать, как посчитать, что поставить. Вопросы новичков и не только Эл. устройства
10:55Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
10:55Китай. "Древняя" История которой не было? История
10:54Выбираем бренди и коньяк. Культура употребления. Кулинария
10:54Выбор и настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
10:53Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (Intel) Тех. поддержка
10:53Windows 11 - что у нас отобрали с появлением Windows 11? OС и сист. ПО
10:52Azerty 1553 vs 1552 Ноутбуки
10:51А что вас РАДУЕТ? Ветка для позитива Флуд
10:48Организация и оптимизация воздушного охлаждения компьютера - анализ и практические советы (обязательно читать FAQ!). Разгон
10:49Представлены новые версии признанного бестселлера Geely Monjaro
10:37Tiguan для бедных дешевле $19 000. Совершенно новый компактный кроссовер Volkswagen без камуфляжа заметили на тестах
10:30Ещё больше китайских машин под новыми шильдиками? «Автотор» откроет 12 новых заводов в 2025-26 годах и инвестирует в производство более 70 млрд рублей в ближайшие годы
10:00Уникальный Huawei Mate XT | Ultimate Design уже предлагают предзаказать в России — за треть миллиона рублей
10:00В России уже можно предзаказать Huawei Mate 70 Pro. В подарок дают Huawei Watch GT 5 Pro
09:50В 2ГИС появилась возможность загрузки видео на карту
09:48Запретили DeepSeek и активно работают над собственными системами ИИ: огромную партию высокопроизводительных GPU собираются закупить в Южной Корее
09:34Хоть бы этот не сгибался в кармане джинсов. Опубликованы качественные изображения и видео iPhone 17 Air толщиной 5,5 мм
09:24Новую Hyundai Sonata корейской сборки продают значительно дешевле, чем по рынку
09:10Представлен Dacia Duster Redust