Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад77далее
RIK: Выбор фильтра для воды (часть 11)
FAQ по выбору фильтра обратного осмоса

1) Что такое обратный осмос
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

2) Плюсы и минусы:
+ Хорошо фильтрует соли жесткости, сульфаты, нитраты, ионы натрия, некоторые бактерии и вирусы (но и сам фильтр может стать рассадником бактерий если им долго не пользоваться)
- Сама мембрана требует предварительной очистки воды от некоторых примесей
- Медленно
- Требует определённого давления воды
- В процессе работы сливает часть воды в канализацию
- (Очень спорно) удаляет почти все соли, из-за чего некоторые считают воду после систем обратного осмоса "мёртвой"

3) Система обратного осмоса способна очистить воду до состояния близкого к дистиллированной воде. В качестве (далеко не единственного, надо сказать) показателя очистки воды часто используется параметр количества растворённых солей, измеряемый в ppm или мг/л. Для измерения используется TDS-метр, который замеряет сопротивление воды и на основе этого показателя определяет солёность воды (хотя, разумеется, такой метод имеет определённую погрешность, так как электропроводность воды зависит не только от коилчества солей, но и их состава). Хорошая система обратного осмоса может обеспечить очистку с 200-300ppm до единиц ppm (хотя скорее можно ожидать показания 20-30). Для сравнения, дистиллированная вода из магазина может оказаться не совсем дистиллированной и содержать до 10-15ppm.

4) Предварительная очистка требуется, так как мембрана не любит хлор, мелкие частицы могут "забить" поры мембраны, и в целом необходима для продления жизни мембраны. В целом при выборе фильтров предварительной очистки лучше полагаться на анализ воды, но в среднем по больнице хорошо заходит трехступенчатая очистка вида "механический фильтр 5 мкм - активированный уголь - механический фильтр 1мкм". Фильтр 5мкм нужен, чтобы не забить быстро фильтр с активированным углём, 1мкм - очищает воду от частичек угля (хотя угольный фильтр довольно быстро перестаёт "пылить"), ну и в целом лишним не будет. Если у вас уже есть какой-то трехступенчатый проточный фильтр под мойкой, то теоретически можно добавить имеющуюся систему и до фильтра обратного осмоса путём покупки бака, мембраны, корпуса мембраны, возможно угольного постфильтр/минерализатор, трубок, скобы для монтажа дренажа и четырёхходового клапана.

5) Недорогие мембраны (1-2 тысячи рублей) фильтруют воду со скоростью 50-100gpd (gallon per day, галлонов в день), что в переводе на литры в минуту приводит к показателям 100-300мл/минуту (зависит в т.ч. от давления воды), что для многих неприемлемо медленно, и поэтому системы с такой мембраной почти всегда комплектуются накопительным баком. Дорогие мембраны (4+ тысяч) имеют заявленную производительность 400gpd, что в реальном мире приводит к скорости 0,5-1л/мин и обычно применяются без бака.

Системы с баком хуже переносят долгие простои (несколько дней), когда хозяева, например, уезжают в отпуск, так как в баке и других элеметах фильтра без периодического использования может завестись бактериальная и не очень живность. В случае с прямоточной системой весь фильтр в крайнем случае можно положить в холодильник, чтобы замедлить размножение бактерий, но и такое решение не поможет дольше чем на неделю-две.

6) Системы обратного осмоса тем быстрее и эффективнее удаляют примеси, чем выше разница давлений между исходным раствором и чистой водой (пермеатом). В большинстве случаев системы обратного осмоса подключаются прямо к водопроводу, и давление в системе будет равно давлению в водопроводе. Чтобы измерить это давление, необходимо, как ни странно, воспользоваться манометром; например, манометр можно подключить вместо лейки душа в ванной и не резко включить холодную воду. Если манометра нет, но знать давление хотя бы примерно очень хочется, то можно исходить из этажности дома: пусть в доме n (где n не очень много, до 15-20) этажей, и на верхнем этаже можно ожидать давление 2-3 атмосферы; тогда на этаже k, на котором живёте вы, давление будет выше на (n-k)*3/10 атмосфер, хотя такой способ, разумеется, не точный. Например, на 5 этаже 16 этажного дома давление будет 5-6 атмосфер.

Рассмотрим диапазоны давлений и что при каждом давлении можно ожидать получить:

- 1-3атм: низкое давление воды, система обратного осмоса будет очищать недостаточно качественно и сливать большое количетсво воды в дренаж. Для адекватных показателей почти наверняка потребуется помпа для повышения давления (бывают встроенные в фильтр для воды)
- 3-4атм: среднее давление воды, при таком давлении очень хорошо себя чувствуют системы с баком, причем практически любые, но прямоточные системы выдают низкую производительность.
- 4-6атм: высокое давление воды, при таком давлении уже необходимо учитывать качество блоков системы, так как дешевые колбы для предварительных фильтров могут сказать "продолжайте без меня", сломаться и устроить потоп. Предпочтительнее использовать одноразовые необслуживаемые колбы с фильтрами или качественные комплектующие, как, например, в системах Atoll (НЕ версия DIY, которая продаётся, например, в Леруа Мерлен!). При таком давлении прямоточные системы уже показывают адекватную скорость фильтрации. При таком давлении также может постепенно начать "глючить" четырёхходовой клапан, который отвечает за то, что в дренаж вода уходит только тогда, когда происходит фильтрация воды. Неработающий клапан может привести к большому перерасходу воды.
- 6+атм: очень высокое давление воды, с таким давлением лучше не шутить и снизить его редуктором (желательно мембранным) на входе в квартиру, далеко не все системы обратного осмоса (да и другие потребителей воды) расчитаны на такое высокое давление.

7) Фильтры обратного осмоса работают за счёт того, что из-за разницы давлений примеси переходят через мембрану из одной порции воды в другую, и в результате часть воды получается более чистой (пермеат), а часть - более грязной и соленой. От второй части надо избавляться, и обычно происходит слив воды в канализацию. Если воды сливается слишком много, то происходит перерасход воды и снижается скорость фильтрации, если слишком мало, то снижается качество фильтрации, а также может ускориться старение мембраны (например, может произойти отложение солей кальция на поверхности мембраны). Для контроля количества сливаемой воды используется ограничительный клапан, который пропускает определённое количество воды за единицу времени.

Обычно производители фильтров стремятся уменьшить показатель количества сливаемой воды, и ставят клапаны с достаточно низкой пропускной способностью, что может привести к ускоренной смерти мембраны. Для выбора клапана рекомендуется воспользоваться следующей эмпирической формулой:

ОГР=(ppm*GPD)/100
где
ОГР - калибр ограничителя (в мл/мин)
ppm - жёсткость исходной воды
GPD - производительность мембраны.

Для измерений жесткости воды нужно воспользоваться воспользоваться соответствующим прибором, гуглить по TDS, например Xiaomi Mi TDS Pen. Например, для солености 500ppm и мембраны 100gpd необходим ограничитель на 500 (если таких в продаже нет, то лучше округлить в бОльшую сторону).

Альтернативная формула: независимо от ppm стремиться к тому, чтобы 80% воды сливалось в дренаж. Тогда формула подбора ограничителя выглядит как gpd*12.5 (gpd*4,5*1000*4/24/60).

Дополнительно часть воды расходуется некоторыми системами (OD360, например) на промывание мембраны для продления срока её службы.

8) Многие считают, что из систем обратного осмоса получается "мёртвая" вода, которую вредно пить. В целом человек получает из воды довольно малое количество элементов (если в воде содержится 0,5г соли, и человек выпивает 2л за день, то из воды он получает, как несложно видеть, максимум 1г солей, из которых не все ему необходимы), и в основном они должны поступать из пищи. Однако спрос рождает предложение, и производители фильтров для воды выпускают т.н. минерализаторы, которые должны устанавливаться после бака/последнего фильтра для того, чтобы добавить удалённые соли. Эффективность таких решений довольно спорная, но что есть то есть. Atoll опять в среднем по больнице производит минерализаторы чуть лучше, но у всех минерализаторов проблема: большая доза минералов в начальной порции воды (которая осталась в минерализаторе после предыдущего закрытия крана) и последующее едва заметное добавление минералов.

9) Типичные представители систем обратного осмоса:

- Гейзер Престиж 2 без бака (4+- тысячи): интересный и дешёвый фильтр с мембраной на 100gpd (та самая кружка воды в минуту), а в качестве предфильтра используется картридж, в который, по утверждениям производителя, напиханы все необходимые предфильтры. Интересен как самый дешёвый прямоточник, а также за счёт своего крана, который при закрытии перекрывает вход на фильтр, и поэтому фильтр не требует четырёхходового клапана. Минусы: сомнительный предфильтр, низкая скорость. Пути модернизации: добавить предфильтр, заменить корпус и мембрану на 400gpd (итого останется только тот самый кран Гейзер исп. 4

- Бесчисленные аквафоры, гейзеры, барьеры с баком (6+- тысяч): отлично живут на давлении 3-4 атмосферы, часто используют проприетарные картриджи фильтров, что может приводить к сложностям с их поиском при замене, а также более высокой цене.

- Atoll 550STD (не ведитесь на версию DIY, качество колб похуже) (возможны и другие наименования) (8+ тысяч) - в среднем по больнице более качественное с точки зрения качества исполнения изделие, но по фильтрации примерно то же самое, что предыдущая группа. Есть версия Atoll 575 STD используется мембрана на 75gpd, но для систем с баком производительность мембраны не так критична. В версии 450 STD на одну ступень фильтрации меньше.

- Новая вода OD310/320 (9-12 тысяч рублей): прямоточная система с заявленной производительностью 0,5-1,2л в минуту в зависимости от давления. В версии 320 есть минерализатор и чуть более мажорный кран. Минусы системы: дорогие расходники (мембрана стоит 9 тысяч рублей), мембрана версии K857 с хорошими, но не выдающимися параметрам фильтрации. K858 лучше, стоит столько же, но стоит только в системах классом выше; у системы очень сомнительный предфильтр, рекомендуется докупить дополнительные картриджи для механической очистки от, например, Atoll (набор 204), скобы для крепления картриджа к мембране (например, X87* от той же Новой Воды) и использовать их. В случае с Гейзер Престиж 2 запороть мембрану не так жалко, потому что она стоит 1-2 тысячи рублей, здесь же убить мембрану будет очень обидно. Также в качестве возможного варианта апгрейда можно рассмотреть кран Гейзер исполнение 4 (как у фильтра Гейзер Престиж 2), который перекрывает подачу воды на фильтр целиком, и тогда не нужен четырёхходовой клапан и снижается нагрузка на колбы фильтра.

- Системы с баком и помпой (10+ тысяч рублей): то же что и раньше, только с помпой. Хорошо для тех, у кого низкое давление в системе. Следует заметить, что помпа - не вечный элемент и может тоже рано или поздно выйти из строя.

- Новая вода OD360, MOD600 (15+): более хорошая мембрана, электронный блок управления, который периодически промывает мембрану, и помпа для повышения давления. Минус: опять сомнительный блок предфильтров.

- Atoll A-4400p (18+): система без бака от Atoll со встроенной помпой и мембраной на 400GPD. Минусы: дорогая мембрана (хотя и в два раза дешевле, чем у новой воды), и в предфильтрах нет механического на 1мкм.

10) Как часто менять фильтры и мембрану и дорого ли это стоит?
Nobody knows. В зависимости от качества воды может быть необходимо менять раз в пару месяцев, а может быть раз в пару лет. Производители фильтров обычно рекомендуют менять предфильтры раз в полгода, постфильтр раз в год.

Мембрана при нежном к ней отношении (то есть хорошие предфильтры и не сильно задушенном ограничительном клапане) может проработать 5+ лет. Для контроля работы мембраны можно ориентироваться на показания TDS: если новая мембрана при подаче на вход воды с 200ppm выдавала пермеат с 20ppm, а через пару лет выдаёт 25ppm, то менять, пожалуй, ещё рано, а вот если выдаёт 50, то можно и задуматься о замене.

Стоимость блока предфильтров в зависимости от производителя и формата картриджей (со сменными блоками или in-line) может значительно меняться; ориентироваться можно на 500-1000 рублей за полный комплект.

Стоимость мембраны для систем с баком варьируется от 600 (!!!) рублей за 50gpd при заказе мембраны с алиэксперсс или по акциям в некоторых магазинах до пары-тройки тысяч рублей за брендовую на 100gpd. Мембраны на 400gpd при заказе с aliexpress обойдутся в 40-50 долларов, или 4-6 тысяч рублей в местных магазинах.

11) Интересные приблуды:
- TDS-метр (тот же Xiaomi подойдёт). Используется для оценки сборки системы (например, что мембрана установлена правильно и нигде не травит неочищенная вода), состояния мембраны и для определения калибра ограничительного клапана

- Клапан защиты от протечек (например, Atoll LeakStop, ~500 рублей). Встраивается перед первым блоком фильтра на дно шкафа/на пол (UPD: лучше на пол, так как вода из шкафа может стечь на пол минуя датчик), при наличии протечки сменная "таблетка" в клапане разбухает и перекрывает поток воды, что, теоретически, позволяет избежать катастрофического затопления. Лучше, конечно, ставить какой-нибудь аквастоп на всю квартиру, но, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, и, например, на съемной квартире ставить мудрёную систему с кучей датчиков вряд ли кто-то будет.

- Совмещенные краны для водопроводной и отфильтрованной воды. Удобно тем, что нет лишнего крана на кухне.

- Редуктор давления. Желательно мембранные версии; адекватные производители: Caleffi, Honeywell. В целом рекомендуется ставить на входе в квартиру и выставлять давление в 3-3,5атм, косвенно уменьшает расход воды в квартире в целом, и продлевает жизнь оборудования, хотя, конечно, низкое давление мешает нормальной работе мембран обратного осмоса, и надо или брать версии с баком, или с помпой. Если давление выше 6 атмосфер, то почти обязательно к покупке.
Sibr
Member
45/15397 ответов, #109 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия
Web-страница
Инфо
S
Sibr Member
3 года назад / 06 июня 2022 21:55
O_R_E_L

есть у меня идея поставить там ультрафиолетовую лампу для уничтожения всего живого.
Насколько это глупая( здрава) идея?
Она может убить микроводоросли, которые тоже фильтруют воду, а сами потом - просто механически отфильтровываются. Если вода холодная и света там нет - их может и не быть там.
O_R_E_L
Member
24/165 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (22%)
Россия, Северодвинск
Инфо
O
O_R_E_L Member
3 года назад / 06 июня 2022 22:14
Sibr
Если вода холодная и света там нет - их может и не быть там.
Вода ледяная и света нет совсем.
dimonml
Member
4547/6291 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 06 июня 2022 23:53
O_R_E_L

Насколько это глупая( здрава) идея?
Для работы UV вода должна быть очень прозрачной. У вас именно такой случай?

UV может быть эффективен только для некоторого круга "живности": "для уничтожения всего живого" это точно не про эту технологию.

Вы уверены, что способны рассчитать конфигурацию и мощность UV установки, купить все необходимое и затем поддерживать все это в работоспособном состоянии?
Mehanik
Member
6718/19610 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Россия, МО
Инфо
M
Mehanik Member
3 года назад / 07 июня 2022 09:03
DOK y MEHT
2) выбор из трёх, что выбрать?
Пофиг. От наклейки на корпусе ничего не зависит. А картриджи можно втыкать какие угодно.

можно ли поставить такой же двойной краник и чередовать подачи с минералами и без ?
Можно, но не нужно. Минерализаторы всё-равно не работают (если не считать первый стакан после ночного простоя).

O_R_E_L
Вода жестковатая и модуль не особо справляется. Думаю не покупать больше модуль умягчения, а поставить, что то иное.
Ставьте осмос.

O_R_E_L
Вода ледяная и света нет совсем.
Тогда о какой живности вы там переживаете?

И есть у меня идея поставить там ультрафиолетовую лампу для уничтожения всего живого. Насколько это глупая( здрава) идея?
Что за лампа?
Сгодится только мощная ртутная, с жёстким УФ. Будет электричество прилично жрать.
Иначе водоросли пойдут в буйный рост.
Sibr
Member
46/15401 ответов, #109 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
30 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия
Web-страница
Инфо
S
Sibr Member
3 года назад / 07 июня 2022 13:13
dimonml

рассчитать конфигурацию и мощность UV установки
Лампа ДРЛ на 250 или 400 Вт (не помню, какая была) без внешней колбы - убивает цветы на расстоянии 3м за 5 мин.
olef27
Member
182/182 ответов, #11 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо
o
olef27 Member
3 года назад / 07 июня 2022 14:42
собрал две одинаковые установки, с одним отличием - на выходе осмоса на одной из них поставил ультрафиолет. на обоих наблюдал закисание баков, пока от них не отказался. сейчас все нормально на обоих. отсюда вывод - при осмосе ультрафиолет не нужен. нужен постоянный поток воды, нужна быстрая чистая горная река, а стоячая вода превращается в вонючее болото.
O_R_E_L
Member
25/166 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (22%)
Россия, Северодвинск
Инфо
O
O_R_E_L Member
3 года назад / 07 июня 2022 16:46
Mehanik
Ставьте осмос.
Осмос в деревню это... старики не поймут, и набираем сразу ведро 12 литров.


Тогда о какой живности вы там переживаете?
Бактерии

Что за лампа?
Сгодится только мощная ртутная, с жёстким УФ. Будет электричество прилично жрать.
Иначе водоросли пойдут в буйный рост.


Обычная бытовая для помещений.

dimonml
Для работы UV вода должна быть очень прозрачной. У вас именно такой случай?
Глубина 1-1.5 метра. Очень прозрачная.
Mehanik
Member
6719/19611 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Россия, МО
Инфо
M
Mehanik Member
3 года назад / 07 июня 2022 17:07
O_R_E_L
Осмос в деревню это... старики не поймут, и набираем сразу ведро 12 литров.
Тогда вам фильтр не нужен.
Не думаю, что накипь, это проблема для деревенского закопчёного чайника.

Бактерии
Бактерии - это жизнь.
В организме человека их 10 тысяч видов, 40 триллионов, массой в несколько килограмм. И нормально всё...

Обычная бытовая для помещений.
Не пойдёт.
dimonml
Member
4549/6293 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 07 июня 2022 17:46
O_R_E_L

Обычная бытовая для помещений.
Эти лампы можно применять, когда в помещении есть люди/животные/растения? Если можно, то у них отсутствует часть спектра UV-C, которая как озон создает, так и наиболее эффективно "убивает все живое".

Вот если как выше писали, снимать стекло у ДРЛ, то там будет и озон и жесткий UV-C, которые, если не использовать СИЗ, в сумме дадут ожоги глаз, кожи (UV-C) и легких (озон) для человека, который будет поблизости.
O_R_E_L
Member
26/167 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (22%)
Россия, Северодвинск
Инфо
O
O_R_E_L Member
3 года назад / 07 июня 2022 20:17
Спасибо всем за ваше мнение и советы.
Еще один маленький вопрос. Сейчас пользуюсь Аквафором с фильтрами против бактерий Pro B и в старом исполнении К7В. Знаю, что за быструю замену в удобном корпусе надо платить. Есть ли, что то подобное в универсальных катриджах 10" ?
dimonml
Member
4550/6294 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 07 июня 2022 20:46
O_R_E_L

Есть ли, что то подобное в универсальных катриджах 10" ?
Я так понимаю, там ультрафильтрация, поэтому если говорить про "универсальность", то смотрите для корпусов мембран обратного осмоса.
olef27
Member
183/183 ответов, #11 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо
o
olef27 Member
3 года назад / 08 июня 2022 11:34
dimonml
причем тупиковая ультрафильтрация без возможности достать и промыть

Исправлено: olef27, 08.06.2022 11:34

Torq
Member
46/299 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (17%)
Россия, Дальний восток :)
Инфо
T
Torq Member
3 года назад / 08 июня 2022 11:34
Mehanik

Что с мембраной - не известно. После вышеозначенных замеров можно гадать.
Бывают разные чудеса - от повреждённых уплотнителей и треснутой колбы, до.... вставленной не той стороной в колбу или даже избавленной от синей "упаковки".
Поменял мембрану, в итоге ppm упал до 18, 4 года отслужила
К сообщению приложены файлы:
Polarstar
Member
131/180 ответов, #15 в рейтинге
13 лет на iXBT, с августа 2011
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (92%)
Россия, Салехард
Инфо
P
Polarstar Member
3 года назад / 08 июня 2022 11:57
Если кому то нужен электронный таймер для промывки мембраны (имитация открытия крана через управление клапаном и слив чистой воды в канализацию, открытие клапана на N минут через каждые T минут), вот такие таймеры нашел и проверил.
Там много режимов, но в каждом есть один режим, который без внешнего управления при подаче питания запускает программу. Необходимая программа выполняет отсчет таймера T (1-9999 мин), включает реле на N минут (1-9999 мин). Реле будет управлять подачей питания на ваш клапан.
Количество циклов можно настраивать от 1 до бесконечности. При сбрасывании питания программа остается.

1. https://aliexpress.ru/item/33014830389.html?gatewayA….0.62273fc4TgKenm

2. https://aliexpress.ru/item/4001078060305.html?spm=a2…ewayAdapt=glo2rus

Можно найти подобные таймеры и в корпусах. Питание 5,12, 24 или 6-30 вольт DC.

Исправлено: Polarstar, 08.06.2022 12:38

Mehanik
Member
6720/19612 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Россия, МО
Инфо
M
Mehanik Member
3 года назад / 08 июня 2022 13:51
Torq
Поменял мембрану,
На фото - жесть!
Уголёк плохо промывали.... Или уголёк такой...
Как раз потому, во избежании, рекомендовано 1мк механику третьим ставить.
И манжета отклеилась, что стало причиной высокого ррм.

4 года отслужила
В штатной ситуации, мембрана и 10 лет может проработать.
olef27
Member
184/184 ответов, #11 в рейтинге
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (100%)
Инфо
o
olef27 Member
3 года назад / 08 июня 2022 14:42
это да. уникальность мембраны осмоса в том, что это не расходник
dimonml
Member
4551/6295 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 08 июня 2022 14:57
Mehanik

Как раз потому, во избежании, рекомендовано 1мк механику третьим ставить.
Как я показывал на фото ранее, мой карбон-блок Гейзер CBC 0,6 задерживает частички трехвалентного железа намного лучше, чем это способна делать механика 0.5 или 1 мкм ))
Mehanik

И манжета отклеилась, что стало причиной высокого ррм.
Манжета сама по себе не станет причиной высокого ppm по причине того, что она разделяет вход в мембрану / выход концентрата между собой. А высокий ppm у нас у пермеата.

Тут ведь вопрос в другом: судя по всему, мембрана забилась и на ней стал появляться большой перепад давления в направлении вход -> выход концентрата, чего в нормальной ситуации просто не должно быть. И этот самый перепад статического давления стал сдвигать резинку. То есть, резинка тут сама по себе особо не причем, а причем то, что пользователь забил механически мембрану.
Rennur
Member
85/96 ответов, #182 в рейтинге
3 года на iXBT, с июня 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (90%)
Инфо
R
Rennur Member
3 года назад / 08 июня 2022 14:58
Polarstar
вот такие таймеры нашел и проверил
Реле - точка отказа, на транзисторах хорошо бы.
dimonml
Member
4552/6296 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 08 июня 2022 15:00
Rennur

Реле - точка отказа, на транзисторах хорошо бы.
Лично я не думаю, что тут слабым местом будет релюшка.
Knopaleo
Member
68/410 ответов, #183 в рейтинге
9 лет на iXBT, с июля 2015
24 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (56%)
Россия, Псков
Инфо
K
Knopaleo Member
3 года назад / 08 июня 2022 19:01
Реле можно заменить на твердотельное.
Mehanik
Member
6721/19613 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Россия, МО
Инфо
M
Mehanik Member
3 года назад / 08 июня 2022 19:28
Rennur
Реле - точка отказа, на транзисторах хорошо бы.
ДВД и ДНД опасений не вызывают?
Эта релюшка там ещё всех переживёт.
dimonml
Member
4553/6297 ответов
17 лет на iXBT, с июля 2007
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (65%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
dimonml Member
3 года назад / 08 июня 2022 19:58
Mehanik

ДВД и ДНД опасений не вызывают?
У меня не вызывают - у меня их просто нет ))
Juras
Member
87/463 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Инфо
J
Juras Member
3 года назад / 08 июня 2022 21:31
Доброе время.
Друзья прошу помочь с выбором модели и производителя ОО. давление в системе 2.8 бар. (понимаю, что придется смотреть на варианты с помпой)

хочется прямоток, но цена на него немного смущает 40к... но в тоже время готов разориться.
нужна ваша помощь, уговорить меня уже на конкретную модель))) (без минерализатора)
реально теряюсь с выбором, оо с баком но дешевле или без бака но дороже... (((
про производителя даже думать страшно, ассортимент широкий и в чью сторону смотреть не знаю(

Исправлено: Juras, 08.06.2022 21:41

Rennur
Member
86/98 ответов, #182 в рейтинге
3 года на iXBT, с июня 2021
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (90%)
Инфо
R
Rennur Member
3 года назад / 08 июня 2022 21:39
Juras
хочется прямоток,
Я тоже хотел прямоток, давно хотел. Приглядывал варианты.
Заказал на озоне Kristal Filter Diamond Direct Flow 400P, сейчас пара штук лежит за 21кр. Кажется это самый доступный вариант.
Спеков мало написано, но судя по заявленным 1.1 литра в минуту, ну и названию тоже, там 400 мембрана. А еще мне понравилась рама. Купил под модернизацию, на базе этого буду собирать двухстадийный осмос.
PahanV
Member
1744/14474 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
3 года назад / 08 июня 2022 23:01
Juras
atoll A-5500mp STD (Cruise)
Juras
Member
88/464 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Инфо
J
Juras Member
3 года назад / 08 июня 2022 23:09
PahanV

Juras
atoll A-5500mp STD (Cruise)
почему именно его?
я в теме читал, что неоправданно дорого и расходники стоят как крыло самолета

я до этого глаз положил на А-4400р STD
но не могу определиться, может стоит с баком взять?
PahanV
Member
1745/14475 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
3 года назад / 08 июня 2022 23:19
Juras
я в теме читал, что неоправданно дорого и расходники стоят как крыло самолета
где это написано?
Juras
Member
89/465 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Инфо
J
Juras Member
3 года назад / 08 июня 2022 23:39
в начале этой части было, возможно путаю с 575

а почему именно он?
PahanV
Member
1746/14476 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
3 года назад / 08 июня 2022 23:57
Juras
а почему именно он?
он без минерализатора
Juras
Member
90/466 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Инфо
J
Juras Member
3 года назад / 09 июня 2022 00:09
PahanV

Juras
а почему именно он?
он без минерализатора
и только из-за этого?
при отсутствии минерализатора он стоит на 10к дороже чем А-4400р
PahanV
Member
1747/14477 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
3 года назад / 09 июня 2022 00:14
Juras
А-4400р тоже варик
Juras
Member
91/467 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Инфо
J
Juras Member
3 года назад / 09 июня 2022 00:25
Почему именно Атолл?
Может стоит в сторону бака посмотреть? К прочим хотелкам хочется оптимального соотношения слива в дренаж и чистой 1:2л 1:3л. На сколько я правильно понял, это достигается повышением давления (помпой)
На рынке много контрафакта вообще? нашел магазин где 4400р std продают за 29к во всех остальных местах он стоит 38+к
PahanV
Member
1748/14478 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (14%)
Инфо
P
PahanV Member
3 года назад / 09 июня 2022 00:50
Juras
Может стоит в сторону бака посмотреть?
Отличная идея!
Torq
Member
47/300 ответов
15 лет на iXBT, с июля 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (17%)
Россия, Дальний восток :)
Инфо
T
Torq Member
3 года назад / 09 июня 2022 04:05
Mehanik
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
придется редуктор давления на вход ставить или можно обойтись магистральным фильтром перед ОО?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад77далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
18:00Ремонт LED лампы под цоколь E27 Р В Р’В­Р В Р’В». устройства
18:00Правильный разгон и настройка памяти DDR4 на платформе Intel (авторская). Память
18:00PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
18:00Mikrotik RouterOS. Применение, настройки, возможности. Обмен опытом. Сети
17:59Кто-то хочет в СССР? История
17:57Будет ли война России с Украиной? Политика
17:56Выбор матраса Ремонт
17:56iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
17:55Простые вещи, о которых мы ничего не знаем Общий
17:54Выбор фена Бытовая техника
17:54MHDD и Victoria: тестируем диски/вопросы по использованию Накопители
17:53Дюна / Dune (2021) и Дюна 2 / Dune: Part Two (2024) РљРёРЅРѕ
17:52Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
17:50Построение домашнего кинотеатра на базе проектора. Технические решения. Дизайн. ДК TV
17:47Активация Windows XP в 2024 году (И далее). Или как переставить WINDOWS, не потеряв активацию? OР В Р Р‹ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
17:45Проводной интернет от Билайн (Beeline) Рынок
17:45Обсуждение NAS c AliExpress для дома и малого офиса Р СњР С’Р РЋ
17:44Качественные диджейские миксы разнообразных жанров Культура
17:44Не совсем старые (до 2016 года) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее Тех. поддержка
17:41M1 - MacBook Air, MacBook Pro, Mini, iMac MacLife
Последние темы без ответов
сегодняПроверка диска и восстановление Накопители
сегодняБлок управления опто сканнером OPTOS РЎРёСЃС‚. платы
сегодняКак вы боретесь с 'выгоранием' в программировании и что помогает вам поддерживать мотивацию? Программирование
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus Р СњР С’Р РЋ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
17:43Google вернёт дешёвый тариф YouTube Premium Lite, который отменила в 2023 году
17:39Samsung выпустила новую версию One UI 7 для Galaxy S24, Galaxy S24 Plus и Galaxy S24 Ultra
17:35Honor начала задумываться о выпуске более компактных смартфонов. Honor 400 будет меньше предшественника
17:31По-прежнему большое количество дефектов и нехватка комплектующих. Производство Lada Iskra сталкивается с трудностями еще до начала серийного выпуска
17:28Huawei не оставляет никому ни шанса. Компания заняла почти 40% рынка складных смартфонов у себя на родине
17:20Чат-бот DeepSeek будет интегрирован в смартфоны одного из крупнейших мировых брендов. Infinix Note 50 получат ПО Folax на его основе
16:19Nvidia обещала GeForce RTX 5070 Ti за 750 долларов, теперь её продают за 2000 долларов и дороже. Перекупщики не стесняются завышать цены в разы
16:10Так выглядит мобильное чудовище AMD под микроскопом. Процессор Ryzen AI Max показал структуру своих чиплетов
15:46Samsung Galaxy S25 не получил платформу Exynos 2500, но ее получит Galaxy Z Flip FE. А Samsung Galaxy S26 достанется Exynos 2600
15:42США хотят разместить у себя производство чипов, но процесс постройки фабрики там занимает вдвое больше времени, чем на Тайване
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Напомните, плиз, как в 98-х(+) OР В Р Р‹ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
2002Что нового готовит нам SVEN? Цифр.Р·РІСѓРє
2002Форум по мониторам 19 Samsung 959NF и 19" LG Flatron 915FT Plus Мониторы
2002Где найти имидж? Оптич. носители
2002Какая прошивка лучше для Acorp 56EMSF ? Дом.интернет
2002Странное поведение surround mixer (Sb Live) в w2000pro. Тех. поддержка
2004Москвичи, что за объект виден на ночном небе? Общий
2005Внешняя память Фото
2005С++ консоль. Функции Программирование
2005Lingvo10: HP iPAQ hx2110 vs hx2410: 312 Мгц хватит или нет? Планшеты
Отключите эту колонку в личном кабинете.